ちゃんねるレビューの利用規約、ガイドラインに沿った投稿を考えるスレ

１８さん

の書いた言葉は自分自身に言っていますよね。
あゝ、びっくりした。
支離滅裂、お酒呑んでます？

それから長文の方、当方偏差値ほんの８０だもんで、わかりやすくお願い致します。
個人的には、規約は守られているでしょうかをメインに話し合って頂きたく。

時間規制などは、私達が預かり知る事がないので。

♦️利用規約が抽象的だと思います。

特にお茶の間、どれだけのスレが、ユーザーがそれを意識しているか、考えものです。もしかしたら、その利用規約が今の私達には合わないのかもしれません。

一方、皆さんは雑談が好きという側面もあります。要はそのバランス。もっと言えば、何をこのスレで書いたら良いのかがはっきりしているスレは揉めない、スレ主自ら雑談の中心になっているとしたらアカン！

それを上手くコントロールするのがスレ主さんとみんなだと思います。

♦️大河ドラマで取り上げられて欲しい人物は？スレに一時期ハマりました。スッキリ視界良好でした。しかし、やり取りがないのが寂しいね。クドカンスレも書くことがはっきりしています、視界良好、小さなやり取りもあり、いいスレだと思います。

私はスレ主さんが誰かでは決めません。

♦️最後に、令和にもなり、スレ主という言葉からくる響きが苦手です。地主、世帯主、牢名主みたいに責任大であるように感じます。バスガイドさんみたいな感じでいって欲しいです。スレ立て者もいいと思います。
要はユーザーの人格の問題。そのユーザーの中にスレ立て者もいるという感覚です。

待機スレの22さん

私はあなたと揉めているつもりは全くありませんよ。
勘違いしているわけではない、説明不足でしたことを説明にきただけですから。

せっかくなので22さんが知りたがっている他の人の連投規制時間を試してみようかと投稿してみることにしました。
入れば結構短いですわけですが、やはりあちらには入りませんでした。
あまり参考にならなくてすみません。

雑談が好きと言えないんですよ今のお茶の間は

雑談は害悪、荒れる元
人の悪口書かずに
ドラマのことだけを淡々と語ろう
そうすれば荒れない良いお茶の間になるって
洗脳されたんです

ちょっとでもドラマから外れたことを書くと
目を光らせてる人達が出てくる
映画やアニメも荒れるからってダメ出しされる

でもでも1番荒れるのは本スレもお茶の間も対立がある時
サイトを10年以上読んで来てそう思う

人間だもの味方や考え方が違うのは当然

27さんのおっしゃること、まさに…同じ思いです。
認め合い

そうです。
なんで匿名の人がわらわら現れてそれだめこれだめ言うのに従っちゃったんだろう。
なんで「私がここを変えます」「私は正しいですから」と連呼する立候補者みたいな人の言葉に従っちゃったんだろう。
その人の背景も知らないのに。
お茶の間を変えますと言いながら本スレ荒れ放題は放置されたのに全く疑問だらけです。
一投稿者としての権利が平等じゃないですね。同じこと言っても咎められる人とそうでない人がいる。あの方の言うことは従うべきなんて雰囲気にすぐなる。
「過去は語るな」がまずおかしい。
なぜ語るななんでしょう？
思い出して傷つくからというけれど、ずっと傷ついたまんまだし、なかったことにされる方がもっと傷つくんですよ。
そんなこと繰り返しているからちっともよくならなかったんじゃないですか？
批評なら自分のこと書かないでも書けるけれど感想に自分のことが入るのは仕方ないこと。
なんで自分のこと書いていけないのかわからないです。
荒れる元ってそもそもおかしいんじゃないですか？
個人の背景書かれては困るわけでもあったのかと今は思っています。

