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お芝居だとわかっていても、ついもらい泣きをしてしまいました。
人が人を思い遣る、優しさ溢れる美しいドラマ世界。
現実はもっと残酷で浅はかな薄情な世界であっても、こうであったら良いのにと思います。
孫たちに慕われ、幸せな最晩年を過ごせた正蔵。
許し合い、支え合う理想的な家族の姿。
模範的なドラマだと思うのですが。なかなかこんな風にはいかないよなと切ない気分になるというか。
でも、良いドラマだと思います。
今、親の介護に悩んでいますが、家族のあり方を気持ち良く考えさせて頂きました。
近藤ファンということもあり、正蔵さんの死を受け止めたくありませんでしたが、今日の放送を見てなぜか優しい気持ちになれました。
茶番?
陳腐?
予定調和?
しかし最高の朝ドラですね。
最低かどうかは分かりませんが、
茶番、陳腐、予定調和と感じる人もいるということですよ。
明日は放送がないから、またこんなやりとりがあるのでしょうね。
本当にどちらも学習能力がないんだから、まったく。
初めて投稿します。私は、ごちそうさん、はまっています。皆さん、肯定否定様々なようですが、私は好きです。見ているとほっこりします。温かい人ばかりで・・・他人の思いを感じて動く人たちばかりで(どなたかもそういうニュアンスのことを言っていましたね。)だから和枝さんが最初に登場した週は、見ていて心がざわざわしました。悪意が感じられて・・・・・。ドラマに求めるものは人それぞれなので、好き嫌いはあって当然ですが、どうせ見るなら、好き嫌いはともかく、作り手の意図、好きな場面、好きなセリフ、私ならこうする・・・と楽しみながら見てコメントして欲しいなあと思ってしまいます。あまちゃんとはまるで違う「ごちそうさん」どうせ見るなら楽しまなきゃ。陳腐、茶番と思っているなら、見るのをやめればそれですむこと。来週から、戦争色が漂ってきて個性的な子役がいなくなるのがちょっと残念ですが、次なる子ども役を楽しみに、私は今後も毎日のごちそうさんを見ていきます。
時計代わりに見てるって見方もそれは個人の自由ですよね。
でもそんなふうにしか見てないのにかなり真剣に見てる人たちに混じって好きなことを好きな時に好きなだけ言う・・・ま、こういうところだからそれもあり、かもしれないけれど、時計を批判したり絶賛したり、なんて人聞いたことないですね。時計を解釈したり鑑賞したり、ってのもあるんでしょうかね。
なんだかズレちゃってるなあ、って感じてるコメ、断片的にわけわかんない批判(ケチ?)みたいなのってそういう見方だからだったんだ、ってミョーに納得。
たしかにそう思えばそういうコメもスル―できそうってわかりました。ありがとうございます。
和枝さんには私も最初悪意のかたまりのような性格最悪なものを感じました。特に鯛の騒動の時に近所の人たちにめ以子のことを嘘まででっちあげていじめたのには引くものがありました。
でもだんだん見ているうちに和枝さんにもなんだか弱いところも悲しい経験もあってああなっちゃったんだ、とわかったしなによりめ以子がめげない、と言うのか何をされても性格がねじ曲がったり同じレベルまで落ちなかったところで救われました。
和枝さんのお料理がめちゃくちゃ上手、というところとそこに本当の和枝さんの性格が隠されている、ということを見抜いため以子はすごいと思いました。
そして今回ようやく仲良く、とまではとてもいきませんが西門の嫁として和枝さんがめ以子を認めた、それもめ以子によって人生をもらった、という希子のはたらきでそうなった、というのがとても良かったと思いました。
あとサイトのことですが、
>諸手をあげて賛美しないと、クレームを付けてるって受け取るのは変な解釈です。
批判コメントにこんな解釈をしているようなコメントはほとんどないと思います。訂正を求められたコメントはただ言葉の取り違いってだけでは?このドラマにはあまり諸手を上げてただただ大絶賛するだけのコメント、根拠もなく批判コメントをつぶそうとするコメント、ハマってま~すとか感情だけのコメントも少ない方だと思います。
>単に間違いの訂正を攻撃されてると思うんじゃない?
これはどちらのどのコメントに対して言ってるのかよくわからないのですが、訂正を求める目的のコメントに
>批判的なコメントには拒否反応なのか、自分の都合良く解釈する人いますね。以前のはもっと攻撃的でしたが。
とかを加えること自体、どちらかといえばドラマやドラマの肯定コメントに対して逆に過剰反応しているもののように受け取れてしまいます。元々の「こういう視聴者が見るドラマ」とか言うのも同様です。こういうってどういう?って言う質問が来ても当然なのでは?それに対しての答もないみたいですし。単なる揶揄、と受け取られてもしかたないのでは?
