「ばけばけ」議論スレ

他スレにこのスレを立てようと思った理由は書いています。

ばけばけ本スレがドラマの批判否定以外の感想が投稿しにくい状態になっていることを鑑みて、立てることにしました。

なお、「全体の傾向」についての反論はサイトで認められています。
個人の感想に直接絡むのでなければ、本スレ感想の「全体の傾向」についての反論も可能な、ばけばけ議論スレです。

議論はしたくないけど自分の感想を投稿したい人もどうぞお使い下さい。(議論スレなので反論はされるかもしれませんが、反論スルーは自由です。逆に、回答強要はなさらないで下さい。)

本スレ投稿と平行して、どなたでも利用して頂ければと思います。


【ローカルルール】
・投稿者批判は禁止。
・議論中の回答強要は禁止。
・反論へのスルー対応は自由。
・ドラマのこと以外は投稿しないで下さい。


その他、スレのご利用にあたっては、利用規約の禁止事項、サイトのガイドラインに違反しないようお願いします。

すみません。ヒロインのトキについて。
何故、トキは自己中と批判されているのでしょうか。
実の父の傳が亡くなった時も、取り乱し方が分からないと言い、おタエ様の物乞い姿を見てラシャメン覚悟でヘブンさんの女中の仕事を受けたりと、ドラマの中で自己中と思われる描写はどこにも無いと感じるのですが。
自己中どころか、他己中のようでもあり、自己中とは真逆の性格に感じます。

どなたか、トキが自己中と言われている原因について説明して頂けませんか。

トキは家族のために生きてきた実に明治の女性の生き方をしてるんじゃないでしょうか。今なら夫が借金作ったら離婚して女性は新しい生活をして行こうと考える。昔は離縁も女性からは出来なかったようだし。
トキが上京して銀二郎と２人で幸せになることが出来たのでしょうが、家族を捨てられずに松江に戻った時にトキの親思いを感じました。武士の娘らしい生き方ではないでしょうか。
史実のセツさんは孝に生きた女性なのだという記事があります。

でも銀二郎を追い出して自分たちさえ良ければという感想を何度か読みました。銀二郎が良い人だっただけに、そういう見方もあるのだと思っています。

お答えありがとうございます。
銀二郎関連エピあたりからトキへの批判が出始めたんですね。
実際のモデルの人達はどうだったんだろうと、八雲やセツ関連本を３冊平行して読み始めました。

本スレに関連書籍を読み始めた感想を投稿してますが、あれだけ史実や実際のモデルと殆ど変わらないストーリー展開や何人もの登場人物達の性格(設定)、人物描写をしているドラマだと、せめて登場人物批判は言葉を選んでほしいと思ってしまいます。

ここまで登場人物の性格や言動まで実際に寄せているとなると、登場人物批判は、その実際の実在モデルの人物批判になりかねない。
本を読んでいて、登場人物や人物の相関関係をここまで忠実に史実を再現しようとしてる朝ドラが今まであった？とびっくりしてしまいました。

3に書いたことが本スレでの自己中論争になりそうで後悔してます。
全く真逆な見方や感想、それぞれ尊重し合うなんて理想でしかないかもしれないけど、互いを思いやる気持ちは誰にでもあるのだと。

5さん。3を書かれたことと関係はないと思います。
私も今朝、たまりかねて他のスレに愚痴を投稿したら、変なレスまでついていました。ごめんなさい。
朝ドラレビューはなぜ荒れるのか？スレの最初の方、2021年の投稿を読んでみたら、もうずっとこんな感じみたい。責任を感じないで。

https://www.ch-review.net/system/contents/contents_jump.php?rn=1165278

ベストレビューに載っていたので、リンクが貼れました。
上記の投稿をされた方は、今もばけばけを見ておられるでしょうか。

実は今日、ばけばけの花田旅館の女将さん役の池谷のぶえさんの台詞の間合いが素晴らしくて、池谷さんのことを調べたついでに、気になっていた錦織のモデルの西田千太郎氏の経歴などを調べたんです。
あぁやっぱり…という感じでした。
八雲やセツ関連本にはモデルの西田氏に関して、学歴や免許詐称に類するようなことは書いてなかったし。