おや 私、2時間以内でコメント入れられましたね。
ちなみに日頃、本スレがほとんどで、お茶の間は観る専です。
たまに気になると参加します。
参考までに。

ちゃんねるレビュー　ガイドライン「お茶の間の利用について」より

「ドラマに関連する事柄であれば、雑談、議論、俳優さんの話題、脚本やプロットの話題等々、様々な話題を扱うことができます。ちゃんねるレビュー自体の話題もOKです。」

利用規約をスッキリと短くしていただきたいです。
ガイドラインは必要でしょうか。
多過ぎる、守られていない！これが一番恥ずかしい事です。

例えば、利用規約、極論

•人格攻撃、誹謗中傷、悪口は絶対に書かない、だけでもイケると思います。

他スレについては〜。これはお茶の間渡り鳥さんがいる限り仕方ない。しかし、上の• は守る。

多いと忘れる。いい加減になる。人間心理です。

投稿範囲を決められているようで窮屈。しかし、私はそれをものともしません。自分の中の常識磨きの場ででもあります。

それから、現状、ドラマ、ドラマ、ドラマ、ドラマ製薬〜となっています。見たいから見る、感動を伝えたいから書く。だから、少しは許容範囲ありではないでしょうか。

特に朝ドラスレが醜い。
ヤフーのみな感が閉鎖して出来なくなった不正を
一部の方がここでやり放題です。毎日何度も同じ文体で
複アカを悪用してむやみに★評価つき感想を連投している方がいます。
このままだと荒れ放題です。★評価撤廃をお願いしたい。

29さんに同意

過去が分からないので後半部分だけですが。
誰かの好みを押し付けられて自由を奪われる意味が分かりません。
雑談するのもしないのもHN有り無しも自分で選択出来るのに「〜して下さい！」と押し付けるから揉める。
ドラマの感想だけなら本スレだけで良いと思います。
お茶の間が有る意味、雑談を許可されている意味を未だに理解されてないのが不思議で仕方ないです。
規約違反でない事柄に対して他人への言動を強制しないで欲しい。
そのお陰で今、私は大変、迷惑してます。

しかしながら、雑談がドラマに関する雑談、という原則は覆すことはできません。
ただ、ある程度の許し合い、グレーゾーンは許容範囲にして自分が居心地よい場所で過ごしましょたな話しかと。
ルールガチガチは却って揉める元だと思います。

待機室の22です。
此方で続いていたのを今知りました。
やっぱり分かりにくい。
話の続きを幾つかのスレで跨がせてやってしまうと気付かないことが時々あります。
待機室に書いたのですが、こういう話のときは、誰かが専用のサブスレを作ってそれを使った方が良いのでは。
サブスレひとつで足りないなら、使う順番にスレに番号をふって。
勿論、待機時間の差違が何を意味しているのかを考えて、サブスレを立てることの是非を検討した上で、ですが。

30さん、待機時間を試して下さってありがとうございました。
やはりそうですよね。
待機時間が流動的な人は他にもいる。
待機時間が物凄く短い人もいる。
因みに投稿はしませんでしたが、自分が昨夜投稿した2つのスレ(動物スレと今日は何の日)、4時間経たないうちに投稿出来るようになってました。久々の短さでした。

何かあると思うんです。待機時間を決めてしまう鍵とか法則のようなものが。
管理人さん自身とか、人間の判断で１人１人の待機時間を動かしているのでない限り、AIとかのコンピューターシステムならば、プログラムがある訳ですから。
それをもし知ることが出来たら、役に立つと思いませんか？
役に立つ…は、悪用の意味ではなく、サイトが荒れないようにする為に。

例えば、これは先日から考えていたひとつの仮説なんですが、レス交換…というのは、相手あってのもの。
相手が呼応したときに成立する。
呼応が無ければ成立しない。
30さんが待機スレに再投稿出来なかったのは、私がレスを付けたからで、このスレでは、30のときまでに、誰もレスを付けてない。
だから再投稿出来たとか？

…というのは、お茶の間での最近、短時間で次々連投されている投稿、どなたか、直接レスを付けてますか？
殆ど、直接的なレスは付けられていないですよね。
直接的なレスが付かない投稿は、レス交換とは認識されないのかもしれない。レス交換ではないから、揉めたり荒れたりするリスクが低いと判断され、それで短時間での連投が可能になるのでは。
その利用者にしても、6時間待ちのときもあると話されていて、常に短時間の待機時間という訳でもないですし。