そしてまたどちらも学習能力がない・・みたいに持って行くのもちょっと違うんじゃないかなあ、と正直感じます。こういうのこそどなたかが前に指摘されてたように、いつものことでだんだん慣れて来ましたが。
ヒロインが絶対好きになれない、何があっても認めたくない、とかなら
ドラマ全体を好きになるのは難しいと思う。
ヒロイン中心のところだけ時計代わりにあえてしてるならドラマ全体とかの
解釈だの鑑賞だのは別次元のことになっちゃうでしょうね。
そういうコメントは確かにこのドラマにはけっこう多いと感じてます。
人数的には本当に多いのかはわかりませんが・・
最近はまただな、くらいで読んで気持ちの良いコメントを見て気持ちのよい
ドラマと共に楽しませて頂いています。
「気持ちの良いドラマ」と言う表現、このドラマに合ってるなあ、と私も
感じます。
見るのをやめれば、とかはもちろん言いませんが、茶番だの陳腐だの、と
言い続けながら朝からプリプリしてるのも体に良くなさそう、とは感じますね。
もっとも時計代わりにしてるような人は茶番とか陳腐とかは思わないでしょうね。
よーく見てなきゃそういうのはわからないですものね。
最近の朝ドラの中ではストーリー展開はこれが一番面白い。
キャラもそれぞれどんな性格なのかがよくわかる。
前作は見ていて笑えるキャラばかりで楽しかったけれど、
終わっても結局キャラの性格が今一つつかめない、輪郭が
ぼやけてる感じがした。このドラマは結構はっきりしている。
何があっても誰と関わってもあまり影響を受けず変わることの
ない前作のキャラたちとは対照的に関わり合いの中で相手を
思いやり個性を残しながら自分も少しずつ変わって行くこの
ドラマのキャラは面白いし、人との関わりの大切さがわかる。
3人の子供達にもだんだん愛着が湧いてきてかわいいと感じる
ようになって来たので今週で正蔵さんと共にお別れか、と思うと
たしかになんとなくさみしい気がする。
上で書いてる方もいらしたけれど、自分も竹元教授が最近ツボに
なって来た。
>元々の「こういう視聴者が見るドラマ」
2014-01-26 01:37:08本人です。
すみません。「こういう視聴者が楽しむドラマ」でしたね。いかんいかん、つられて私まで間違えてしまいました。謹んで訂正させて頂きます。
もろ手を上げて讃美しないとクレームつけてるって言われるんじゃないと思う。クレームはクレームって感じられるからことごとく反論されてるだけなのではないかな?クレームと批判はちょっと違うと思うな。でも最近はそれでもクレーム的なのは始まった頃よりは減ったのかドラマ楽しんでる人が多いのかなと読んでて感じてます。
あえて批判するなら、朝ドラっていつから週ごとにエピが完結するように
なっちゃったんでしょうか?
梅ちゃんあたりまでは翌週に話を持ち越すことがあったような。
いちいち週ごとにサブタイトルつけて土曜に完結するって見ててわかっちゃう
からだんだん先が読めちゃう、っていうか。
サブタイトルで予想できちゃうところもあるし。
無理矢理終わらせようとするから書ききれないでなんとなくしりきれとんぼ
みたいな部分が残るような気がしないでもありません。
ふとなぜこういうスタイルにしなきゃいけないんだろう?って感じました。
何事も食をからめて「ごちそうさん」
最後はめ以子がよければすべてよし
それがこのドラマのテーマであり設定であるということはよーくわかりました。でも、毎週毎週ワンパターンだとね。
たぶん「水戸黄門」を好きだったような人は
このドラマを大いに楽しめるんだろうな、と感じてきました。
私は全然見る気がしなかったけど。
私はやっぱり希子ちゃんの花嫁姿を見たかったし、
結婚後も希子ちゃんだけが西門家に住んでいるのは
不自然な気がします。その説明も今後きっとあるんでしょうけど。
>陳腐、茶番と思っているのなら、見るのをやめればそれですむこと。
これってドラマのレビューでは禁句ではありませんでした?
陳腐とか茶番と思う、だってちゃんとした感想だし、ドラマを見る、見ないはその人の好き好きでしょう?
