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「西郷さん」は、恋愛がメインだとは全く感じられないです。「気は優しくて力持ち」なだけの西郷さん。「いい人」なだけでは・・・。
それに、女性の方が西郷さんに惹かれる経緯があまり描かれてなくて、「いい人」なだけなのに、どういうわけか、女性の方が瞬間湯沸かし器みたいに「西郷さん大好き状態」になって、夜おしかけて行くとか、そんなのは、ちっともおもしろくありません。
西郷さんのほうも、女性を好きになる描写が乏しいです。迫られて受け入れるだけ。
このドラマの始まる前、舞台の紹介で、大掛かりな遊郭のセットが組まれていているのを紹介し、男性はワクワクする、みたいな話が出ていましたが、本当にそうなのでしょうか。
遊郭で待ち合わせ、遊郭で相談、遊郭で接待、そんなのばかりで、綺麗な芸者さんも、フキさんも登場しましたが、男性はそれで楽しめたと言えるでしょうか。
翔ぶが如くを見て大久保が黒いだとか嫉妬しているとか思う人がいるんですね。
だったら西郷どんのような記号化した人物しか出てこないドラマが必要な時代なのかも…。
もうスペシャルのたびに途切れ途切れになって面白く見れない。
デイーン・フジオカの五代友厚に登場してもらっては？
朝ドラに新撰組の山本耕史出たからお返しで・・
でも薩摩藩時代はいろいろやっちゃってるんですよね五代さん笑
飛ぶが如くでは大久保が西郷の出世に嫉妬、という言葉がおかしければ焦りを感じていた描写がありましたが？
違うのですかね
翔ぶが如くでは、西郷に対して確かに嫉妬や焦りを感じ、それを理性で押さえ、前向きに姿勢を立て直す大久保が何度か描かれていたと思います。
それに、嫉妬があっても敬愛が失われないのもよく描かれていました。
岩倉と膝を突き合わせて話し合う大久保は子供のような正義の人ではなく、それを黒いと言えば黒かったでしょう。
幕府に対しても、大久保が横車を押して薩摩の面目を守るシーンがありました。
でもそれらは知略と呼ぶべきもの。
駆け引きの面白さは女性の目で見ても楽しめました。
現在の大河ドラマには、そういう面でのワクワク感がありません。
大河の「翔ぶが如く」は司馬遼太郎の何作品かから話を取ったものだから、司馬の描く大久保が基礎になっている。
司馬の描く大久保は魅力がある。
一面的で単純な、ただの良い人ではない。
司馬は、大久保の冷たさ、非情さ、残酷さとともに、内面の熱さ、私腹を肥やさない清廉さ、公平さ、勇気と責任感と有能性などを描いている。
明治維新のために岩倉と大久保が組んで、明るみに出せないような何事かを謀ったとしても、それは大久保が信じる「日本」のためで、大久保個人が良い生活をしたりするためではなかった。
司馬の大久保像が司馬の創作だとしても、林真理子や中園ミホの大久保とは比べ物にならないぐらい魅力的だ。
もういっそ、ここを飛ぶが如くの感想欄にしてほしいくらい…。
今年の大河で圧倒的に足りてないのは、西郷の人間像なのはもちろんなのだけど、それ以上に、大久保なんだよなぁ。
それだけ、飛ぶが如くの大久保像は完成されていたし、後にも先にも、あれを越えるのは不可能なのかもしれない…ということが、今回よく分かったわ。
創作だとしても、ドラマを見て歴史上の人物にはまって、「いつか墓参りがしてみたい」とまで思ったり、そう思わせられたら、その歴史ドラマは成功なんだと思う。
今作には、そういう魅力的な人物が、いない。
番組のドラマのキャストの写真を見ると、島津久光の雰囲気が、ちょっとお気の毒な感じ。
他の番組で久光について解説されたのを見ると、久光は国学に造詣が深く、幼い頃から聡明で、なかなか思慮深い方のようでした。似顔絵もこの俳優さんの表現されている雰囲気とは全然似ていない。
西郷さんを主役にせずに、この久光を主役にして、大久保や西郷を描いたら、ちょっと視点が違っていたのかなという気もするのですが。
今回のように同じ人物を主役にして、内容が薄くなるのは残念なので、いっそ視点を変えて、同じ出来事も、別の人から見れば見え方が違うというように、蓄積されて見比べられることを前提に、物語を積み上げていってほしい気がします。
おぉ、私もそれは思いました。
久光公視点のドラマ、見てみたかったですね。
賛成です。
久光役が残念すぎるのは、私も思ってました。
人気作だった「ちりとてちん」の功労者として、今もNHKに重用されているからこその配役でしょうが。
