回文です。
稲穂さんと麦茶さんが同一人物であるかどうかは本人しかわからないと思います。
アカウント違えば管理人さんだってわからないはずですよね。それより稲穂さんと麦茶さんの扱われ方がとてもよく似ているのは感じます。
麦茶さんは4年前皆さんのアイドルでした。一段上にいる方。「麦茶さんがこう申しておられます」みたいな扱いを受けていた方。
愛されていた麦茶さんがトラブルの中心人物の一人となり、お茶の間が大荒れになって大削除。4年前の六月。
大勢のレス禁者が出てコメントは見られるけれど書き込めない。
あの世から現世を見ている人みたいな状態でした私も。
そのとき大丈夫だった川柳の部屋も少し後だったかな大削除。
この二つの大削除の訳も分からずとりあえずは残った人たちで続けてきたけれど、今度は誰ともわからない人が突然現れて「こんなことを書くのはいけません」と言い出し、もめたスレが削除の憂き目にあいました。
鳩さんスレだけではなかったです。
そしてもめるのは自分のこと書くからだ自分のことを書かれるとそれに対して反応する人がいるからもめるのだ。となり、「そんなことを書くな」という口出しはあまりとがめられもせず、「そんなことを書くな」の方が強く正しい意見となってきました。
そしてハンネの人は自分を語るしハンネがあることがもめごとの発端になるからやめてくださいと匿名の方や「私はお茶の間の平和を願っています」と「お茶の間はいりません」と繰り返す方が何度も言うのでハンネを名乗る人はついに一人二人になってしまいました。
染子さんが再登場するまではさよならと去って行った鳩さんくらいでしたね。
なぜかその人の意見は通っていくという方がいて、皆それに従いそれでも皆さんが一生懸命書き込んだコメントが並んでいたスレもばっさり削除の憂き目にあい、書いていた人たちは傷つき今に至ります。他所のサイトにいたらしい稲穂さんはここでの皆さんのしょげた顔に驚いたということですが、ここを立て直すべくヒーローのごとく現れた稲穂さんはお仲間に大事にされているからかつての麦茶さんに似ているのでしょう。
それは染子さんのいるところに訪ねていく私とは違った人たちに見えるのです。
もっと堂々としていて使命感に満ちていて稲穂さんを守って当然という感じ。
私は染子さんのコメント読みたくて自分のコメント読んでもらいたくて来ているんですけどそれとは違う感じ。
そんなとこかな。
ななめ読みしかできていないですが、私の名前もいろんなところで出てきたので私の印象を書かせていただきました。
276さん
名前無しに-染子さんと呼ばれたくないです。
具体写真があります。
そう、その意味不明な事を理解できない皆さんだから、麦茶家の一一族にやられたのてす。人格稲穂は人格麦茶よりも強いです。
で、あなたはその🆔で何を証明しようとしていますか。きみ、弱いよ。
私は本当に朝からお茶でも天真爛漫です。しかし、本気になると根拠を示して本気で闘います。ちゃんねるレビューさんのために。
麦茶さんは実際なにも言えないと思います。あなたは管理人さん？麦茶さんに泣かされ、人格攻撃され投稿できなくなった方、投稿を強要された方がいると今年どこかのスレで読みました。何語スレかなあ。私は何語スレに主に投稿、本スレは今は無し。
そうやって投稿シャを減らして、泣かして変になった人がいると知りましたら、あなたは放っておけますか
私は証拠を掴んでいます。もっとすごいものを。
私の後ろにはある方がついていらっしゃいます。こんな遊びの場のことは話せないですが、いざとなりましたならば、です。皆様の場を綺麗にしてあげましたのに、酔っていますか？何言ってんだい！
そんな🆔で何を照明したいの？無理。それは証拠ではありません。
すみません。私の乾燥肌で指をかざしただけで変な言葉が入ります。申し訳ございません。変な箇所はご理解賜りたく。
【ちゃんねるレビュー自体の話題】スレに今から約3年前に投稿されていた書き込み内容が完璧に預言的中で怖い。
https://www.ch-review.net/ochanoma/1441/841
843名前無しID: qum6h05JoO 2021-07-26 15:40:35
「ちゃんねるレビューは麦茶さんに感謝してるだろうね。投稿数も閲覧回数も、それに伴うクリックカウントも断トツの貢献度だと思う。
長文投稿での煽りに煽られる方々が続いてますが、管理運営側としては、これほどありがたい存在はないでしょうね。
お気に入りに登録したくなるくらい、普通じゃないし、何より狂ってるから。
麦茶さんを中心とした不毛な議論、揉め事は今後何年間も続くと思う。
麦茶さんが狂ってるから。
麦茶さんが死ぬまで続けざるを得ないかも。
麦茶さんが投稿出来なくなった時にはじめて終結するのだろうけど。
麦茶さんは死ぬまでこのサイトからは離れられないと思う。」
https://www.ch-review.net/ochanoma/1441/721
734名前無しID: rc0GPDS9s1 2021-07-23 12:48:24
麦茶さんにはスルースキルがありません。
ですから、麦茶さんに対して厳しい内容の投稿が飽和状態になると、麦茶さんはその都度、全ての投稿にレスを返してしまいます。
その辺の感情をコントロール出来る方ではありません。
荒らしを批判しながらも、自分自身も荒らしになってしまっている事に気づけないのか、実際には気づいているのに認めたくないだけなのかはわかりませんが、明らかに自身の振る舞いを冷静に客観視出来ていません。
繰り返しになりますが、麦茶さんには絶望的と言っても良いくらい、スルースキルがありません。自分自身に対する投稿を誰が書き込みしているのか、猜疑心に逆らえず、猜疑心に基づいた憶測を巡らして分析してしまいます。そうしなければ耐えられないのだと思います。麦茶さんに対して厳しい内容の書き込みを投稿されている皆さん、これ以上、麦茶さんを刺激する事はやめて下さい。麦茶さんがスルー出来ないのですから、皆さんがスルースキルを発揮して下さい。麦茶さんはこの後も猜疑心コメントを連投されるかも知れませんが、どうか放置して下さい。その状態が長く続けばこのスレの揉め事は収拾すると思います。現状、このスレだけが【麦茶オリンピック】になってしまっています。
本物のオリンピックを楽しみましょう。
スルースキルを発揮して下さい。宜しくお願いします。
282さん
そこまで言っちゃう、
私らもスルーなんて優しいことでなく無視に徹底してなにカタスレを上り詰めました
乾燥肌、指をかざしてただけて変な字になりましこと、お許しください。
皆さんがわかってくれると思います。
◯突然ですから困るのです。
◯麦茶さんに限りますと、ネット依存て人格攻撃問題は、➖症？➖病ですか。
◯いずれにせよ、被害者がいるわけです。
◯スルースキルは皆さんにお願いして、彼女は何に努めますか。それをお聞きしないと皆様は安心できません。クイーンは彼女でいい！しかし
今は裸の王様。彼女にも努力して頂きたい。
◯入院も通院もしていないならば、それはおかしいと思いますよ。私は慣れましたが、皆様が去られるばかり。
◯mプロ繋がり、それは把握できないくらいと
すみません。乾燥肌は が邪魔しています。
なにかたすれ、不穏な雰囲気でしたが、気合いで乗り越えました。スレは落としてはだめ。やり切る！
何、染子さん、張り切って連投、あれが1番いややわ、
麦茶の一つの人格、稲穂さんは？今回は彼女の方が攻撃的な人格でした。私は何回か麦茶とバトルしてますけん、怖くはないです。彼女はこちらが沢山でしたからまあ普通の範囲でした。