錦織のドラマの設定、お怒りごもっともだと思います。
「らんまん」の田邉教授のモデル・矢田部良吉氏に関して、私が脚本に怒りを感じた史実改悪と同じ。あまりにも酷すぎます。

ただ、錦織以外の登場人物への見方・捉え方が、私とは随分違うようなので、ストーリーそのものの受けとめ方は、私とは違うのですが。

で、ここにこれを投稿したのは、上記投稿には、錦織以外にも、モデルを貶めている登場人物が多数いるようなことを書かれていたからですが、上記の投稿者さまの他の投稿がどれか分からず、他の登場人物達のモデルを貶めてる例について、宜しければ見解をお聞かせ下さいませんか。

反論を書いたり、議論をしたい訳では全くありません。
ただ、上記投稿者さまの見解を伺いたいだけです。

ばけばけは、熊本編から見始めました。
ドラマの方は、その後にオンデマンドで松江編も全部視聴しましたが、放送開始からの本スレは、全くと言っていいほど読んでおりません。
また、熊本へからドラマを視聴し始め、本スレ投稿を読んだり投稿し始めた頃からも、本スレのドラマへの批判投稿は、読むに耐えないキャストや制作陣への誹謗中傷投稿が溢れている状態で、その後の本スレの批判投稿そのものもまともに読んでいないんです。

上記の投稿者さまは、理路整然と、誹謗中傷や暴言などもなく、批判内容を説明されており、この方なら、他の登場人物達の史実改悪をきちんと説明して下さるかもしれないと思いました。

因みに、西田氏のことを調べたついでに、ハーンやセツ以外の登場人物のモデルについても、少し調べました。
西田氏以外の私が感じたモデルの史実改悪は、他に司之介がいます。
松野家の破産？は、悪どい人に騙されて財産を失った為。
しかもその件で司之介のモデル・稲垣金十郞は冤罪を負うことになり、数年に及ぶ裁判にかけられ、容疑がはれた頃には、多額の借金を背負うだけの生活。
稲垣金十郞は、とても人の好い善良な人だったらしく、気が弱い性格ではあるものの、近所の子供達にも心を配り、周囲を色々と楽しませていたような人柄だったらしい…と、私が調べた中には書いてありました。

気が弱くて、人に騙されやすく、人が好い善良な人が、ヒリヒリ感を求めて博打のような投機をするとは、とても思えないんです。
岡部たかしさんの好演もあって、ドラマでは憎めないキャラクターにはなってますが、司之介のヒリヒリエピは、本スレを荒らすほど誹謗中傷の的になってしまいました。(私自身は、司之介は魔がさしたのだと解釈してるので、司之介に悪い印象は持ってないのですが)

ただ、ドラマでは、三之丞を母親思いの青年として描いてますが、実家の墓を勝手に売却するなど、とんでもないことをしでかしていて、傳のモデルは病床で激昂。
それが傳の命を縮めたというような話もあります。

銀二郞のモデル・前田為二にしても、大阪に出向いたセツに冷たい言葉を浴びせ、セツは川に身投げをしようかと思ったほどだったとか。

モデルの史実は、改悪パターンもあり、改良パターンもあり、色々のようで、モデルの実際を調べていくにつれて、「らんまん」と同じように、
(あれは酷かった。何せ、主人公の牧野富太郎氏の人物像が史実とは全く違ってました。その関係か、他の登場人物が、モデルとは違って、まるでとんでもない人のように改悪されてました)、

モデルを脚本上の都合で、脚本家が掌で転がしている印象に、西田氏のあまりにも失礼な史実改悪を考えると、自分には思えてきました。


…ということで、私としては書いたような感じなのですが、上記投稿者さまの他の登場人物達のモデルについての見解、お話を伺えればと思ってここに投稿しました。

上記投稿者さま、ばけばけの登場人物モデルに関する史実改変について、レスが頂けたら幸いです。
勿論、レスの無理強いは致しません。
気が向いたら書いて下さると嬉しい、という感じです。
宜しくお願い致します。