勝手に禁句を作らないでください。
>でもそんなふうにしか見てないのにかなり真剣に見てる人たちに混じって好きなことを好きな時に好きなだけ言う・・・
ドラマの感想ってそういうものでしょう?
朝ドラなんて昔から時計代わりにしている人はいくらでもいるし、家族が見てるから仕方なく見てる人だって大勢います。うちも母親が好きで見ているけど、それ以外の家族はもっぱらツッコミ専門ですよ。それに対して母親は「うるさいわねぇ」と言いながら笑って聞き流しています。
もちろん、ドラマだって作品だから、真剣に見て理解し解釈しようとするのが一番でしょうけど、実際はみんながみんなそんなに熱心に視聴しているわけではないですよね。HPだって見ない人のほうが多いと思います。朝ドラは特に習慣で視聴している人が多いですから。でも、本気で真剣に見ている人しか感想を書いてはいけない、というのはどうなのかな。他のドラマサイトをご覧になったことはありますか? 「つまらない」の一言コメントで星1をつけたり、「眠くなって途中で見るのやめた」なんて感想も結構ありますよ、残念ながら。それを思ったらここの批判的意見はぜんぜんましでしょう? 肯定派の方が納得できるかどうかはともかく、ちゃんと理由を書いている方のほうが多いと思います。
次週からはいよいよ戦時中の話になりそうですね。西門家の面々もその荒波を避けて通ることはできないし、不幸にも、渦中に巻き込まれる人も出てくるのでしょう。どんなふうに描かれるのでしょうね。
>勝手に禁句を作らないでください。
御存じじゃないんでしょうけど、前作のあまちゃんでは、この「嫌なら見るな」的な絶賛派の排他的な発言に批判派が反発して、レビューサイトが大荒れしたんですよ。
禁句という表現はともかく、この種の批判を排除しようとするかに見える発言はしないほうが無難だと思います。このドラマの支持派の方でも、その辺をしっかり意識して表現に配慮されている方も大勢いらっしゃいますよ。
正蔵さんは 本当に大往生でしたね
教授の株は急上昇ですw
和枝さんがどれだけのイケズをしても
もはや愛情の裏返しにしか見えない
キャベジさんのレシピは長患いの姑さんへのレシピ
豪商に嫁いだようでも和枝さんにもドラマがあるのですね
これからも 和枝さんにはめ以子の頬っぺたを引っ張りに来て欲しい
豪農ですか?すみません
ほめたからって絶讃派とは限りません。いいところだけ書く場合もあるし、その逆もあります。私の場合。
…派とレッテルを貼って、対立感情を持つのは好きになれません。
めいこが主婦なら、希子は結婚しても職業婦人で頑張るような描き方を期待してます。戦時中のラジオ放送にも興味があります。
和枝さんの家が豪農なのかは、映像だけでは判断できないと思います。
豪農なら姑さんの食事など作らず、上げ膳据え膳の生活をしてる奥様がほとんどかと思います。
時計がわり=時計ではないと思います。
その人の生活サイクルなどでゆっくり見れない場合もあると。
それでも見て感じることはありますよね。
時計を批判したり鑑賞したり云々 はズレていると思いますが。
これまの話の中で、希子はプロポーズを受け容れたが、まだ結婚はしていませんよね?
それなのに、なぜ結婚しても西門家に住んでいるのかなんてコメントが出てくるのでしょうか。
サラッと観ている側ですが、結婚の事実を描いたシーンやセリフはなかったと思いますが。
それともそういう設定になっていることをご存知なのでしょうか?
チクショー、涙なしでは見れない週だった( ;∀;)
近藤さんと宮崎さんの演技が光りましたねえ。
結局、希子ちゃんの方は結婚しなかったのかな
希子の結婚については、何の説明もなかったから意見が分かれたのだと思います。
少なくとも今週までは、まだ、希子ちゃんは結婚してない、と思います。もちろん、いずれは川久保さんと素敵な夫婦になるのでしょう。
たぶん、来週は、もう、西門家には住んでいないのでは、と。
め以子の祝言の席で、騙されたことを知った和枝さんが、昭和というのはこんな時代ですか…みたいなセリフがあったと思います。
たぶん明治生まれの、自分にも他人にも厳しい和枝さんにしたら、大正モダンな自由な感じから昭和になって、さらに、職業婦人になった希子の言動は、ある意味羨ましかったのでは…と想像してます。
そんな割と贅沢で自由な戦前から、一転して、軍国主義の窮屈な戦争へと…。
明日からが、また、楽しみです。
和枝さんの家には下働きの女中がいるし
畑に出ないと小作の事がわからないとも言ってましたから
かなりの家だと思いますけど
それよりも来週も又 凄い展開ですね
源太は赤紙貰ってた!