勿論、これは単なる仮説で、当たってないかもしれません。
でも、もし当たっていたら…？
管理人さんが違反対応や削除管理をしなくなっている今、違反報告は、殆ど意味を持ちません。
でも、違反投稿があったとき、スルーするのではなく、その投稿宛に直接、何らかのレスを付ければ、違反内容を書いてる投稿者の待機時間を伸ばすことが出来るかもしれない。
違反投稿者の投稿削除やレス規制、アクセス規制は無理かもしれないけど、相手に長時間規制を科すことは、出来るのかもしれない。

勿論これは、ただの想像であり、仮説です。
簡単に覆えされてしまうかもしれない仮説です。
でも、そうやって、何が待機時間を決めているのかを考えることは、決して無駄にはならないし、もしかしたら必要なことかもしれないと思うんです。

待機スレの22さんへ

話し変わりますが、ちょっと今思ったんですが、連投制限への推測、本スレへの書き込み数とか、いいね！数が関係してるのかも？と
私は本スレに……朝ドラは見ていないのでしていませんが、いくつか毎週投稿していて、いいね！も大概貰います。今週は合計9かな……
お茶の間は先に話した通り、気が向いたらくらいです。
本スレをメインで使う人優先に規制してるとか？？
すみません、全く根拠はありません。
自分が規制時間短い理由がこれくらいしか浮かびません。なにか参考になればと書いた次第です。

３５さん

ごもっともな意見だと思います。

覆すことができません。→スレ主さんですか。

ある程度の話し合い、グレーゾーンは許容範囲にして
自分が居心地の良い場所にする
ルールガチガチは却って揉める元だと思います。


グレーゾーンは許容範囲！これに個人差があると思いますが。

🍵の間はドラマ半分以上、あとは常識の範囲内の雑談では駄目ですか。川柳はそうしていると思いますが。

染子

すみません。続々とレスが続いて話がずれそうなので、このスレを待機室代わりに使います。
このスレの>>29が、そもそもの発端なので。

まず、どんなスレがあったら嬉しい？の117、119ですが、121さんへ。

雑談形態のスレとは、主に投稿者が固定している常連メンバー中心の馴れ合い雑談スレを指しています。
分かりにくい表現だったことをお詫びします。

このスレの>>29を読んで、話し合いスレが必要だと思いました。
お茶の間では、過去の遺恨による誹謗中傷や、利用者間の個人感情による軋轢が耐えません。
29のような内容は、何年もの間、度々投稿され、本スレにも。
昨年の春？、本スレに投稿されたお茶の間に関する内容は、相当削除されています。

固定利用者中心の馴れ合い的雑談スレは、サイト内で違反投稿や揉めごとが起きる原因になることが多く、度々批判もされていて、中傷の対象にもなりやすいスレですが、
その背景には、お茶の間をどのように利用したいか、どのような状態やスレ運営を望むか等の個々の考えが異なることも原因の１つだと、私は思ってます。

ドラマの話だけ、ドラマ以外の話も、等の話題も、いまだに絶えず、ハンネについても、誰も、使用非使用の強要をしてないのに、強要されたと被害的に書く人も絶えません。
被害感情を書くことは、相手を加害者扱いして非難しているのと同じです。

また、直ぐに利用者個人の話になり、誹謗中傷、揉めごと、レッテル貼りに発展し、落ち着いてドラマの話が出来なくなるのがお茶の間の問題点でもありますが、

そうした投稿は、固定利用者中心の(新旧含めた)馴れ合い雑談スレのメンバーによって成されることが多く、その意味からも、固定利用者中心の馴れ合い雑談スレは、
主にお茶の間を利用しない方々から、トラブルを起こす人達というような、厳しい目を向けられているのも事実だと思います。
そういう内容の投稿、私はこの数年、何度も読んでいますので。
(大抵私が書いていると思っている方もいるようですが、それこそ見当違いです。触らぬ神に祟り無しのように思ってきましたので。)