横からすみません。
西田千太郎の学歴は旧姓中学中退です。家が貧しかったからです。
教員免許試験では難関の英語に落ちていますが他の教科は幾つか合格していて、いろんな教科を教えていたようです。
でも学歴がないので校長にはならず教頭だかその補佐止まりだったと、記事で読んだことがあります。

ドラマでは帝大を出ていない、英語の教員免許すら持っていない。と錦織の台詞にあったように記憶しています。
SNS上でも錦織のことでいろいろ意見が別れていました。
ヘブン先生の熊本行きに見送りに行かず喀血するシーンが描かれましたが、その後教師の仕事が出来なかったのか明日の放送待ちです。

8さん、解説ありがとうございます。

私が西田氏の実際を知らずにいた時、ドラマを見ながら思っていたことは、英語の教員免許が無くても、正規の教員免許を所持していなくても、松江中で英語を教えることは、教員の絶対数が多くなかった当時は、普通に可能だったのではないか？ということでした。

現代の今、特別支援校というのがありますが、特別支援校も、小学部・中学部の義務教育過程と、高等部に別れています。
高等部は義務教育ではなく、通常の高校と同じく入学試験があります。
そしてその高等部、普通の高校と同じように、教科毎の時間割で授業が行われています。

自分は元教員ですが、自分の場合、普通に中高の教員採用試験を受けて合格。
そして、自分の中高の専門科目の免許だけで特別支援校の高等部に採用となり、教員をやっていたのが○十年前。
(一応、特別支援校教員は、特殊教育免許が必要ということに、当時も定められてはいました。ただ、特殊教育免許所持の合格者が不足していたか、または、特殊教育免許が無くても、専門科目免許所持の教員を採用都道府県が欲しがっていた可能性があります)

私は特殊教育免許も持たず、自分の専門科目の免許しかなかったのにも関わらず、(教員採用試験も、中高の専門科目で受けています)、採用されたのは独立した高等部の特別支援校。
赴任校では所持免許に関係なく、教員は皆、どの科目も教えるようなカリキュラム配置がされていて、科目の専門免許を持っていない教科科目も、科目毎で作られている時間割通りに各クラスに入り、授業をしていました。
(そういうやり方で高等部の特別支援校に教員が配置されていたのは、当時の普通の教員配置でした。勿論、文科省もそれを認めていたということだと思います。正規の仕事ですから。)

私が配置されて(赴任して)いたのは、知的障害の特別支援校で、教える内容自体が難しい内容ではなかったので、専門以外の幾つもの専門科目の授業を担当しても、やってやれないことはない、という感覚でした。
流石に自分が苦手な体育や美術は自分１人で教えるのであればかなり無理がありましたが、芸術体育系は複数教員で教える教員配置がされていたので何とかなった、という感じでしたが。

というように、特別支援校とはいえ、現代でも、その科目の免許を持たずに、高等部で生徒に教えている実情がある。
今は、少し、免許の扱いも変化しているようですが、少なくとも、平成の時代はそれが当たり前に行われていました。

昔は、教員の数自体も確保が難しく、錦織のように、専門科目の免許を持たずに正規職員として教鞭をとっていた先生も、あちこちにいたかもしれない。
(普通校で考えても、担当教科の先生がお休みの場合、担当教科でなくても授業に入ったりはありますよね？)

錦織のモデル・西田氏の史実改悪ストーリーは別にして、錦織のドラマの設定であっても、社会的に問題視されるようなことではなかったかもしれない。
とりあえず、取得してる科目の免許は持っている訳で、教員の授業担当の報告は形式上取得免許通りに書いておけば、実務的には流動的な授業担当をしているということで、当時も問題なかったのでは？(と、思ったりするんですが。私的には。)

特殊教育免許や専門科目以外の免許を持たなかったにも関わらず、正規に特別支援校に採用され、何年もの間、高等部で様々な科目を教えていた我が身を振り返ってもそう思うんです。

8です。7に上げていた方と本スレでやり取りしたことがあります。7の方は錦織が教員免許を全く持たない設定だと解釈していたようなので、英語の教員免許を持たないという台詞があり、私は史実通りに他の免許を持っているのではないかと書きました。
その方からは英語のという台詞を聞き逃したと返事が来ました。