稲穂さんは許しませんよ。わたしが何回も書いた投稿の手本をありがとうの言葉一つなく、怒鳴りつけて。わたし以外のひとは雑談していてたのに。
フリートークスレ、お家お取り潰し。改易？謝らないかぎり絶対に許しません。
で、彼女は麦茶さんです。写真をもっていますし。時系列からいっても。ラスト人格麦茶のクドカンドラマ。決まりです。ここに写真貼り付けられるようにしてくださいまし。
夜遅く、失礼致しました。
稲穂さん
麦茶さんがヤフーから来たさくらさんだと言ったのはちゃんレビュさんを利用してまもない頃、私が尋ねたわけではなく、投稿に書いてありました。気にしていません。麦茶さんとはバトルもしました、弱点もわかります、何語スレでいやって思う事はありませんでした。
それよりも稲穂さん、始めからあなたへの遺恨、クレームだらけ。やらかしているじゃんの印象、その後も普通にやり取りしていました、
◯稲穂さん、名前ありで投稿してください、私はわかりますよ。随分沢山投稿しているじゃないですか。
◯2:23、この場合、私に言えるのはあなただけだけど思います。随分な物言い、スレ主は折角集まった利用者には絶対に言ってはならない言葉です。
◯稲穂さん、あなたがいなくても皆さん楽しく語らっていました。その中で何故染子だけを叱りつけたかです。その時もグチュグチュ言っていました。
◯なにカタスレについては、早く走らなければならないのです。荒らしが来て、2,022で止まっていましたから。他スレについてガタガタ言わないでください。あ、そうか。前のスレ主さんからもぎ取ったスレだから？
🟢192さんが的を射てていると思います。その他、お花見に行くと言いながら稲穂さんに意見してくれた可愛らしい女さん、川柳の部屋へどんな感じか書いてね。俳句、川柳、短歌、詩などがあればいいけど、なくてもｏK。それを元に俳句や川柳を詠むのもあるのよ。ユー、来ちゃいなよ。小池栄子と伊藤蘭と吉永小百合さんらがお迎えします。
スレ主さんに責任はありません。ただ集う人を叱りつけてはいけない、です。あなたは私がお会いしたスレ主さんの中で一番スレ主にふさわしくないと思います。困ったら私は矢面にたちます。隠れたりしません。
◯人格麦さんの方がいい。人格稲穂さんは何かお間違いでは？時間規制待ち合わせがまだ皆に浸透していないから、間違っていたら、その場で注意して欲しかったです。2回とも、染子限定。何故でしょうか。高齢者て怒鳴りつける人は嫌いです。
わたしはドラマ点と線の話を二つ書いて褒められたかったです。なのに…荒らしだとか言われ。
最後に私が何故あなたを麦茶さんと思うか、いい加減な根拠ではありません。ビフォーに写真を撮りました。これでわかりますよね。あなたはサイコパスという言葉がお好きですね、普通の場所では言ってはいけないのよ。私が管理人さんにメールして取ってくださいと言って差し上げました。あらーそれを怒ってないの？まあ~！
このくらいにしておきます。人格麦茶さんの方が断然いい。素直に怒るから、私も決め台詞言わせてもらう。フリートークスレ、良かったけど。3月にご親族葬儀は終わっていますよね、
このスレの使い方、稲穂さんが示してくださいね。私は頭悪いからわからん。使わないけど。あのタイトルで賑わっているならばいいんじゃない？
麦茶さんとのバトル後は直ぐに眠れました。あなたは駄目。何故悪いのかかわわからないまま子どもや生徒たちを叱ると崩壊への道ができます。
お世話になりました。怒鳴りつけてくれてありがとうございました。
誤字は乾燥肌の為、触らなくても入力してしまいます。直しません。
このような目も当てられない状況では、稲穂さんも戻りたくても戻れないのでは？まぁ、この事に関しては他人がどうこう詮索すべき事ではありませんが。
染子さんの麦茶さんへの誹謗中傷の内容が洒落にならないレベルに達しています。いずれ削除と規制対象になるのは避けられないと思いますが、その原因は麦茶さんの投稿内容にあると思います。
実は表現こそ違え、染子さんと同様の、相手の精神面を冒涜する誹謗中傷的な意味合いの書き込みをされてしまっています。
つまり、どっちもどっちの状態ですね。
麦茶さんはそれを他の人に半ば強引に責任転嫁しようと試みてますが完全な的外れです。
逆にその見当違いな責任転嫁が更に染子さんを煽る形になっている。
第三者的に観ても、麦茶さんと染子さんは本当によく似ている。そっくりです。
282で引用させていただいた3年前の投稿で麦茶さんの記述部分をそっくりそのまま染子さんに入れ替えても何の違和感もなく合致してしまいます。
名前無しID: a.GG9aEAT1 2021-07-13 10:43:28
>>942
ゆるーり側が何も関わっていないかどうかを結論付けるのは早計です。
今、書かれているのはマグフィニカさんとひげさんだけですから。
また、ゆるーり側、という表現も適切ではないと思います。
スレ対スレの争いだと思わせるような書き込みがありますが、そもそも、語っちゃおうはもう更新されていない訳で、スレ主さん達は他に移動されたんですよね。スレ同士、争う理由は何も無いのでは。
それに、夏菜子麦茶側とありますが、その二人の投稿だと決め付ける投稿があるだけで、二人の投稿とは限りません。
対立構造があるかのように考えるのは早計だと思いますし、この問題は、対立が起きている問題ではなく、誹謗中傷が起きているという問題のはずです。
前無しID: a.GG9aEAT1 2021-07-13 11:36:36
>>948
移動先での実態ですか。
私は、旧やうぼさんのブログも見つけましたが、その移動先も見つけました。
どちらも、ブログ内の記事でちゃんねるレビューで書いていた(やうぼさんは現在進行形なので、書いている、ですが)ことや、こちらの話題を出していたので、間違いありません。
語っちゃおうのお二人の方は、ドラマの感想や季節の話題を書いて、毎日2～3回更新しています。
ドラマの感想は、こちらのスレに書いていた頃とは違って、割と長めできちんと書いているように感じました。毎回、記事に画像も付けていたり、文字の色やフォントを工夫したりしている記事もあるので、ちゃんとしたブログ記事です。
ご本人かどうかまでは分かりませんが、ご本人らしき画像写真も、毎朝の記事に載ってますよ。相互フォローブログもあるようです。
私は、時々開いてみる位ですが、最近は、記事に複数コメントが入ったりもしていてコメ辺をしたり、ブロ友さんとやり取りしている感じもあります。
まぁ、ブログ記事を書いているからと言ってこちらに関与していない証明にはなりませんが、ここから移動する前のあのスレの状況を考えれば、移動先で楽しくやっているように端からは見えます。
あちらの投稿頻度や内容から考えると、もしこちらに投稿していたとしても、さしてこちらに未練みたいなものは無いのではないかと感じますが。
名前無しID: a.GG9aEAT1 2021-07-13 11:45:03
もしブログを確認したいのであれば、ご自身で検索をどうぞ。
語っちゃおうのお二人もやうぼさんも、両方アメブロでした。しかも、両方とも、こちらのハンネのままでした。何故、皆さん、サイトを変えてもハンネそのままなのか、私は理解に苦しみますが。
これはマグニフィカさんの名前の書き間違いとIDの一致から同一人物・・麦茶さんの投稿。
>夏菜子麦茶側とありますが、その二人の投稿だと決め付ける投稿があるだけで、二人の投稿とは・・・
>語っちゃおうのお二人の方は・・・
とまるで他人が書いたように見せかけるのは使い分けですよね。