冷静な形で、テーマに沿った話し合いをし、少なくとも、投稿内容範囲についての共通理解位はしておくべきだと思います。
また、過去の遺恨等についての投稿が絶えない現実を鑑みると、過去を精算する必要もあると思いますが、過去の精算は個々人の意識の問題でもあり、端がどうこう出来ることではありません。
でも、そうした話題を持ち出せない雰囲気のスレッドを立てたり使用する等して、そうした話がとても投稿出来ない雰囲気を作り上げていくことは、端にも出来ます。

お茶の間の軋轢や揉めごとは、本スレの投稿内容にまで影響してしまうことがよくあります。
そんな内容を読んだ第三者は、このサイトを、お茶の間を、どのように思うでしょうか。大抵は敬遠するのでは。
このままで良いとは思えません。

△△△

ここからは、
待機室31さんへ。
上記投稿と同じ投稿者に宛てていますが、他意はありません。　

まず、30の2.4.があれこれスレを指しているという指摘についてですが、31さんは御存知ないときの話かもしれないですが、

私は、>>29を読んで、今回のスレ立てを要望した、という経緯が、まずあります。
要するに、今後に向けた、過去の宿題？のやり直しです。

現在の状況では、あれこれスレしか頭に浮かばないかもしれませんが、そうではないんです。
寧ろ、あれこれスレが出来たことで、過去の一時代を築いていたような、多くの雑談馴れ合いスレが林立していた頃(片手以上、両手は超えてなかったと思いますが)のように、
また雑談馴れ合いスレが林立状態になる可能性を踏まえての(29さんが望む状態は、多分その頃の雰囲気では)、話し合いやり直しスレと捉えて頂きたいです。

少なくとも、私の頭には、あれこれスレは全く浮かんでいませんでした。
過去に幾つもスレ削除、スレ閉鎖された雑談馴れ合いスレで、実際に起きて揉めごとになり、違反の嵐になっていた様々なことを念頭に置いて書いたのが、1～5です。

話し合いをしても、何も変わらないと思うかもしれませんが、
以前の話し合いは、雑談馴れ合いスレ常連メンバーが意見を書くことは、一切ありませんでした。
雑談馴れ合いスレ常連は、誰もが完全スルー。
意見を投稿していたのは、雑談馴れ合いスレに批判的、懐疑的な意見を書く側ばかり。

批判・懐疑側は、結構な人数でした。
私はその方々から、私が投稿すると話し合いにならないから、投稿しないようにと牽制されていた位で、最初に口火を切ったのは私でしたが、私がその話し合いを主導していた訳ではないんです。

私が、その方々から投稿しないようにと牽制された理由は、私が投稿すると、私個人への人格攻撃的な誹謗中傷が何人もから(4人続けてがいつものパターン)延々投稿され、建設的な意見投稿が、その沢山の誹謗中傷投稿群によって押し流されてしまうからでした。

つまり「話し合い」は、全く行われていないも同然なんです。
参加してほしい、雑談馴れ合いスレの意義を書き、必要なスレだと反論すればいいと、時には、雑談馴れ合いスレに直接投稿して訴えましたが、完全スルーは変わりませんでした。

或いは、完全スルーではなく、私への誹謗中傷投稿群で批判意見を押し流そうとしていた投稿者も結構いたかもしれませんが。

今のあれこれスレの皆さんは、意見投稿をしてくれそうです。
批判意見に対しての反論をきちんと書いてくれそうです。
私はずっと、きちんとした反論を書いて頂くことを、当時から望み続けて、それを訴え続けていたんです。
利用者への誹謗中傷ではなく、きちんとした、まともな反論を。

今ならそうした意見投稿を、29さんもして頂けるのではないか。
ここ最近の29さんの投稿を読んでいて、私はそう思いました。
私は、それにも賭けてみたいんです。

△△△

最後に、待機室の33さん。
何故、取り上げよう、ということを私が考えている等の、被害的な発想になるのか分かりません。
その発想が、全ての元凶です。
散々、それを書かれ続けて誹謗中傷されてきました。
当時から、何度もそれを否定しているのに。

【様々な方面からの、苦情やクレームが起きないような、馴れ合い雑談スレである為に、模索検討していく】、というのが、4年前から一貫して主張し続けている、私の目的です。
いつもそれが、誹謗中傷・憶測・邪推投稿群で押し流されてしまってましたが。