今日の放送では痩せた体で仕事を続ける錦織が出てきました。免許を持ってないのに教師を続けていると、SNS上の書き込みを読んだので、いろんな解釈があるのではと思っています。

あぁ…そうだったのですね。
台詞の聞き逃し。その聞き逃しによって無免許と描かれていると思ったと。

ばけばけは割と、登場人物達の説明台詞が少なくて、ちょっとした会話の中の一言とか、言葉の雰囲気や描写のニュアンスで、その人物像を説明？してるというか、「推して知るべし」のような脚本や演出なので(私はそこが好きな部分でもありますが)、
その台詞を聞き逃すと、解釈が変わってしまうこともある作品になってしまっているのかもしれません。

ただ、私がリンクを貼ったレビューの投稿日は、2月14日。
2月14日って、その前日の2月13日に、錦織が教室で「私は帝大を出ていない。何なら英語の免許も持っていない」と、生徒達に告白し、そのまま教室を出ていくシーンが放送された翌日。

錦織の告白に、生徒もヘブンも驚き、庄田は慌てふためき、ヘブンが錦織を追いかける場面では、斜めに歪んだ画面にとめどなく雨が窓に流れている。(あの歪んだ画面の演出、凄く印象的)
まるで、それまでの世界が急に変わった、と伝えてるような描写でもあり、ヘブンに言葉をかけられても、錦織は目を伏せて逃げるように去っていく…

あのシーンだけ見ていると、「誰からも信頼を得ていた錦織の化けの皮が剥がれた場面」に見えなくもなく。

あの演出、ドラマチックでもあり、まさに決定的瞬間のように見えて、私はとてもあの演出に感心したのですが、錦織の「英語の免許も持っていない」を聞き逃すと、「錦織、一巻の終わり」「恥ずべきことをしていた錦織」というようなイメージを持ちやすく、錦織を貶めてると思うのも無理はないかもしれない。

県知事が錦織に「お前の時も苦労したわ」とか、「他に誰も知らないから安心せい」とか、いかにも錦織には何か後ろ暗いところがあるような口調でものを言う場面が２回ほどあるのも印象に残りやすいですし。

私自身、台詞は聞き逃してないけれど、ヘブンから逃げるように去った錦織を見て、イメージとしては、錦織にとてつもない非があったように感じました。
そう思わせるような演出でした。
ただ、冷静に振り返ると、錦織に非があるように感じられる演出でもありますが、
それは、公明正大でいたかった錦織自身の心の問題というだけ、錦織自身の "自分を恥じる気持ち" が強いだけ、
更に言えば、嫌らしく錦織に恩を着せる県知事の台詞によって、我々視聴者が制作側のミスリード的な描写の罠にはまった、ということだっただけかもしれません。

つまり実際的には、社会的な責めを負ったり周囲から制裁を受けるほどのことではなかった、という意味ですが。

因みにですが、私は普段から、一言の台詞も聞き漏らしたくないので字幕を付けてドラマを見ます。
字幕がない場合も、聞き取れなければ、巻き戻して聞き取れるまで何度もそのシーンを見る方です。
ただ、そこまでして全ての台詞を聞き取ろうとする人もあまりいないかもしれませんね💦
(誰かと一緒に何かを見ていると、私のしつこい巻き戻し、凄く嫌がられます💦)


分かりました。

何だか色々納得してしまいました。ばけばけ登場人物に対する様々な批判や非難の書き込みも、そうしたことが関係してる可能性もありそうな？

今日の放送のラストも、思わせぶりな、錦織はヘブンに恨み？みたいなものがある？のような雰囲気で終わってましたが、あれは視聴者を煽る為の演出のようにも感じます。
だって、ヘブンが松江を去るとき、自室にいる錦織はヘブンのことを悪く思っている風の演出ではなかったので。

今の錦織は、病状の悪化に伴って気力も失っていて、自分の無力感や喪失感に苛まれてるだけのように、私には感じられるのですが。
ヘブンの握手をかわしたのも、病気をうつしてはいけない為か、赤ちゃんも生まれて意気揚々としてるようなヘブンに対しての、自分自身の引け目もあってスキンシップ的な交流に消極的なだけではないかと？
お茶を出してヘブンと向き合った場面も、無表情を通すことで自分をガード、自分の弱さが露呈しないようにしてるだけだと私は解釈してるんですが…