久光のような役もするのであれば、俳優として、もっとキリッとした表情ができるよう、精神面、フェイスケア面をしっかり鍛えるべきでは？
情けないおぼっちゃま風設定の久光だから、甘えたような
表情とポッチャリしたフェイスラインで役作りしているのでは？
ちかえもんでは精悍でしたし、青木氏はこのドラマの主演でも良いぐらいの演技力があると思ってます。
ロバート・デ・ニーロを真似て身体だけ太る痩せるを繰り返す鈴木亮平に主演はまだ早かった。
久光役の俳優さんのインタビューを読んだら「西郷嫌いにブレーキがかかる瞬間」について、「このドラマの久光って泣き虫で感情的なところがあるから」「思いもよらない西郷の涙を見て」「この男も泣くんだ、というひるみのような感情が芽生え」「これをきっかけに、この先、久光はちょっとずつ西郷を受け入れていく」とありました。
脚本を読み込まれた上でのコメントなのかなと想像しますが、「涙」に触発されて、というのは、え？それだけ？という意外な感じでした。
久光は、史実では、学究肌の理知的な人なのかと思うのですが、このドラマでは、かなり直情的な人のようで。
西郷を認めたきっかけが、「涙」とは・・・。人間性に触れたとか、西郷の政治的な手腕とか、先見性とか、もうちょっと深みがほしかった気がしました。
西郷どんに足りないのは、命を賭した迫力と凄みのある言動、信念と、それを実現すべく繰り広げられる権謀術数、ダイナミックなかけひきの面白さ。男と男の信頼と友情。
逆にこういった要素をすべて持っていたのが「翔ぶが如く」だったと思う。身震いするような感動、そして自分の悩みが吹き飛ぶようなパワーをもらった。
西郷どん、なぜかどの人の言動にも重みがない。迫力がない。
水戸黄門か、大岡越前の娯楽ドラマのテイストだ。
なので感動も少ない。
とは言え、これからが核心なので、どのような覚悟を見せてくれるか、見ては行きますが。
読んでると、西郷さんも、慶喜も、久光も、岩倉も、ミスキャストで、架空人物もミス設定ですね。
残念ながらこのドラマ自体に西郷の人となりや感情の変化
政治的な葛藤が視聴者目線なり何なりでじっくり描かれて
共感したと感じるような場面には出会えませんでした
涙の回も久光に取りいる為の演技だと言っており
その意味では「涙」はキーポイントでしたが
それ以前の部分で苦難乗り越え成長して来た西郷が伝わって来ない
ズル賢く成ったと捉えるのか 恋愛と絡め過ぎてポイントがボヤけます
視聴者は脚本家から見た西郷、大久保、久光、慶喜の人物像を見せられている。
人それぞれ歴史上の人物に対する見方が違うのはわかるので仕方がない。
ただし西郷主役なんだから、西郷の人物像だけはスタッフ全員で話し合ってほしかったです。スタッフはあの人物像で納得していますか？
＞人それぞれ歴史上の人物に対する見方が違うのはわかるので仕方がない
でも一般的常識として、徳川御三家一橋家の当主で将軍後見職の人物が、品川宿の飯盛り女だか女郎だかを側室にするものだろうか。
どんなに下級でも京都の公家が、大阪弁を喋るものだろうか。
いつも眉間にしわを寄せているだけで何をしているのかよくわからないこのドラマの大久保が、いきなり新政府で実質的な日本のトップになるものだろうか。
側室腹だっただけに逆に国父としてのプライドが高かったであろう久光が、よく言えば庶民的だが、悪く言えば下卑た、品の無い立ち居振る舞いや言動をするものだろうか。
人一倍、賢く立派な大人物として見られたかったのではなかったんだろうか。
西郷だけでなく、他の歴史上の人物にも「それらしさ」がなく、全てが林真理子基準なのか中園ミホ基準なのかに焼き直されているような気がする。
史実の大久保さんには恋愛スキャンダルがなかったし、
同性愛的傾向も見られなかったから、
林真理子も中園ミホも食指が動かないというか、
どこから斬りこんでいいかわからないと思う。
2018-08-25 15:10:15です。
一橋家は御三家ではなく御三卿ですね。
大久保さんにはお妾さんがいて4人もできたよ。おゆうさん。
香椎由宇におゆうさん演じて貰って瑛太がデレデレしてるところみたいな。ウォーターボーイズの花村響子さんと田中昌俊の再現を大河ドラマで見たい。視聴率大幅アップ間違いない。ひゅーひゅー❣
大久保さんには、おゆうさんというお妾さんがいてそのお優さんとの間に子供が確か4人もできたよ。
おゆうは内田有紀がもう演じていますよ。残念。