因みに、コテハン使用・固定メンバー投稿を主とした雑談馴れ合いスレの文言が問題ならば、何と言い換えたら良いですか。
呼び名に他意は無いですし、良い名前を提案して下さい。

39さん
「待機室」33です。
大きくお間違えですよ。
「取り上げよう」というのは、「テーマとして」取り上げよう」という意味であって、「奪おう」の意味ではありません。
文脈に注意して、誤読されませんように。

>様々な方面からの、苦情やクレームが起きないような、馴れ合い雑談スレである為に、模索検討していく】、というのが、4年前から一貫して主張し続けている、私の目的です

それなら外からあれこれ他の人が作ったスレッドを模索検討するのではなく、ご自分の理想であるような「なれ合い雑談スレ」というものそのものをお作りになったらいかがですか？

お名前出して申し訳ないですが「あれこれ・・」の方が何故そこまで過去の削除されたスレの清算のために、足を運んでくれそうだからと議論の場に駆り出されようとしているのか判りません。

今現在、特には問題があるわけじゃないでしょう。
「あれこれ・・」に違反な内容があるとか、そういった苦情が出てますか？
スレ立てした時にあちこちから質問や茶々が入るのはよくあることです。
慣れ合い雑談スレについて話し合うようなスレを立てた場合
「あれこれ・・」に集う人達がどんな気持ちになるのか考えました？
今だって、ここでこんな形で取り沙汰されているから、スレへの書き込み自体もなかなか出来ないでいらっしゃるんじゃないでしょうか。
そんな議論をしたくてお茶の間に来ているのではなく、ある程度親しみを持ったメンバーさん同士で好きなドラマを語りたいだけだと思いますよ。

【様々な方面からの、苦情やクレームが起きないような、馴れ合い雑談スレである為に、模索検討していく】

↑このような目的で一貫している人が、
他者の意見に対して、

>その発想が、全ての元凶です。

↑などと平然と書き込める事自体が有り得ないという事は、皆さんお分かりいただけますよね?
要はそういう事です。
以上です。

41 さん
全くその通りです。ありがとうございます。

39 さん
おあいにく様、そんなスレができても、私は絶対に議論には参加しません。

私はお茶の間にドラマ関連の雑談を楽しむために来ています。（これを書くの何回目だろ？💢）

ここで気の合う人たちに出会えたからラッキーと思って、顔も名前も年齢も知らないのに、友達ができた気持ちで楽しくやり取りしているんです。
排他的な雰囲気は作らないようにしているつもりです。あのスレを楽しそうと思ってくださる方にはどんどん参加していただきたいし、自分には合わないと思った方は別のスレを利用する、それで良いのではありませんか？
とにかく関係ない人からとやかく言われたくありません。

今後はスルーします。時間と労力の無駄なので。

スレのタイトルはとてもいいと思います。

利用規約が目指す方向性と投稿者の思いに少しズレを感じています。

いわゆる利用規約がキツくないですか、と考えます。私のいるスレは全く荒れていません。本スレもまずまずかな？朝ドラは投稿をしていないので、わかりません。

ドラマ感想、ドラマ関連の話はよくわかります。が、人間の心理として、遊びに来ているところで課題を出されているように感じます。ドラマの話にしてくださいと二人のスレ主さんから言われました。

「少しの逸脱はいけませんか。誹謗中傷、人格攻撃無しで。」
「少しの逸脱、間違わないように半分以上はドラマ関連を」

ではいけませんか。

今現在。利用規約に則っているスレは何割くらいかご存知でしょうか。

>>39>お茶の間の軋轢や揉めごとは、本スレの投稿内容にまで影響してしまうことがよくあります。
そんな内容を読んだ第三者は、このサイトを、お茶の間を、どのように思うでしょうか。大抵は敬遠するのでは。
このままで良いとは思えません。


お茶の間だけの問題なんでしょうか？本スレを荒らしてる人がお茶の間も荒らしてるんです。
それに荒らしについて議論するのは逆効果です。
中傷や軋轢は永遠に続くでしょう。