それとも、時間の経過と共に、錦織の中にうらめしさが出てきたのでしょうか？
そうではないと思いたいですが。
でも、もしそうだとしても、葛藤の中にあるだけでは。
活力がある明るい未来を進んでいるようなヘブンと、結核が進んで体力も落ち、何かをする気力すら持てない現在の自分。
友人だと思ってるからこそ、ヘブンと対等な友人でいられない自分への葛藤が募る…みたいな。

(因みに錦織、まだ仕事を辞めてなかったんですね。意外でした。
松江中にいることも、仕事を辞めてなかったことも。
学校を休んでいたようなのに、急に出勤したのは、ヘブンと友人でいられるだけの元気な自分に戻りたかったから？
でも病気は結核なのに😵生徒にうつしちゃイカンのよ～😥)

ヘブンの著書も、丈が送るまでもなく、錦織は買って？いたようですし、(本は２冊ずつ並べられてました)
ヘブンを恨む気持ちがもしどこかにあったとしても、ヘブンへの友情は消えてない、変わらないと思うんですけどね。

今の錦織は、ヘブンの友人でいる自信がないだけ。友人としての資格もないと思ってるかもしれない。
県知事の「松江を捨てた奴に…」のような憎々しさ？とは違うと思うんです。

…と、何だかどんどん書いてしまいました💦長くなってすみません。

説明をありがとうございました✨

トキもヘブンも、錦織の劇痩せに気付いてる演技をしています。
気付いているけど、自分が気付いたことを錦織に気付かせないようにしている演技。
錦織に気付かせないようにしてるのは、錦織がそこに言及しないでほしいと思ってるだろうという気遣いの優しさ。

トキもヘブンも、錦織に気遣って気付いてないふりをしてる演技です。
トキやヘブンの細かい表情や身体の動きを見ていれば分かります。
ちょっとした間をおいたり、少し身体を硬くしたり、躊躇したり。

そこをきちんと見ないで、トキとヘブンが気付いてないと言って批判してしまうのは、高石あかりさんとトミーバストウさんの繊細な演技に対して失礼だと思います。

お二人とも、割といつも、ばけばけではそういう繊細な演技をしておられます。

ばけばけ本スレより

2026-03-18 11:33:49
名前無し

「八方美人であざとい女」と「皆に優しい人」が同一人物であることが多々あります。
他人の見方というのはそれほどに違うものです。
(略)
私はトキを思いやりのない女性だと感じました。
決定打は、イライザや銀次郎の前で怪談語りをしたシーンです。

語りを求めたのはヘブンであり、あの時点でヘブンは変わり者設定でした。
良く流れが分からなかったけれど、トキはそのヘブンを好きになり始めていたということでしょう。
そして怪談語りは元々大好き。

でもゲスト２人を置いてきぼり状態にして二人の世界に入り込んだことは、トキの思いやりの無さを表現していると感じました。
一度そういう目で見てしまうと、またかと思う場面が目に付くようになるのです。
(略)

13の投稿、待機室に書きましたが、作成途中で送ってしまい、大変失礼致しました。

具体的な理由を書いて頂きありがとうございました。
あのシーンか…と、直ぐに思い出しました。
よく覚えてます。
イライザさんと銀二郎さんが気の毒だったシーン。
恋愛ドラマで時々あるようなシーンでした。

2026-03-18 11:33:49さんの感じ方を否定するつもりは全くありません。
もしかしたら、私自身も、若い頃だったらそう感じたかもしれないです。

ただ今回、ばけばけのそのシーンを見ていて、私が感じたことは別のことでした。
反論というつもりではなく、こう感じた者もいる、ということで、お読み頂けましたら幸いです。

まず、私が最初に思っていたのは、その前のシーン…イライザが船着き場に着いたシーンと、旅館のヘブンの部屋にいたシーンで感じた、イライザの痛々しさでした。
正直、イライザが気の毒で見ていられなかったです。