ドラマの感想サイトです。終わりにしてください。
スレ削除に繋がりますよ、4年前に戻すのですか？
こちらにも書かせて頂きますが
クドカン スレの件ですが、
旧麦茶さん、夏菜子さん、染子さん以外の方に、
立ててほしいです。
もうトラブルは沢山です。
他スレに書いたように、私自身は別の方が立てることに異存は全くありませんが、トラブルを起こそうとしている人がいる限り、気に入らない人を中傷したり排斥したりする人がいる限り、そのスレではトラブルが起きなくても、お茶の間は荒れ続けます。
今までがずっとそうでした。
そのスレを守る為に、という言い方で、他スレでの誹謗中傷が繰り返され、スレ削除が幾つも起きました。
今回、クドカンスレを別の方が立てても、クドカンスレではトラブルは起きなくても、お茶の間にトラブルが起きれば、サイト利用者にとっては同じことです。
287に書かれてますが、いつまで誹謗中傷や排除排斥を続けるのですか。
(なお、私は287の投稿者ではありません)
皆さん
このスレを始めからよく読んでから、ご意見を書いてください。
私からみたら、ここのスレ主さんが麦茶さんだと思います。あなた方のような想像でものを考えたりはしません。スレ主からの誘導、わたしへの印象操作をスレ主さんはしようとしています。
スレ主さん、動かぬ写真2枚あります。ビフォーアフターです。
皆さん、始めからよく読んでください。一番協力的だった私に突然怒鳴りつけています。2回。
↑
ここまで投稿1.から読んでください。
それからは、そりゃ怒ります。
そして、こちらのスレ主さんは私に麦茶のまは麦茶煽りスレだから私に投稿するなと。丁寧に言っていますが、失礼な話です。では、麦茶の間スレ主はこちらのスレ主さんという事になります。クイーン麦茶さんにそんなことをする方がいらっしゃいますか。
私はこちらのスレ主さんは麦茶さんとよく似ています。同一人物など言ってはいませんが、こちらのスレ主さんの投稿には始めから疑問でした。
次は、写真で何が消えたかをお話致しますよ。管理人さんを脅して削除させたのでしょう。そんなことができる方は？
兎に角、投稿を読みなさい。そんなに言い方なのに、始めからクレーム、ブーイングに雨嵐！私はあなたの名前は知りませんでした。やらかしてきたなと思いましたが、こちらが好きでよく投稿しています。やらかしたこと等気になりません、知りません。
賢い頭で読んでください。こちらのスレ主さんは拘る点、私を貶めようとしている点、誰かに似ています、雰囲気、なんかそうという、ヤワな考え方はやめなさい。
こちらは一番削除されそうに感じます。
それからクドカンドラマ、私はいだてん、不適切しか知りませんので。あなた方、笑えるほど操られています。早く読みなさい。答えは投稿の中にあります。
決定打は私がうちます。私はお茶の間歴は短いです。
私は名前や俳句があるから目立ちます。
はい、投稿読書！
「どんなスレ有ったら嬉しい？」100=73さん
連投規制中なので、ここで。
私は、誰がスレを立てようと、内容次第なので全くこだわりません。
よって、あなたが立ててくださっても一向かまわないです。
ただ、ちょっと内容文言が多すぎ、複雑すぎるかな。
クドカン好き、あるいはクドカンに文句言いたい人？（笑）が、誰でも気楽にぶらっと入って、ぶらっと書いてぶらっと出て行けるようにした方が、皆さん使いやすいのでは。
タイトルも、「勉強」などと入れると敷居が高くなっちゃうので、「クドカンを語るスレ」ぐらいで十分ではないかと思います。
ルールについても、簡単にサイトルールに同じ、としておくだけで、スレ主がどうこう書かなくても、常識ある利用者の皆さんは、スレの正常維持に協力してくださると思いますよ。
あれこれ書いてしまいましたが、需要が多そうで、私も書きたいので、スレが立つのを期待してます。
>>280の回文さんは雑談スレにいた側の意見ですが、外から見ていた私は別の見方をしています。お茶の間初期も相当荒れていましたが、その頃の恨みを書く人は皆無です。何故4年前の雑談スレにいた人たちは、ずっとずっと引きずっているのだろうか？と考えると、それは本意ではないことをされたという被害者意識が見えてきます。
仕事に出ますので、続きは今後書かせてください。
今日は何の日の１番さん、
2を書いた者ですが、最後間違えました。
鈴木さんでなくて大東さんでしたね。
すみません😣💦⤵️
いや、間違えてると焦りますね。
293さん。今日は何の日の１番です。
どうぞお気になさらずに。
…というのも、もっと酷い間違いを、私は1でやらかしてるからであります😣
投稿してから、ん？と思って、よくよく考えてみたら…やらかしてしまってた！
直ぐには誰も気付かないかな、とシカトしてましたが、あとで訂正しておきます🙍
もし、読んで直ぐに間違いに気付いた人がいたら…その人はきっと…
「脇役にズームイン」で平岩紙さん挙げてる方がいらしたけど、
ほんと、見るドラマ見るドラマにいる、ぐらいの頻度です（笑）
ちょっと私が彼女を見かけたドラマをメモしておきたくなったので、ここで。
「虎と翼」「ゲゲゲの女房」「100万回言えばよかった」「監察医 朝顔」「透明なゆりかご」「大奥」「きょうは会社休みます」「私、結婚できないんじゃなくてしないんです」「俺の家の話」「密の味」「エ－スをねらえ」「パンとスープと猫日和」…
Wiki見ると、テレビ局別に出演ドラマが分けてあって、どんだけ出てるんだという感じ（笑）ですが、ふっと「ココに彼女を」と監督が使いたくなる俳優さんなんでしょう。
「紙」って何だ？と思ったら、「あなたは紙のように色が白いから紙にしたら」と言われてつけた芸名とか。
平岩紙さん。確かに紙のように色白な女優さんですね。色白なだけでなく、瞳の色彩も独特で彼女のような瞳が「ヘーゼルアイ」(薄茶色＝ライトブラウンとグリーンの中間色で、光度の加減で色味が変わる)だそうです。 普段はライトブラウンで、太陽光の下では瞳孔部分がライトブラウンでその周辺がライトグリーンのコントラストになるとの事。
九州地方や東北地方出身の方に多い特徴らしく、有名なところでは女性では橋本環奈さん、男性では二宮和也さんなどがヘーゼルアイだそうですが平岩紙さんは大阪出身なんですよね。
おーヘーゼルアイ。
猫のオッドアイってのは知ってましたが、初めて聞きました。
光の具合で色合いが変わる…なんか神秘的で素敵ですね。
そういえば、橋本環奈ちゃんがアップになった時、瞳の色が薄いなあと思った覚えがあるんですが、
あれ、正面でなく斜めあたりから細い光を射し込むと、ちょっと神々しい感じになるかも。
超越者みたいな役で見てみたい気も。
麦茶さんへ
私は今川柳広場におります。いろいろなスレを廻るのは好みではないです。
クドカンドラマはいいか企画だと思います。2回投稿。川柳の方にも言いましたが忙しそうで。また、伺います。
皆様は過去が大好きです。今、私は麦茶さんとはあまりスレで会いません。言い争いもありません。その旨、お伝えしたく。
失礼致しました。
染子
こんばんは^^ 染子さん。
クドカンのスレの投稿読みました。
「いだてん」の落語パートのことや、馳走と金栗四三とをうまくかけた、と書かれていましたね。
私は、ホントに最初の方と最終回ぐらいしかまともに見てなくて、見た部分の記憶もかなりあやふやなので、染子さんの投稿を読んで、「いだてん」の解説めいたネット記事を今さらのように読んでました。