スレ違いはお許しください。
今日、あるドラマの再放送を見ていました。

投稿一時預かり場所の存在の謎が解けました、

　　　　染子

雑談スレの問題やあり方について語るスレは特に必要性を感じませんが、お茶の間では、本スレと違って相手とやり取りすることが多い。議論雑談により、いわば交際の場にもなってるわけです。
以前のように人格攻撃するのがだいぶ減ったと思いますが、言葉遣いとか、人違いには十分気を使っていかないとと思います。
雑談の内容はドラマの話題から少しくらい外れても、すぐに軌道修正できますが、人間関係が拗れると修復するのが大変です。

気になった言葉
「見損なう」「白眼視」「何を言っても通じない」など自分に言われたことでなくても読めば傷つきますよ。

チクチク言葉を書かんといて
ふわふわ言葉を増やそう
　ありがとう、優しいね、ごめんね、大丈夫？
　すごいね、うれしい

ちゃんねるレビューさんはドラマ中心投稿がベースにあり、それらに関する雑談（話題にあらためて欲しいです。）ならばOKがまずあります。

細かな規約以前に大前提を見直してみてください。私も日常話題を書くこともありますが、必ず、今いるスレの投稿に結び付けています。

ドラマ主体と言いながら、本当の雑談に終始しているスレは規約以前の問題です。半分以上はあります。中には他スレの悪口を書いたりしていて、こちらが恥ずかしくなります。

スレ主さんに責任はありません。しかしながら、そこは上手くコントロールして頂きたいです。好き勝手できるならば、私もやりたいです。


一方、ひとは集まれば何かの話題を話したくなる習性があります。それを止めることはできません。三大欲求の次の欲求です。そこまでをもドラマ関連話題にするのか、3割くらいは雑談的話題もよしとするかをはっきりとさせる事が先決かと思います。

他の規約は、上記がはっきりしてくれば、自ずと無くなると信じます。
　　　　　　　　染子

気になった言葉、ありすぎて書き切れないです。
今五分ぐらいの間に見つけただけでも、
・素直に罪を認めなさい。
・あなたはこれでもかと人を誹謗中傷して来た
・上から目線でのもの言い
・あなたが一番の荒らしです。
言っときますが、私は罵倒された本人じゃありませんからね。
呆れ果てて、黙ってられないだけです。

規約はわかりやすく簡単にして欲しいです。

ドラマの話を中心に書く。

他人への人格攻撃、誹謗中傷、悪口、他スレの事はかかない

だけでいいと思います。染子

失礼致します。

５０の二つに加えまして、なりすましは禁止

を付け加えさせて頂きたく。
なりすましにつきましては、本人以外には誰もわかりませんが、付け加えたいと願います。

　　　　　　　　　　　　染子

＞他人への人格攻撃、誹謗中傷、悪口、他スレの事はかかない

それこそ、染子さんにこそ一番噛みしめてほしい言葉ですね。
少しは反省する気はあるのでしょうか。

連続投稿規制を掻い潜り、短時間で連続投稿を可能にする方法がわかりました。
スマホをご利用の方、Wi-FiをONの状態で投稿した後に、Wi-FiをOFFにして投稿すればラグ無しで連続投稿が可能です。
染子さんの連続投稿はこの方法で行われていたと思います。

納得しました。

53さん、それを証明するためにあなたが連投してみてください。

55

了解

55

ほらよ

2ヶ月くらい前に、チャンネルレビューは、Mac アドレス管理から、ipアドレス管理に変えたようだとどこかに報告したんだけど、理解できなかったのかな？

お茶の間は、利用者がどんな人かを投稿する場所ではありません。
利用者の好き嫌いや、利用者をどう思っているかを投稿する場所でもありません。
そんな投稿ばかりしているから、お茶の間を利用する人がいなくなるんです。

利用者・投稿者がどんな人でも関係ない。
それを前提に運営してるのが、匿名の出入り自由のサイトでは。

直ぐに利用者の話になるスレは荒れる元。
直ぐに利用者の話をする利用者は、サイトを荒らしている人。
利用者の話しかしてないようなスレは、全部廃止すべきだと思います。
サイトが荒れるだけの迷惑なスレで、規約違反です。