イライザは、きっとヘブンが熱烈に歓迎してくれると信じて疑わなかったのだと思います。
日本に着いて直ぐは、どちらかというと、ヘブンの方がイライザに想いを寄せてる感があり、イライザの写真を傍らに置き(飾り？)、イライザの写真を見ながら執筆してたでしょうし、写真にキスする場面もあったような？(記憶が不確かなんですが)

アメリカの新聞社のシーンで、ヘブンが日本に行くのをイライザが勧めていた会議室。
あのシーンのイライザは、やったわね！日本に行けるわよ！という感じでヘブンに抱き付いていて、まぁアメリカのことだし、ハグみたいなもの？と、最初にそのシーンを見ていた私は感じました。
恋人関係かどうかまでは、そのシーンを見た時はあまり考えなかったです。
そのシーンを見た時はまだ、イライザのモデル・ビスランドの存在を私が知らなかった、ということもありますが。

で、花田旅館？ヘブンの引っ越し先？のヘブンの部屋で、ヘブンが大事そうに写真を飾り、部屋を出る時には写真を伏せるのを見て、ヘブンにとっての大切な人、という印象を持ちました。
ただ、イライザへの手紙を書くヘブンのシーンでは、愛するイライザ…みたいな恋人関係を示唆する言葉が出てこない。
イライザとの手紙のやり取りは、親しいけれども、(まだ)恋人関係ではない？ような印象。

(そう言えば、その写真が誰か、という話題が出た時、詮索するのは止めましょう、みたいなことを言ったのはトキでした。大切な人のことは、むやみに人に話すものではない、みたいな内容で、ヘブンはそれを聞いて、トキに好印象を持った表情をしてました。この人は分かってくれてる、みたいな表情。多分、ヘブンはその時、トキを意識し始めたのではないかと、あとから振り返って思います。そのシーンからあと、ヘブンはトキに信頼を寄せるようになっていて、明らかに態度が変わったので。)

で、ヘブンが自分でトキのことを気にしてることを意識し始めるのが50話。
トキが小谷と出掛け、そわそわするヘブン。

なので、ヘブンがイライザと再会した時(62話)には、ヘブンの気持ちはもうイライザにはない…という目で私はドラマを見ていたので、トキがどうこう、というより、ただただイライザが気の毒で、ヘブンとの距離を縮めようとする姿が本当に痛々しくて、出掛けた先の怪談よりも前の、旅館でヘブンと一緒にいたシーンから既に、とても見ていられなかったんです。

私の気持ちとしては、イライザお願い！早くヘブンの気持ちの変化に気付いて！そこで頑張らないで！でないとあなたのプライドがズタズタになる😭
…みたいな感じでした。

トキにしても、銀二郎が来る知らせが来た時点で既に、ヘブンに気持ちが向いてることがハッキリ分かるような表情をしていて、でも、元夫の気持ちを無下には出来ない…ような感じで、無理に銀二郎に気持ちを向けるようにしての再会…
(司之介やフミ、勘右衛門までもが、出奔したのは許す！と盛り上がってる様子に、このまま銀二郎とよりを戻せば、万事丸くおさまる、ヘブンのことは忘れなければ、ヘブンだって大切な人と会うのだし、私は気持ちを銀二郎に向けなければ…と自分に言い聞かせるようにしているトキ)
に、私には見えたので、銀二郎大丈夫？と、私は銀二郎が心配で心配で、トキが喜んでくれる、と信じて疑わないような銀二郎を見てるのが辛くて。

なので、トキがヘブンに怪談を語り始め、イライザと銀二郎がその場から離れて別の場所に来たシーン、実は私は凄くホッとして見ていたんです。
ようやく、イライザと銀二郎が気付いてくれた…みたいな感じで。

自分が想いを寄せる相手のことは、自分に気持ちがありそうか無さそうか、誰に気がありそうか、それって、何も言わなくても、いくら誤魔化しても、ピンとくるものじゃないでしょうか。
ドラマでは、よく鈍感なヒロインが出てきますが、リアルでは、そんなに鈍感な人はそうそういないと思うんですが。