教授が老けてないからよく分からんが
好きな女性は まさかのふ久 大人バージョン?
戦時中にステーキジュウジュウ?と
気になる展開です
和枝さんの家は地主農家さんだということがわかりますが、豪農のイメージは私にはありません。
ムロタイムに恋ばなですか?教授もがんばりますね。
私の夫は希子が結婚したと思ってます。
そういう見方も認めてください。
次週予告にびっくり・・・。
いきなり年月が流れてて・・・。
最初に出てきたおさげの女の子がふ久ちゃん?
それとも教授の隣の女性?
源太には赤紙きてるし・・・。
悠太郎さんは?息子たちは?
通天閣が敵ってどういうこと?
ほのぼのな展開も今週までだったのかな・・・。
最初のタイトルバックで役名が出るとき、西門希子と出ていました? 川久保じゃなかったかしら? もし確かめられる方がいたら、確かめて教えていただけたら、と思います。もし私の思い違いだったら、お詫びします。
それに前のほうでどなたかが、希子は訳あって(だったかな?)結婚後も西門家に留まっているみたいに書かれていた気がしたので。(これはたぶんHP情報だったと思います)
録画確認してきました。クレジットは「西門」希子になってましたね。希子ちゃんが現時点でまだ独身女性なのは決定のようです。
以前は批判意見(というか難癖)に尖鋭的なものが多かったですが、年明けから展開がいろいろと迷走(?)して以来、肯定意見にそういうのが目立つようになりましたね。
嫌ならみるな、とか、ドラマは楽しんでみるべき、とか、そんなものはドラマについての感想でもレビューでもなく、他人に対するただの干渉です。ドラマを肯定しない主に1行感想に「よくない」の票を入れてみたり(レビューとしては成立していないにしろ、それだって感想には間違いないです。規約に触れてはいません)、先鋭化した肯定者というのは、結局は行動も似るんでしょうかね。困ったものです。
希ちゃんは祝言はめ以子に譲ったけれど、結婚はしたもの、と解釈してました。親類縁者は希ちゃんの婚姻を認めて西門家に集まった訳だし、本人たちも結婚を望んでいる訳だし、結婚しない理由がない。でも、まだ実家で暮らしているのは何故?変だな、と思っているうちに何の説明も無いまま、何年かぶっ飛ばして新しい話しになるんでしょうね。被災後の卯野家の復興や、血糊の付いた遺髪の意味が何の説明もないままに、放置されたように。
省略してはいけない部分だと思うんだけどな。
おいしいものを食べてきためいこに転機がくるのでしょうか?そういう展開なら期待します。
結婚をしたけど、祝言をあげてなかっためいこ、祝言をあげたけど籍を入れてない希子とも受け取れますね。
せりふと映像だけでは、受け止め方がいろいろあって当然だと思います。
ナレーションを有効に使ってほしいです。
>ドラマの感想ってそういうものでしょう?
そういうものかどうかは決められないと思います。こうである、と言う決め付けは困るな。疑問形なので決め付けてるわけでもないのでしょうが。
ドラマの感想というのは時計代わりに適当に見てるものについてなんて本来ありえない。ちゃんとドラマ全体を見た上で出てくるものがちゃんとした感想だと私は思います。学校の感想文だってたぶんそうだったもん。
断片的に自分の常識の範囲内で気に入らない、あるいは気に入る部分だけをどうこう言うのはドラマの感想ではなくてただその場その場のの個人的好き嫌いを述べてるだけだと考えています。
そういうものをここで書いちゃ困る、なんてことではなくて、「感想」ということについてなら、こういう考え方があっても別にいいですよね?
希子の結婚についてはドラマ自体でどうなったか、とはっきり描かれていないからこの時点ではどちらと取っても問題ないのでは?