宮藤官九郎さんは、「いだてん」を書く前に「タイガー＆ドラゴン」というドラマを書いていて、「タイガー＆ドラゴン」も、落語が出てくる話なんです。(ヤクザの主人公が借金を取り立てている落語家に、お金の代わりに落語の授業料を借金返済に当ててもらうことにして、その落語家に弟子入りする話です)
染子さんは「タイガー＆ドラゴン」をご覧になりましたか？
私は「タイガー＆ドラゴン」が凄く好きで、毎回楽しみに見ていたのですが、もしかしたら「いだてん」は、「タイガー＆ドラゴン」のような楽しみ方をするドラマだったのかもしれないですね。
落語のオチや言わんとしていることを、うまく物語に掛け合わせて、登場人物達の可笑しみと共に、視聴者に伝える。
落語のオチや言わんとしていることは、大体、人間が持っている普遍的なものなので、落語を取り入れることで、そのドラマに出てくる人間達の悲喜こもごもは、ドラマのストーリーを越えて、私達の身近な日常をも示唆することが出来る…
もしかしたら、それがクドカンの狙いだったのかもしれないと、ちょっと思いました。
勿論、殆ど「いだてん」を見ていない私が語れることではないのですが。
大河ドラマは、大抵が○○時代等の歴史上の人物や出来事を描くことが多いので、視聴者は、今の現代に生きている自分たちに起きる出来事とは、ある意味、別の世界を眺めているような気分で楽しんでいることが多いのではないかと私は感じます。
別の世界を眺めている気分で見る普段の大河ドラマのスタイルで、いだてんを見ようとすると、日常生活の悲喜こもごもは、特に重要ではないパーツのように思えたりもするもので、流し見になりがちなのかもしれない。(だからあまり、そこに意味を見出だそうとして見てはいない？)
実は、私が最初に「いだてん」を見たときがそうでした。
いつまで落語をやってるんだろう。
早く話を進めてよ、みたいな感じで。
でも、クドカンとしては、そうではなかったのかもしれない。
ドラマで使われた落語のオチや言わんとしていることは、ドラマで描き出したい登場人物達のエピに繋げるもの、私達視聴者の身近な日常生活に繋がるように取り入れていたのかもしれない。
「タイガー＆ドラゴン」は、普段の私達が生きている世界を描いたドラマで、ドラマを見ている方も、この落語は物語の話のテーマだと最初から思って見ているので、落語の意味が頭にも残りやすくて、落語の内容自体を楽しむ心持ちで見ているから、落語を取り入れたドラマを面白く見られたけれど、
「いだてん」は、“大河ドラマ”という枠がフィルターになって、せっかくクドカンが仕掛けてくれたものを受け取らないままで見ていた視聴者も、案外多かったのでは？だから視聴率がふるわなかったのでは？なんて、これは、ドラマを見ていない者の勝手な想像なんですけど💦
あ～これは、クドカンスレに書いた方が良い内容だったかな。
染子さんの投稿を読みながら考えていたことなので、つい、此方に書いてしまいました。
体が心配ですよ、眠らないと心も体も心配ですよ。
300さんは、299の私に？
ごめんなさい。川柳スレに余計なことを書きました。
私は細切れに少しずつ睡眠をとるしかなくて、寝てはいけない事情があるもので。(○時間おきに必ずやらなきゃならないことがあって、それをしないと命にかかわるかもしれない存在が傍らに💦)
生活スタイルも事情も様々なので、投稿時間を気にしないで貰えると助かります。私も不用意なことを書かないよう気を付けます。
…と、↑を投稿しようとして、今、300さんが、今日は何の日？スレに書かれたことを読みました。
あのスレは、気が向いた人が、気が向いたときに、気が付いたことを書くスタイルの方が良さそうですね。
お休みの日があってもいいと思います。
昨日書きながら、そう思いました。
これを毎日続けるなんて大変だぁ！って。笑
「ちゃんねるレビューの利用規約、ガイドラインに沿った投稿を考えるスレ」の9ですが。
同スレの10～12の方々は、私が9に書いたことを読み間違えて批判を書かれています。
その為なのか、書かれた内容にも、其々よく分からない点がありますが、それは同スレに投稿出来る時間になってからにします。
お手数ですが、もう一度読んで頂きたいです。
私は、自分自身の規制時間の状態について、不思議に思ったんです。
何故、他の投稿者の方々と険悪な状態のとき、誹謗中傷されているときの方が規制時間が短くてスムーズに投稿が出来て、全体的にも穏やか和やかな雰囲気のとき、自分もその状態の中で誰かと会話をすると規制時間が長くなるのか。
普通に考えたら逆だと思うんです。
トラブル回避や違反の有無が問題ならば、荒れているときの方が、会話の相手と険悪な雰囲気の状態のときの方が規制時間が長くなるはず。
少し前まで、お茶の間でやり取りする内容は、自分に関してだけ言えば、険悪な雰囲気の内容が殆どだったので、違反とかトラブル回避の為の規制時間と思ってました。
でも、ここ最近は、穏やかなやり取りしかしていません。
どなたかと穏やかなやり取りをすると、規制時間が長くなる。
全体的に険悪な雰囲気があったり、私の投稿内容が、どなたかと対立している内容を投稿しているときの方が、私は規制時間が短いんです。
不思議に思いました。
まるで、管理人さんはレス交換を推奨していないか、雑談等のレス交換は、両者の規制時間を長く取っているように感じたんです。
私はどちらかといえば、どなたかとレス交換をすることが少なく、険悪な雰囲気があったり、誹謗中傷されているようなときは、努めて、そこから距離をおいていて、関わらないようにしています。
でも、穏やかな状態の普通の会話では、別に距離も置かないし、レス交換もします。
つまり、人と関わらないようにしようとしてると、規制時間が短くて、
人と関わろうとすると、規制時間が長くなる。
これを解釈しようとしたら、会話やレス交換は、お互いにそれなりの時間を置きながらやって下さい、と言われてるようにしか思えないんです。
私がそうすべきだと言っている訳ではなく、管理人さんの連投規制導入の意図はそこにあるのでは？と思った、ということを書いただけです。
誰かを批判している訳ではありません。
強いて言えば、投稿出来るスレを増やして、あまり時間を置かずに直ぐにレス交換が続けられるようにしてしまうのはどうなのか、という疑問はありますが。
(だから、お茶の間待機室に、スレが足りない、と書いてるのを読んで、あのスレに意見を書いてますが)
管理人さんは、もうずっと、連投規制導入後は、サイト管理に手をつけてないままだと思います。
トップ頁の今日の番組欄も、朝ドラ表示は月曜日だけのままです。
私はメールまでしたのですが。
どなたか、管理人スレに、管理人さんが来たと書いていた投稿がありましたが、何かの勘違いか、管理ではなく本スレを立てただけのこと(“中の人2“が管理人さんならばですが)を言っているのか、どちらかではないかと？
サイト管理をしない状態で、炎上等を防ごうとしたら、レス交換の時間間隔をなるべく沢山とるしかない→連投規制導入、長時間規制はレス交換の頻度が高い雑談をよく行う投稿者、ということなのかもしれないと、当該スレの9は、そんな風に思ったということを書いただけでした。
削除が入らなくなったのは皆さん気づいてるでしょう。管理してないというか、広告を増やして連投規制を入れて揉めないようにする。メールや違反報告には殆ど応じない。
それが今のやり方なんだと思っています。
302さん
失礼ですが、あなたは自己矛盾に気づかれてますか？
「連投規制を無にするようなスレ立て」を批判しながら、自分が批判されている？と感じるや、すぐさまそのスレを使って連投されているじゃないですか。
このことはどう説明されますか。