どうせ出鱈目な架空人もう一人「由宇」という愛妾創作しちゃえばいい。
だって、妾だと、恋愛事件にはならない。
当時はそれが普通だったから。
西郷さんみたいに、島の妻がいたり、離婚歴があったり、
男性と心中未遂したのとはとドラマ性が違うような気がする。
西郷さんが大久保をからかって、
「一蔵どんはあんなにすまして真面目そうな顔をしてるけど、
夜はどんな顔して女性と過ごすんだろう」
と言ったので、大久保が慌てたという話は読んだことがある。
林真理子にも中園ミホにも、それだけじゃ取っ掛かりにならないのでは？
桂小五郎と幾松みたいなエピソードがあれば、大久保も林＆中園コンビから大切にされたかもしれないのにね。
瑛太はこのドラマの大久保よりも、篤姫の小松帯刀の方が私は全然良かったと思う。
篤姫への恋心を隠して、年上の奥様をもらって、京の名妓をお妾さんにして・・・・
このドラマの大久保も、これから内田有紀とのシーンがあるのかもしれないけど。
瑛太は良い役者だから、良い脚本で演じさせてあげたい。
おゆう内田有紀さんはまた出てくるのでは？
瑛太の活躍待ってますから~~~。
別に愛人とは頑張ってくれなくても良いが。
おゆうさんには、錦の御旗を織ってくれたか、大久保が布地大量に買い集めるのにおゆうの帯用との口実作るのに役だったとかの、どっちかの逸話があるとかないとか？だからこの脚本では再登場するんじゃないのかな？
大久保が妾宅を持つのは薩長同盟の直前なので、次回出てくるかもしれないが、そんなエピソードは要らない。
(大河スタッフの考える)視聴者のレベルに合わせて出してくる恐れは濃厚だけどね
教師の見地から言うと、小学5年生で大河ドラマを通しで見て理解できるようになる。その時感銘を受ける内容かどうかで、歴史に対して興味が持てるか否かが決まると思う。
きょうは逆に裏のいつものバラエティがなくお涙頂戴番組が嫌いな人が見る可能性はある。
何よりも、鈴木亮平が西郷さんに似てないんだよね。
「翔ぶが如く」の西田敏行と鹿賀丈史でもう完成しちゃってるから、後発はそれだけで不利だよね。
外見なら、西田敏行だって無理してたよ。
体を大きく見せるためのアメフト選手のような肩パット、胸囲を厚く見せるための肉襦袢。
時には気の毒になるほどだった。
「一番悪い」のは俳優じゃない。俳優は駒にすぎない。
一番の責任はやはり台本、脚本。
西郷さんに容姿体格が似ている人が俳優になったら毎回西郷さんできるかな？
なかなかいないんだよねぇ。
西郷隆盛タイプの人。
「仁」のときのP(西郷の論文書いたことあるらしい)も、西郷を演じられる人をずーっと探していたらしい。
そのくらい、なかなかいないってことだと思う。
早速、おゆうさん登場
西郷どんは薩摩の大河なのに、土佐と長州に都合よく作られていて気持ち悪い。
従来、薩長同盟は犬猿の仲だった薩摩と長州が、龍馬の仲介で和解し、倒幕のための軍事同盟を結んだと言われてきた。
実際には幕府が倒れた時に長州は京都にいなかったので大して活躍していないが、明治になって倒幕の功績争いを始めた連中が薩長同盟をやたらと強調して、まるで倒幕は長州と龍馬の力で成し遂げたかのように説明してきたわけです。
しかし、最近では薩摩はこの時期には倒幕を考えておらず、龍馬が鹿児島に来る前から薩摩は長州との和解の方向に動いていて、薩長同盟は長州が厳しい処分を受けないように薩摩が努力するという約束に過ぎないと言われるようになってきた。
また、実際は西郷には薩摩藩全体の方針を決める権限はないので、彼一人の権限で軍事同盟を結ぶこともあり得ないとも考えられるようになった。
これでは長州が倒幕の中心だったという根拠が弱くなってしまう。都合が悪い学説は何があっても否定したい。…西郷どんの過剰な創作には、そういう思惑が見え隠れします。
いったいこの大河のスタッフは誰の目を気にしてドラマを作っているのでしょうか。
明治維新150周年の大河ドラマの原作脚本を女性に書かせることに意味があるとNHKは考えたのかもしれないけど、要は内容が良くなけりゃ意味が無いんだよな。
あまりにも幼稚な内容に、怒りすら湧いてこない。
バッカみたいな話だな、ほんとに。
やっと泉澤君が分かった。
まさか１枚の写真がきっかけになるとは(笑)
こういう展開の薩長同盟始めて見たわ。
薩摩の家老までも土下座にはちょっとやりすぎじゃねとは
思ったけど。
来週も楽しみだ