気持ちが向いてしまったら、或いは、気持ちが離れてしまったら、もうどうしようもないのが恋愛感情では。
遅かれ早かれ、自分も相手もそれに気付く。
私も若い頃は、自分が付き合ってた人なのにとか、こんなこと許せないとか、振り返るとありましたけど💦、そんな時に歳上の人から言われた「相手がその人を好きならもうどうしようもない」「恋愛に正しいも間違ってるも無い」という言葉、今は至言だと感じます。

こと恋愛に関してだけは、その気持ちは絶対に隠し通せない。
変な思いやり？気遣い？は、後々相手を傷付ける。
私はそれも骨身にしみてるので、あのシーンは、イライザと銀二郎がこれでやっと気付いてくれた…助かった…みたいに感じながらドラマを見ていました。
気付く前のイライザや銀二郎の方が、とても痛々しくて気の毒で見ていられなかったので。
トキもヘブンも仕方ないと思います。期待を持たせる方がよほど相手に悪い。
何も言わずに気付いてくれたのだから、イライザも銀二郎も恥をかかずに済み、トキもヘブンも気まずい思いをしなくて済んだ…とも捉えることも出来るのでは。

と、まぁ、私はそんな風に思ってドラマを見てました。
お互いに気持ちがある２人は、もうとめられないんです。責めることは出来ない。だから、トキとヘブンは仕方がないと思って見てました。

ただ、2026-03-18 11:33:49さんのような感想を持つ人もいるのだろうと理解出来ます。
説明して頂き、ありがとうございました✨

ばけばけ本スレ投稿に、よく「コント」という言葉があるのだけど、私はばけばけを見ていて「コント」ということが気になったことがない。

なぜ皆さん、コントという言葉をよく出すのだろう。
脚本家のふじきみつ彦氏のwikiに、『コント、演劇、ドラマ、映画などの脚本のほか、』と書かれているけど、脚本家をコント作家として認識しているせい？

私は、脚本家の名前、ばけばけを２月中旬に初めて見てから、大分経ってから知ったのと(ドラマは追っかけで全話視聴してます)、お名前自体が知らない方だったので、コント作家としての彼の作品も今までの経歴も知らない。
でも、そんなこととは関係なく、ばけばけをコントだとは感じないし、コントに時間を割いてるとも感じないのだけど。

ちょっと考えてみたのは、今朝、本スレに私が投稿した中に書いた、初回冒頭、松野家総出での丑の刻参り。
コミカルな台詞が続くけど、今振り返って思うのは、あれは迷信のようなものにすがろうとする人間の滑稽さを描いているシーンでもあるのでは。

熊本でのおイセさんが呪われていると距離を置く地元の人も、言い伝えに振り回される人間の愚かさや滑稽さ。
今の東京編で、ブードゥー人形にすがるトキもそう。

私はかなりのリアリストで、迷信や言い伝えの類いは本当に信じていないし、金縛りの経験もなく、金縛りの体験談を話す友人の言葉は、聞いて直ぐ頭から抜けていくほど流す方。
霊とか、あの世の世界とか、悲しい位に信じられない。
少しでも可能性が信じられたら、亡くなった人がどこかにいるように思えたりしてかなり心が救われるだろうと思うのに、悲しいかな、それは全部人間の想像の産物に過ぎないと、バッサリ考えてしまう。

なのに、いざとなったら藁にもすがる思いで、信じていないはずの迷信や言い伝え、お守りなどにも相当すがる。
縁起も担ぐし、六曜下段も気にするし、何か良くないことが起きたら、あの時あれ(迷信や言い伝えの類い)をしてたら事態は違ったかも、とかもよく考える。

これ、端から見たら、かなり私は滑稽。
滑稽で意味のないことに拘る可笑しさは、自分でもよくわかっている。
でも、止められないのだ。
万が一のことが起きたら、絶対に後悔すると思うと。

ばけばけで、コントと呼ばれているシーンは、その人間の滑稽さや愚かしさ、可笑しさを描いているシーンじゃないのだろうか。

それと、焼き網のエピを今も取り上げてる投稿があるけど、言ってみれば、割愛しても本筋に影響がないエピがあるのは、ばけばけに限った話じゃない。

(因みに、焼き網エピは、そのエピを通して、熊本での生活・松野家の人間模様を描く為のエピだと思ってる。
初登場したおクマちゃん、丈ともう１人の書生の人となり、大所帯の家族の人間関係を描く為に使われたエピの題材が焼き網というだけ。
いきなりの熊本、あの焼き網エピを通して描かれた人間模様で、熊本でのトキとヘブン達の生活イメージを持つことができる。あの一週はその為の時間。焼き網は、そのエピに使われた小道具というだけ。というのが、私の解釈。)