私は第三者ですが、こうした言行不一致と、「ガイドライン」スレに書かれたことにはいくつも大きな疑問を感じます。
まず、あなたは考え方が、自己中心的すぎます。
例えば私は、自分の方針によりハンドルネームなして、お茶の間も本スレも同等に使っています。
お茶の間でも一つのスレに常駐することはなく、馴れ合い的に人を集めて仲間を作ろうとしたことなど一度もありません。その私でも、平均的と思われる10時間規制です。
これに対し、お茶の間でお仲間を集めようとしきりに呼びかけていた方は、常に2時間規制でした。
私は、本スレでもまったく同じ規制を受けています。本スレだけ使っている人も規制を受けているようで、以前に比べ、だいぶすっきりしてきたという投稿もあります。
こういうことからすると、あなたの推測は正しくないことがわかります。1つでも反証が出てくれば、結論というのは崩れるんですよ。
規制が流動的なあなたや、2時間規制の人は、もしかしたら、システムのバグに過ぎないかもしれないし、人によって4時間だか6時間だか違いがあるのも、システムがまだしっかり確立されていないことからくる結果かもしれない。そこは不明です。
それなのに、自分中心のデータによって、管理人の意図（？）まで正しいかどうかもわからない推測の幅を広げ、それを根拠に自分の意見をわざわざここで披露する意味がわかりません。
独善的な根拠の一つとして特定のスレの名前を出したことにも驚きました。
まず、大変失礼であるし、別に違反もなにもなくきちんとガイドラインに沿って楽しくお茶の間を使っている人たちに対して、批判を行っていると見られてもしかたない書き方をしています。
規約・ガイドライン違反さえなければ、お茶の間の使い方は自由です。
なのに、「私はこうだから…」などというのは、まったく要らない情報です。なぜここで、あなたの使い方をつらつら語らなければならないのですか。
そういうことをするから、他者に対して批判をしていると受け取られるんです。
批判しているわけではない、という自己弁護をするまえに、まず誤解を与えてしまったことの失礼を詫びるべきではないですか。
これに対する返信は無用です。この問題は、ここでストップします。
302さんのご意見は個人的な憶測推測にしか過ぎないっすよね。
毎日、人とめちゃめちゃ関わっている人でもほぼ連投出来てます状態の人も見受けますし。
管理人はほぼ不在なのに、投稿場所や内容チェックして、人それぞれごとに規制時間設定を変更するとは私には到底思えません。
管理人の意図やどういうシステムなのかわからないことをあれこれ言ったところで、ユーザー間では正解も出ないでしょう。
憶測が憶測を呼ぶだけで、疑心暗鬼になる人が増えるばかりな気がします。
もう出来たスレはスレで仕方ないですよ。
ユーザーがサイトルール内で、適切なサイト利用をすれば良いだけかと思います。
302 さんご本人は意図していないかもしれませんが、
ガイドラインスレの 9 を読むと、
「時間規制の長い人は、管理人の意に反する投稿の仕方をしている（仲間作り目的？）からである」
→「つまりペナルティを受けている、良くない人たちだ」
……という風に読み取れてしまうんですよ。
特に、名指しされたスレを利用している者からすれば、自分がディスられているように感じるんです。
だから、人を不愉快にさせるような投稿はやめていただきたいと書きました。
これは被害妄想ですか？
全く無関係とおっしゃる方からも、9 の投稿は失礼だとの指摘がありますが？
何度も言いますが、ドラマに関係ないことや、他の投稿者に関わることで、自己中心的な私見をここで長々と述べるのはやめていただきたい。そのような投稿が余計な火種を撒き散らしているということに早く気付いてください。
ゆらさんが言われる通りです。
えーっと、ここはドラマ感想、ドラマ関連の話題の待機スレ。ここへ書いて、後に自分のスレにフリートークスレの何番に書きました、で使われるスレでは？
ほぼ無しですねー。始めの頃の方がまだドラマの話があったです。
今期、アンチヒーロー、リベンジが今のところいいです、くらい書かないと。
ゆらさん、いい事、言うねー。
ローカルルール
ドラマに関連する事柄であれば雑談、主題歌、俳優さんの話題、脚本やプロットの話題等々、様々な話題を書くことができます。
ちゃんねるレビュー自体の話題もOKです。
ここでこれを語っても良いので、他スレ何番に書きましたと連携する使い方でなくても良いのです。
ちゃんねるレビュー自体の話も大丈夫なので、連投規制についての議論はちゃんねるレビュー自体に関すること。
誹謗中傷や煽り、そのような目的でなければ大丈夫なはずです。
無理にドラマの感想を一行や二行付け足して、感想いれましたよ、みたいなことはしなくても良いと思います。
ご無沙汰しております。
読むのに物凄く時間を要したので簡単に。
染子さん✨
私は貴女を叱りつけてはおりません。
麦茶の間を下げて欲しいと申したのはあくまで「お願い」だったと思います。
出来なければ構わないとも申しました。
何をどう許さないと仰るのか……本当に残念です。
染子さんに返信をしなかったのは他の方が申されています様に勘違いが多く私も忙しくなり訂正する時間が取れなくなったからでした。
それも印象操作などでは有りません。
私は麦茶さんと似た所が有ると御本人様とも話した事が有ります。
お茶の間を賑やかにしたいと言うか…色んな方にご参加頂きたいと思っている目的は一緒だったからです。
まだこのスレしか読んでないのですがもう全ては読めません。
こちらはどの様にお使い頂いても構いませんよ。
最初からそう申しております。
ドラマの話をしろ！と言うのは押し付けです。
私はその「押し付け」が物凄く嫌いなのです。
フリートークなのですから皆さんが好きな様にお使い下さい。
私と麦茶さんを間違えるなんて麦茶さんに失礼です。
私は排斥←これも読めずに息子に聞きました笑
長文でアホぅな方が稲穂です。
ゆらさん、他の皆さん
私の事を分かってて下さって嬉しかったです。
ありがとうございます。
今からあれこれスレ読むので又、時間が掛かります。
コメ出来るか？
あ、私がサイコパスって使った事有ったかしら？
まぁ私のコメは誰にも真似出来ないと思います。
だって中身が違うのですから笑
稲穂様、ゆら様、及び【ドラマのあれこれ話そう】スレの皆様へのお願いです。
元・麦茶さん、染子さんの投稿内容が煽り、揚げ足取り、誹謗中傷等の利用規約違反の書き込みと認められた場合は、相手にせずレビュー欄を荒らすことを目的に書き込みをしている人がいた場合は、いちいち反論したりせず無視するようにしましょう。
荒らしは、かまってもらいたいがために、わざと煽るような書き込みをします。挑発に乗ると相手の思う壺です。
これは排斥ではなく、書き込みガイドラインで推奨されている荒らし対策です。
荒らしを見つけた場合は、違反報告やメール等で運営に連絡してください。発見次第、削除・アクセス規制を行います。
※わざわざ管理人スレに投稿する必要なし。速やかに運営に通達。
稲穂様、ゆら様、及び【ドラマのあれこれ話そう】スレの皆様へのお願いです。
元・麦茶さん、染子さんの投稿内容が煽り、揚げ足取り、誹謗中傷等の利用規約違反の書き込みと認められた場合は、相手にせずレビュー欄を荒らすことを目的に書き込みをしている人がいた場合は、いちいち反論したりせず無視するようにしましょう。
荒らしは、かまってもらいたいがために、わざと煽るような書き込みをします。挑発に乗ると相手の思う壺です。