でも希子が川久保さん協力のもとであんなサプライズを仕込んだ、ということはもう結婚前提はあきらか、というご意見はもっともだと思います。
だから式をあげようとあげまいと早晩川久保希子になるってことですよね。
ドラマ解釈の「正解」だと思います。
ドラマの感想はドラマ見なければ肯定だろうが否定だろうが中立だろうが
書けないわけなので、見るなは禁句で書いてはいけない、なんてきまりごとが
ある、ということではなく意味がない、ってだけのことだと思う。誰も書くことを禁止するなんて規約でもないのに言える訳ない。けど本来意味がない、と思う。
しかしその上で明らかに感想なんてものじゃなくてケチつけたり賛同意見に反発してるだけで中傷したりするようなものがこういうとこではあるのもたしか。そういうのに出会った時に人の気持ちとしてそんなにいやなら見なきゃいいのに、と感じることを禁じることはできないと思う。
なお、よくない!への投票は前々から言われてるようにここには規約がある。どのドラマについてもそれが分からずやってしまう人はいる。それがこのドラマの賛同者だけがしているように一般化するのは大変おかしい。
いずれにしても時期はわかりませんが、希子ちゃんが結婚するのは間違いないようです。
公式HPの登場人物を見ると、川久保さんと夫で繋がってますから。
希子ちゃん夫婦の祝言シーンは省略ってことになるのかな。
正解ってだれが決めるの?
「正解」は誰が決めるんでしょうね?
現代文のテストで読解力を試す問題の正解は誰が決めているのでしょうね?
それと同じことと思われます。
ドラマだって映画だって小説だって論文だって人が作ったものにはそれが作られた意図や趣旨や主旨があります。だから作品は作られるんでしょうからね。
HPを見なければ正解を導き出すことはできない訳でもないと思います。見ていて分かること、分からないことはあると思います。ごく一般的な人がHP見なきゃ正解が分からないようなドラマはドラマの作りとしてよいものとは言い難いのではないでしょうか?
ただ、それがそれこそ本筋にはあまり関係ないようなことなら各自が自由に想像しても良いことでそれは各自が正解なのではないでしょうか。今の時点で希子が結婚してるかしていないかは各自正解。でもいずれ結婚するんだろう、とドラマを見て読んだ人は表現からの読み取りにおいて正解、ということだと思います。
情報を掴んで先読みして正解を知る人と、自分の感性を大切にしながら見る人じゃ感想が随分違うような気がしてきました。
後でそうだったのかと気がつかせる手法もあるし、細かいことに気を使わなくても、本筋がわかるドラマでしょう。
いいねやよくないへの投票は誰がやってるのかななんて全く本人以外わかりません。
だいたいどういう人がやってるのかは想像できてしまうことありますし、なぜこれにいいねとかよくない、なんだろう?って感じることもままありますが投票者を特定できないのにそれについてひとまとめにしてどうこう言うのはどうなのかな、と思います。
おかしいな、とか規約違反だな、と思った時にはその都度指摘すべきことであり、それによって批判者がどう、肯定派がどう、とかひとまとめにして考えるのは違うのでは、と思います。
>本筋がわかるドラマでしょう。
たしかに!
ここまで見ていると不思議なくらい結末がどうなるか、がだいたい読めるようになって来ました。
でもそれは決して悪いことではなくこのドラマに関しては何だか安心感が持てるところが
朝ドラらしくていいと思ってます。
もっと先が読めなくてドキドキするようなものは他に求めますので。
私はネタバレを読まないし、正解にはこだわりません。
男と女の関係ほど不安定なものはないし、川久保さんが戦争にいくとか、空襲で死ぬっかもと、いろいろ考えちゃうとこの時点で答えはだせないと思ってます。朝ドラですから皆さんの想像通りだとはおもいますが。
状況や設定の正解はHPを見ればわかることがあります。
そういう正解とドラマの進行とともに趣旨をとらえてHPには
書かれていない作品の意図や行間を読み取ることの正解、は
また違うものと思います。
後者のようなものは正解がぜったいにひとつ、ということは
ないかもしれませんし、どの時点でそれが分かるか、も人によって
違うのではないかと思います。
もっと先を見た上で希子のこの時点における結婚をどう見るか結論を
出したい、というご意見もとても納得できます。
上に載せたものですが・・・。
通天閣は敵って言ってないですね。
贅沢は敵ですね。
失礼しました・・・。;
ここの「よくない」への投票は、規約に違反していそうなコメントに対する指摘ですよね。
コメントの良し悪しではないですよね。
「いいね」はいくらでも押せそうですが、あまり意味のない機能みたいですね。
最近、1行投稿で評価5を付けてるのをよく見かけるようになった気がします。あれは何がしたいんだろう。ごちそうさんの評価を上げたいから?そんなのに意味あるのかな?
一行投稿の☆5?
そんなに多く見かけませんが。全体的に☆4とか5は多いので比率としてはむしろ☆1の一行(あるいは限りなくそれに近いもの)の方が多いと思います。思い込みではありませんか?
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