私は普段からバラエティーも見ないし、お笑いには全く興味がないので、朝ドラあるあるのお笑いネタは、見てもあまり頭に残らない。
ドラマを見て感想を書くときには、既にお笑いネタの存在を忘れているくらい、記憶が希薄。

いつも記憶に残らないシーンだから、気にならないのだろうか。
で、記憶に残ってるシーンを思い出すと、コントのようなドラマとは全く思えないんだよね。

違う見方をされている方、揶揄中傷無しで冷静に反論を書いて下さる方なら、反論大歓迎です。
なぜ、コントコントと感想に書かれているのですか？
教えて下さい。
私にはそんな風には思えないんです。

同じ人が何度も同じパターンで書いてるから
コントコントとくどく感じるのだと思います。
前半より更に利用者が減ったような気がします。

本作のヒロインは自己中とありましたが、次の朝ドラのダブルヒロインのひとりのプロフィール、公式より抜粋します。

「直美にとって信じられるのは自分の力と運。恥などいくらかいてもかまわない。プライドなど役に立たない暮らしだったため、目的のためには多少のうそやズルをもいとわない柔軟さとしたたかさがある」

↑こんな性格の人間なら次の朝ドラでもヒロインへの批判がたくさん書き込まれるのでしょうかね（笑）

凄いプロフィールですね😲
大家直美のモデルは鈴木雅さんという方のようですが、この間、モデルの方を調べていたら育ちが良さそうな方だったので、大胆に設定を変えたのかも。
もう１人の主人公、一ノ瀬りんのモデルは大関雅という人で、此方のモデルの方が苦労人のようでしたが、直美が雅をしたたかに助けていく感じのストーリー展開にするのかも？分かりませんが。

次の「風、薫る」のモデルを調べていたときに気付いたんですが、大関雅は人生半ばでキリスト教を教えてくれる人がいて、キリスト教の博愛精神に共感して看護師を目指すことにしたらしく、もう１人のモデル鈴木雅の出身校は、現在のフェリス女学院と横浜共立学園とカトリック系の学校。
２人ともキリスト教と関わりがあるので、それで直美を牧師が育てたという設定にしたのかもしれないですね。

ただ、自分はそれを読んで、ばけばけのヘブンのモデルのハーンは、キリスト教のカトリック系学校に馴染めず、白人至上主義の西欧文化で差別を受け、黒人女性との結婚で職を失う等、キリスト教を毛嫌いしていたようなので、
(それが、日本の八百万の神や自然信仰にひかれた理由のようです)
ばけばけと風薫るは、キリスト教を良いものと思うヒロインとそうではないものと思うハーンが対比的にも感じました。

NHKの朝ドラということで、ばけばけでは宗教に関して取り立てて取り上げてませんが、「風、薫る」ではキリスト教をどう話に絡ませて描くのか、少し気になっています。

キリスト教に関しては、秀吉のバテレン追放令は、沢山の日本人を奴隷として売り買いしていた宣教師の問題も関係してるようで、博愛とは真逆。
いつの時代も宗教は政治的背景を抜きにしては語れず、日本人を奴隷として売買する奴隷貿易や有色人差別は、キリスト教の負の面。
日本の仏教も政治利用された時代がありました。
ただ、日本の神道は自然信仰に根ざしていて、政治利用されたことはないはず。
もしかしたら、ハーンは秀吉と気が合ったかもしれないですね。

一の瀬りんの故郷とされてる栃木県大田原市では朝ドラ効果をねらってるようだが、もう一人のヒロインは史実となるものが少ないので、ドラマの中でかなり作られた人のようである。故郷となる静岡も動きがないのだと記事で読んだ。

朝ドラは理想的なヒロインではなくてもいいのではないのか？でも昔からのファンが多いから王道が求められるってことなんだろう。