これは排斥ではなく、書き込みガイドラインで推奨されている荒らし対策です。
荒らしを見つけた場合は、違反報告やメール等で運営に連絡してください。発見次第、削除・アクセス規制を行います。との事です。
まだわからないようですね。
稲穂さん
誹謗中傷を繰り返してきたのはあなたです。そして癇癪持ち。上手く私を勘違い野郎として、まずは私の投稿はボツにする。やり方が古いです。
それに刷り込まれているしょ君、みっともない、
私は偏差値ほんの８０ですが、人間力はそれ以上です。
稲穂さん、犯人は現場に戻る。あなたはこれでもかと人を誹謗中傷して来た事は、このスレの始まりからわかります。あんなオープニングは初めてでした。始めからあなたへの不満だらけ。呆れましたよ。
そして、あなたはまだ言う。
この何かがきえている写真、スポンサーに送りましたら、ここはスポンサーがつきませんよ。
ここは落ちていくスレ、始めから。何語ろうスレ１９をゆっくり読ませていただきます。
素直に罪を認めなさい。そうしたら間口を開けておくと書きましたが、ご理解できないようで。あなたの住所は直ぐにわかりますよ。私の力をお見せしましょうか。
ドラマの話をせよ！人に言ったことは実行に移しなさい。そうやっていつまでも自分を正当化することが怪しいのです。
寝るかドラマ、ドラマ、ドラマの話をしなさい。もうあなたをスレ主とは誰も思わなくなりますぅ。
ドラマだよ、悪口スレならば、タイトルをかえろ。
写真貼り付けできないから書いてもいいですよ。簡単ですが、何か？
「似ている俳優」スレ518です。
堀田真由ちゃんに似ている熟年女優さん、自己解決しました、
「神野三鈴」さんといって、「合理的にあり得ない」第3話に出てました。
正面から見て、ふと話す表情にまゆちゃんが二重写になるようで、お母さんですか？と言いたくなる。
私だけ？
310さん
お返事が遅くなりすみません。
ご助言ありがとうございます。
私はどの様な場合も一度だけは返答します。
それでご理解頂けない場合は以後、同じ問題にはスルーと決めています。
名無しさんを端からスルー出来ないと以前にも書きましたので名乗らない場合は例外になる事も有ります。
ご心配、ご配慮ありがとうございました。
稲穂さん。
どんなスレがあったら嬉しい？の117です。
あちらのスレは、まだ時間規制中で投稿出来ないのと、このスレで起きたことなので、此方に書いてみます。
稲穂さんが、吐き出してほしいと伝えたのですね。
その件についての意見ですが、あれは言うべきことではなかったと私は思っています。
その日は、たまたまサイトを１日開かずにいましたが、もしそれを読んでいたら制止したと思います。
稲穂さんは御存知なかったかもしれませんが、あの長文連投された内容は、以前からお茶の間を利用していた人達にとっては、ずっと読み続けてきた内容なんです。
吐き出しどころか、いつもの内容。繰り返しでした。
で、ここからは一般論になりますが、ああいった内容を何度も繰り返して口にし続けることには、その口にする人にとってのリスクがあります。
どんなリスクかと言うと、自分の気持ちが更に強固なものとなり、それを昇華することが出来なくなるリスクです。
自分の気持ちを内に秘める傾向があり、自分の中にある気持ちを自分でも否認し、表面上はそんなことを思ってもいないように振る舞い、それを誰にも話せずに心身の調子を崩すタイプの方ならば、カウンセリング場面での吐き出しは有効で、推奨されていますが、
そうではなく、自分の中にある気持ちを(常に)他者に対して表現することが出来るタイプの方にとっては、敢えて吐き出しを推奨してしまうと、吐き出すことが良いことなのだ、吐き出さなければならない等の気持ちが強くなりすぎてしまい、本来ならTPOを考える場面でもそれを考えることが出来なくなり、社会性を欠いてしまうことが、ままあります。
それは、決してご本人の為にはなりません。
また、吐き出しを推奨した方が良いタイプの、自分の気持ちを内に秘めるタイプの人であっても、吐き出しを推奨するときは、クローズドの場面を選び、その吐き出しを聞いている人も限定的にして、そして、そこで話されたことは他には漏れない・漏らさないような条件を科した上で、行うべきものです。
少なくとも、誰もが読むネット上で、関係した人達に向けることにもなるような状況のもとで、行うべきものではないと思います。
口にしてしまったら、後戻りは出来ないんです。
自分が口にしてしまったことを、その人は、ずっと背負い続けなければならなくなるんです。
吐き出しの推奨は、それを口にする人のタイプを見極めた上で、慎重に行わなければならないものだということを、どうか心に留め置いて頂きたいと思います。
あの長文連投のあと、少なくとも、お茶の間では、また過去の遺恨投稿が再燃しました。
その再燃は、様々な形で、利用者に影響を与えています。
あの場面で、あの方に、吐き出しの推奨は伝えるべきではなかったと、私は思っています。
私は314の内容の方が、ダニング=クルーガー効果のようで危険だと思えます。
315の補足になりますが、恐らく、314は心理学をかじった程度の認識で記述されていると思います。
かなりいい加減な内容になっていますので、他の方は鵜呑みにされないようご注意下さい。
キッカケは管理人スレだったと記憶してます。
嫌味っぽい文章でずっとグチグチ言う位なら思いの丈を吐き出してみては？と思ったのと自分自身、麦茶さんからの話しか聞いた事が無かったので別の方からの視点で聞いてみたかったのです。
ここで有った話を個人的にどこで聞けと言うのですか？
他の方も聞いてみたいと仰った方が居ましたし、過去ログを探せば見付かるらしく隠せるものでは無いと思いました。
ただもう過去の話は見たくもない方には本当に申し訳なく暫くここを開かない様にお願いするしか有りませんでした事はいつ責められても何度でもお詫びします。
でもその話して下さった方は、その後数日は同じ様な形態でコメントが有りましたが今はどの方だったか分からない程……実際分からないのですが笑……きちんとご自身の意見としてコメントされる様になったのではないかと思っています。
それだけでも私には嬉しい変化でした。
ここでの吐き出しは無かった事には出来ませんので、何度でも謝罪致しますが私はあの時の行動に後悔は有りません。
稲穂さん。
そろそろ落ち着かれたと思いますから、川柳の広場に投稿した833について、どういうつもりであの内容を書かれたのか、ご説明願えますか。
https://www.ch-review.net/ochanoma/1541/833
悪意でしょうか。勘違いでしょうか。
もし、フリートークスレの203の投稿者を、本当に、833に書いたように思っているようでしたら、連投規制の待機用スレを立てることそのものの根本的な問題になります。
つまり、投稿されたものをあとから読む場合、話の続きに気付かない。関連投稿に気付かない。話の流れが分からない。
故に、勘違いや読み間違いが生じる、という根本的な問題です。
また、悪意であれ、勘違いであれ、833に書かれた内容は、揉めごとを引き起こす内容であり、煽り投稿でもあり、投稿者の憶測による無用な利用者批判の違反投稿です。
このようなことが起きる以上、フリートークスレの閉鎖を要望します。
同様の内容を、あれこれスレにも投稿しておきましたので、このスレとあれこれスレの２つを使って、この件に関しての回答をお願いします。
(元・麦茶)
元・麦茶さん
まず事実関係として明確にしておきたいのですが、>>203を投稿したのは、あなたではないのですね?