前から思ってましたけど、この脚本家の描写には微塵も重みが感じられませんよね。
薩長同盟がこんな居酒屋的なノリで描かれる日が来るとは思ってもみませんでした。
内容の作りが安易すぎる
最後の望みは犬だけだ
薩摩藩の留学生と長州藩の留学生が、ロンドンで一緒に写真を撮るかな？ あの写真は長州ファイブの写真だろう。原作、脚本、演出、制作など、すべて視聴者をバカにしている！！！
確かに内部でごたごた戦争していれば、強国から弱体化した時を見計らって
攻められるかも知れないし、不利な条件を突きつけられるだろうとは思うけど、
素人でもわかる論理を当時、徳川慶喜はどう考えていたのだろうか。時の将軍・
家茂はどのように？ 他の藩は、疲弊するし、嫌々だったのかな。
戦国時代から続くながれで藩が国であるけど、藩同士がいがみ合って争っている
時期じゃないと説得する人が、それぞれ居たことはよくわかった。でも龍馬は
だれからの影響、勝かな、龍馬伝忘れた。
歴史に詳しい人は物足りないかも知れませんが、私の感じでは、
薩長同盟がプライド戦で人情論的で締結されたようだったけど、きっと
合併と同じような感じでWinWin利害関係が一致したんだろうなとは思う。
この、ドラマはゴタゴタ劇あった事、想い出した。
斉藤由貴さん5回目の不倫、女優杏さんのお父さんの
不倫。誰か忘れたが、俳優。
南野陽子さん旦那の不祥事。
魔のドラマって、話題だった。
鹿児島弁分かりずらかった。最初のころ。
大河は難しい。そして、見てる人も少ない。
でも、最後まで見る。好きなドラマだから。
高校生の頃、峠の群像見たときなんか、お家再興と殿の仇討の間で
板挟みになりつつ、粛々とぶれずに家老としての筋を通していくリーダー大石内蔵助を演じた緒形拳の一挙手一投足を固唾をのんで胸の締め付けられる思いで見ていた。ドラマであんなリアリティがあった番組は無い。
また、大河ドラマではないが、郷ひろみが舞姫の太田豊太郎を演じた篠田正浩監督の映画も、明治のエリート官僚の国家を背負ったを故の苦悩が、東大法学部目指していた高校生のとき、国語の授業で扱ったときの切迫感が思い出されて胸が締め付けられた。
若かったなあ。そういう気持ちで歴史上の人物の苦悩にシンパシーを感じながら見られたのは貴重な体験です。
我々のお爺さんの世代は、庶民まで国家を意識して生活していたし、大河ドラマの最初の頃は重みがあった。「花の生涯」も「赤穂浪士」もそうだった。それが「風と雲と虹と」辺りはサイケトリックな脚本演出もあって、あの世代の人達は見ていて違和感も感じることもあったかもしれない。謀反を起こしたり朝敵となった人物が主人公として描かれて、逆に従来の忠臣が冴えない人物として描かれたりして、価値観を憂さぶられているようで気の毒だったなあ。「太平記」では護良親王のことを「もりながしんのう」ではなく「もりよししんのう」と呼ぶので、国史では「もりなが」と習ったと言っていたし、楠木正成を武田鉄矢が演じてイメージが違ってがっかりしていた。
大久保の、（おゆうさんと）「こげな仲になった」という言い方が野暮だった。
西郷どんの驚き方もわざとらしかった。
翔ぶが如くだと、胃の痛みで寝ている大久保のところに来た西郷が、あたりまえのことのように大久保の世話しているおゆうさんに「ああ、おゆうさんありがとう」っぽいことを軽く言って終わり。
もっとも、そのシーンより前に、大久保に向かって小松帯刀が「（京都の家で）身の回りの世話をしてくれる人はいるのか」と言って、「まだ」と言った大久保に「信用できるおなごを世話しよう」と言ってたシーンはあった。
昔の視聴者はそれでわかって、「そういうことにしておく」というような了解があったんだろうなと思う。
今は「こげな仲」とか言わないといけない。
そして内田有紀がニヤリと笑うのを見ないといけない。
なんだかひたすら、野暮ったい。
峠の群像、大好きだったよ。
あれは堺屋太一の原作で、江戸時代の経済、武士や商人の生活実態なんかが詳しく描かれていたのを基にしてたから面白かったというのもあったんだろうけど、緒形拳も良かったし、組織とは何か、リーダーとは何か、武士とは何か、何が正しいことなのか、などということをひたすら考えさせられるドラマだったね。
見るとしみじみ考えさせられる、それが峠の群像の楽しさだった。
このドラマにはそういうのが無いね。
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