203名前無しID: B.bgDWoLW5 2024-04-05 00:21:48
ドラマに関係ないことを書かないでください。
ここは、フリートークと言っても、ドラマに関することか、サイトに関することのフリートークです。
「何でもスレ」が使えなくなったからといって、他のスレを利用して「何でも」スレと同じことをしないでください。そのスレの利用者の迷惑です。
あまり勝手をしていると、サイトルール違反者として運営に相談しますよ。
「その時はその時、怖がって何ができる、好きにやりゃいいんだ」という旨のことををちょくちょく言ってるようですが、それはまさに荒らしの考えですね。
良識あるまともな利用者からは、白眼視されています。気づきましょう。
ここは名前無しの人が多いです。
名前無しの投稿に誰が書いたと憶測することが、そもそも混乱の元でしょ。
まるで議論になってないです。
フリートークスレ203の書き込みが私ではなく他の方が「自分が書いた」と申されたコメント等を辿り、IDが同じで当日の他の書き込みから判断しました。
間違っていたなら、本当にすみません。
直ぐに仰って頂けたら、どのスレの何番を見て……と書き出していたのですが今から又、調べるのは少し時間が掛かります。
でも違うのでしたら直ぐに仰って下さい。
勘違いで麦茶さんを名指しにしてしまい大変、失礼いたしました。
すみませんでした。
それとスレ立ての問題を一緒にするのはちょっと意味が分かりません。
待機スレは皆さんが普通に問題なく使われています。
今回は私がリアルタイムで追って行けておらず、勘違いをしてしまいました事は申し訳ございませんでした。
でも問題はそこではなく名無しの投稿を私と勘違いして誹謗中傷を繰り返した事では有りませんか？
どうして問題をすり替えるのかが分かりません。
元々、ちゃんねるレビューの使い方をご理解されておらず、他人の忠告を無視し続けて勝手に使用している方には何も言わないのですか？
煽りと申されるのが麦茶さんだったとの勘違いでしたら当該スレに趣き謝罪致します。
フリートークスレの閉鎖は別に構いませんがそうやって無駄な廃スレを沢山作る事に何の意味が有るのでしょうか？
新しいスレ立ては反対の声しか有りませんでしたがそれでも自分の欲求を満たす為だけに立てたいので有ればご自由にどうぞ。
いちいち私の許可は要りません。
元・麦茶さんへ
勘違いされたことへの怒りはわかりますが、あれこれスレに、全く関係ない話題を投稿するのはやめていただきたかったです。
稲穂さんは必ずフリートークスレも読まれるのに、わざわざあちらにまで投稿するのはマナー違反です。
スレの雰囲気を壊さないでください。
問題の投稿203 については、無記名なので誰かはわかりません。けれど、文体から判断すると麦茶さんとは違うように、私は感じました。
ただ、その後の一連の暴言の嵐🌀を読んで、稲穂さんがどんな気持ちになったかは想像がつきますし、
★203 を書いた方が暴言の人に対して、ちゃんと伝わるようにコメントしなかったこと
（別の場所にはコメントされていましたが、たぶん読まれなかったようなので）
★全くの誤解であることは客観的に読めばわかるはずなのに、暴言の人のお友達が、制止するような投稿をほとんどされなかったこと
★今になっても暴言を吐きまくった当事者から正式な謝罪がないこと
この３点について、後から一連の騒動を読んだ稲穂さんは納得できないと思われたのでしょう。
皆さんにお願いですが、無記名の投稿を誰のものと憶測で言うのはやめていただけませんか。争いの元になります。
ゆらさん
無記名の投稿を憶測で「〇〇だ」と言っているのは、ごく一部の特殊な人たちだけだとまず知ってください。
普通の利用者は、こんな匿名掲示板でそんなことはしません、ていうか、不可能ですよね。
それを「あなたが誰だか知っているぞ」とか「お前は〇〇だろう」とか言う人がいて、気持ち悪い、異常だと思いませんでしたか？
まあ、これは背景があって、もうだいたい把握されたかと思いますが、ああいうことをやるのは、昔の違反スレで知り合いだった人たちです。彼らの一部がまだここに残っていて、自分に意見されたりすると、「お前だろう」と的外れな憶測を繰り広げたり、相手を攻撃したりしているわけです。
件の人については、もう長い間知っているきちんとした利用者は「またか」ということでスルーしていましたが（もしかしたら、お友達も、どうせ言っても聞かずエスカレートするだけだから、ということで放置していたのかもしれません）、初めての方は、びっくりされたでしょうね。
でも、これは、稲穂さん含めてお伝えしておきますが、件の人は気にすることなどないし、その言で傷つくなどもったいないです。ああいう人なのだ、と思ってください。
（ちなみに、なぜ、ああまで執拗に稲穂さんに絡んだのか考えると、スレの最初の頃は仲よくしてくれたのに、途中で「私を叱りつけた」（と言ってましたよね）と思い込んで妄想がエスカレートしてしまったのではないかと思いますが、これも推測です。ここは読み飛ばしてください。）
実は、ゆらさんに、彼女に絡まないよう進言したのは、私です。
あの時ばかりは、言うことがあまりに崩壊し過ぎていたので、メンタルがやられたのではないか、と心配になったのです。年齢のこともありますし。
これ以上追い詰めてネットによる犠牲が出てはいけない、と思い、ああいうコメントになりました。あまりあからさまな書き方もいけないし、と気を遣いました。
ということで、普通のまともな利用者はそういうことはしませんので、ご承知おきください。
それでも、まだおかしな憶測をしている人がいれば、「ああ、あの仲間がまたやってるな」と思って完全無視してください。
稲穂さんが無関係ということは、はっきりしているのですから
ひたすらスルーされることです。それがベストです。
安心して下さい。皆、良く分かっていますよ。
323 さん
大変わかりやすい内容でした。ありがとうございます。
初めてここに来た時に、いきなり「なりすまし」とか「⚪︎⚪︎だろう」と絡まれて、本当に不快で怖い思いをしました。
でもあれはほんの一部の特殊な人たちで、良識あるまともな利用者さんたちは苦々しく思っておられるのですね。それがわかって救われました。
今後は絡まれても気にしないようにします。
善悪の判断ができる方、ちゃんとわかってくださる方がいらっしゃるのですから。
稲穂さんからの回答待ちです。
麦茶さん勘違いはあなた方の非。今、関係ありません。
今日、川柳の広場に変な気持ち悪い投稿がありました。その始まりはこちらの２０３です。写真に撮りましたから書き換えないでください。
暴言を吐いたのは２０３です。だから、聞いているのです。こういう深刻な真剣な問題に名前無しからの回答ほど当てになりません。
早く答えてね。
私には注意しろ！という事で、私だけ星だらけ投稿、それに私の脳は敏感に反応します。
ゆらさん、黙っていてください。あなたの話ははぐらかしているようにもみえますから。損ですよ。
上から目線の稲穂さん、
ユー、謝っちゃいなよ、ユー、言っちゃいなよ。
ユー、あの上から目線はどうした？ユー、どする？
私から言っちゃう？次もありますから。
管理人さん、びっくりさせたくないんで。
皆様、アカウントは管理人さんもわかりません。調べたら法律に抵触致します。アップルさんからの回答です。朝ドラお姉様達、管理人さんにもわからないのですよ。
人違いの件を抜きにして203さんの投稿から考えることはお茶の間雑談の内容ではありませんか？
ドラマ以外の雑談を許さない人がいるということ。
特に語っちゃおう19の後半にクレームがつけられていたこと。何故、そこまで厳しく言われるかと言えば、かつてお茶の間を騒がせた雑談スレを思い出すからではないでしょうか？あれを繰り返されたら、たまったもんじゃない、という被害者意識があるのかもしれません。でも、雑談スレにいた人達からすれば楽しくやっていたのに突然削除されたとか、仕方なくスレを畳んだいう被害者意識を感じますので、あの時の雑談スレの件は4年経ってもお茶の間利用者に遺恨を残してるのだろうと感じます。
でも、楽しみとしてお茶の間利用を求めてるのでしょうから、その方向へ進むしかありません。
まず、このスレの>>203は、私の投稿ではないとハッキリ申し上げて起きます。
203については、リアルタイムで読んでもいなくて、騒ぎになってから、始めて読みました。
白眼視も、最初、意味が分からなくて、 三白眼のこと？かと思ったし、このスレも、ドラマに関するフリートーク？え？そうなの？と思ったくらいです。
因みに、203が投稿された4月5日の私の投稿IDは、管理人スレの646、ドラマに出てきた食べものの24、26のIDです。
で、203の騒ぎが起きたあと、件の方からの質問を受けて、203に関して書いた投稿は、
『初心者に教えてあげるスレ（1を見てね）』スレの79だけです。
↓
https://www.ch-review.net/ochanoma/1130/79
次に、フリートークスレとあれこれスレの２つに、このスレの閉鎖について投稿した理由ですが、 フリートークスレの閉鎖をされない可能性が高い気がしたので、そうであるなら、
こうしたトラブルが起きやすくなる原因だと“私が感じている“、コテハン使用の方々中心で運営されている馴れ合い雑談型スレのやり取り内容を検討して頂きたかったからです。
投稿者の憶測を書いてるのは、違反スレにいた特殊な人達と書かれている方もいますが、そうとは限りません。
投稿者の憶測は、コテハン使用者がいて、そのコテハン使用者同士が、常態的に、自分達の閉鎖空間のように感じやすいスレ内で、密なやり取りをすることによって、人間関係を持ち続け、相手のことに思い巡らすことが習慣化されることに伴う問題だと私は思っています。
誰々では？と投稿者を推測する習慣は、ハンネありきのものです。
ハンネがあるから、その人のことを覚える。
ハンネがあるから、その人の特徴が頭に残りやすい。
ハンネがあって、その人の人となりを覚えるから、個人的な感情も生まれる。
善きにつけ、悪しきにつけ。
私が、ハンネ使用に懐疑的なのは、何かにつけて、標的になりやすいからです。
標的として、その人のことを書き込みやすいからです。
名無しなら、その人のことが頭に浮かんでも、その人を指した書き込みをすることが難しいです。
で、標的としやすい人達がいることは、お茶の間が荒れやすくなることでもあります。
誰でもが加害者になり、誰でもが被害者になる…それがハンネだと私は思ってます。
雑談馴れ合い型のコテハン使用者中心のスレに関しての話し合いスレは、どういうスレを立てれば、揉めたり荒れたりすることなく、そうしたスレを使われている当事者の方々に、この問題を考えて頂けて、荒れないお茶の間にすることが出来るのか、目下思案中ですが(自分１人で考えます。その方がお茶の間が荒れません。話し合い形式じゃない方が良いかもと思ったりもしてます)、その前段階と思って頂ければと思います。
(近いうちに、スレを立てる予定です。昨日、新スレを立てたので、5日間のスレ立て規制明けになりますが。)
因みに、稲穂さんは、川柳の広場だけでなく、他にも、 勘違いか 読み間違いをしてるような投稿がありました。
待機室の38です。アンカーをつけて申し訳ありませんが。
＞どうして毎回、自分が言われたと勘違いなさるのですか？
＞毎回、誰かのコメントに噛み付いてるのは126さんで
自分が言われたと毎回勘違いしている、と、指摘されていたのは、私ではありません。
毎回、誰かのコメントに噛み付いているのも私ではありません。
誰かの投稿に噛み付いている投稿…が、どの投稿を指しているのか分かりませんが、多分、殆どが私ではないはずです。
何故なら、私は自分の投稿に一々絡まれることは日常茶飯事ですが、そういう人とやり取りするのが本当に嫌なので、基本的に放置ばかりしているからです。
でも、この人は、それらを全部私の投稿だと思い込んでいる。
38を読んで、この人は、お茶の間で読んだことが、頭の中で色々ごちゃごちゃになっていて、その中の不快と感じる投稿は大抵が私の投稿だと思い込んでいる…と、私は感じました。
だから、川柳の広場の投稿も、勘違いの可能性が高いとは思ってましたが、さすがに、
写真におさめたのは全部私の投稿だ、とまで書かれては、悪意しか感じませんでした。
いつからかは覚えてませんが、私は、かなり前から、川柳の広場で稲穂さんが宛てた投稿者に対して、自分から何かを言ったり、何かを指摘することは、基本的に絶対しないようにしています。
特に、何かを勘違いされてたり、混乱されているようなときは、絶対に。
多分、203の投稿で騒ぎになったときも、ずっとそうしているはずで。
だから、その方に返信したのは、名指しで質問を受けた回答である『初心者に教えてあげるスレ（1を見てね）』スレの79しかないんです。
どこかに書いたと思うんですが、私自身から発した投稿、私自身が書いた言葉や内容で、件の方が憤慨されたことは、本当に、一度も無いんです。
憤慨されたり、怒ってらしたり、何かを勘違いされて連投されたりしている投稿は、全て、他の投稿者が書いたことばかり。
(私発信の投稿ではなく、相手から名指しで話しかけられた内容の中に勘違い項目があって、レスという形でそれを否定したときには、憤慨されることもありますが、そうでない限りは、このサイトに来て以来、本当に一度も怒りを受けたことはありません。)
言っては悪いですが、ハンネ使用者にばかり目を向けるのは、止めて頂きたいです。
203の投稿者も、ハンネ使用をしたことがない方の可能性だってあると思います。
最後ですが、このスレは、違反や憶測、誹謗中傷の坩堝になっています。
閉鎖すべきだと思います。
323さん
分かり易い説明をありがとうございました。
的確なアドバイスに感謝致します。
324さん
どの程度の方がご理解頂けているのか分かりませんでしたので、お言葉大変有り難く思い少し安心致しました。
ありがとうございました。
327さん
仰る事はよく分かります。
ですがその考え方も少しずつ変わって来てる方もいらっしゃると感じています。
急激に変化を求めるのは無理ですが少し長い目で見る事も大切なのかと思います。
「人の事を話すな」と言う意見にも「他人の事は話すな」と仰ってる方と「自分の事も含めドラマ以外の一切のプライベートは話すな」と仰ってる方が居る様に思います。
「同意」としながら、その内容には物凄い差が有ると思います。
そして「雑談は許可されている」とどなたかが書くと必ず「何でも書いて良い訳じゃない」と続きます。
それは誰しも分かっていると思うのですが、そうしていちいち揚げ足取りをされると話が前に進みませんよね。
又、過去の様にならない予防線を張りたいのは分かりますが明らかな違反を理解されない方が居る限り何を言っても無駄だと思います。
それならサイトの趣旨に沿う事が出来る方だけで楽しく参加すれば良いと私は思います。
328
長文過ぎて頭に入って来ないので、私が言ってる事の意味だけ説明します。
誰かのコメントを抜粋して議論を始めるについて。
私が最初に抜粋されたのは「なりすましして何が悪い」でした。
直接聞いて来る訳でもなく端から急に私が書いた事を取り上げて議論を始めました。
これがどれ程、気持ち悪い事か分からないのでしょうね。
次は「工作員」の文字に反応して独り言の様に始めました。
あれこれスレに「笑の使い方」について書かれた方がいた時もそれについて勝手に議論を始めました。
これは御本人も憤慨されてますのでコメント泥棒と揶揄しています。
今回はちゃんねるレビューのガイドライン〜スレ29さんのコメントに反応して議論を始めました。
その中でその方はいつも……と仰ってたり、憶測で話されてます。
これらが全てあなたではないのなら又、私の勘違いです。
違うのであれば仰って下さい。
件の方？が仰ってる写真が何の事か分からないしハッキリ言わないのに脅迫して来るのでどなたかと勘違いかと思いましたが名前を挙げてしまったのは私の落ち度です。
不快な思いをさせてすみませんでした。
ですが328さんも抽象的でハッキリ言わず分かり難いです。
以前にもここで私の投稿が違反だと言いながら自分で気付かなきゃ意味が無いと言い結局どの部分が違反かは言いませんでした。
このスレだけが違反投稿ばかりと言うのも言い掛かりです。
ご自身は憶測での誹謗中傷だと何度も指摘されても「違反ではない」と認めないではありませんか？
複数人が違反だと教えて差し上げていても直りません。
そんな方にここが違反だから閉鎖しろと言われる筋合いは有りません。
確か以前にもあなたにはHNも呼ばれたくないし、違反ばかりなのでここへは出入り禁止だと告げました。
普通に話すのならと大目に見て居ましたがあなたにスレ閉鎖を求める権利は有りません。
以後、勝手な押し付けはスルーします。
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