チャンネルレビューいるか？
揉めてばかり
昔は仲よい人たち程喧嘩してたけど、
今は喧嘩しません。
ネットユーザー同士だと簡単に喧嘩ですね。
逆にネットユーザーなんかどうでもよいから
喧嘩したくないです。

ちゃんねるレビューは匿名利用のサイトで、複数アカウント使用前提のサイト。
ユーザー登録でさえ、FAQに以下の記載があるくらい。

▽▽▽

＜ユーザ登録をしても匿名で書き込めますか？＞

ユーザ登録をしても、今まで通り「名前無し」さんで投稿することができます。
レビュー欄の書き込みに、勝手にユーザIDやメールアドレスが表示されることはありません。

＜パソコンとスマホで表示される得票数が違います。＞

ユーザ登録をしていない場合「いいね！」の得票数はスマートフォンやパソコン毎に集計されています。そのため、アクセスする端末によって集計値が違ってしまうことがあります。
ユーザ登録をするとパソコンでもスマホでも同じように得票数が表示されるようになります。

＜ユーザ登録時に「いいね！」の得票数は引き継げますか？＞

普段ちゃんねるレビューを閲覧しているブラウザからユーザ登録をすることで、今までの書き込み内容や「いいね！」の得票数を引き継ぐことができます。
普段利用しているブラウザからユーザ登録をしなかった場合、過去の書き込み内容や「いいね！」得票数は初期化されてしまい、引き継ぐことはできなくなります。
スマートフォンやパソコン等、複数のブラウザからちゃんねるレビューを利用していた場合、引き継ぐことができるのはどちらか一方のデータだけになります。引き継ぎたい方のブラウザからユーザ登録を行ってください。

△△△

そんなサイトの投稿で、誰の投稿か、誰が書いたのか、を問題にするのが、そもそも間違ってると思う。
ドラマの感想であれ、サイトに関する意見投稿であれ、誰の投稿か、誰が書いたのかに、一々考える必要もないし、考えることがそもそも無意味で、匿名サイトの使い方・楽しみ方が分かってないように自分は感じる。

お茶の間でも、サイト側は毎日日替りでIDを変えているのに、特定の利用者がどうしたとか、前に何を書いていたとかの話題が起きることがそもそも変で、サイト側の意図とは逆行してる。

誰かが書いた。誰かが投稿した。
その誰かに思いを巡らすのは、人間関係ありき。
人間関係のないところで、そんなこと考える？
何かのニュースの膨大なコメントを読んで、これは誰が書いたんだろうなんて考える人いる？
書かれている内容しか、普通は目を向けないし、考えない。
書かれている内容の是非だけを普通は考える。

ここが匿名サイトで、複数アカウントが使用可という前提で運営されているサイトである以上、
利用する側の意識も、投稿者に目を向けていてはいけないのじゃないだろうか。

わざわざ、投稿者に目を向けさせるハンネを使っている人もいるけれども、それは利用者全員に強要出来るものではない。
投稿者に目を向けてもらうハンネを使うのは自由だけど、その感覚を名無しの投稿者にまで向けるべきではない。

ハンネが飛び交うお茶の間では、書いてある内容より、書いた人に目を向ける傾向が強い。
書いた人に目をむけてしまい、書いた内容が疎かにされてしまうのは、ハンネが使われている弊害じゃないだろうか。
少なくとも、自分はそう思うし、だからこそ、ハンネの使用については懐疑的。
「懐疑的」は、否定ではない。でも、肯定でもない。
「懐疑的」で無くなる為には、ハンネ使用の弊害を無くしていかなければならないと思う。
でも、それはとても難しいことだというのを、日々実感してもいる。

おっしゃることはごもっとも。

私はずっと名無しですから、ハンネを付けてる方から
「ハンネ無いのは違反しているから名乗れない証拠」とか
「荒れの原因を作っているのは名無し」とか
一絡げにして言われることには辟易です。

しかし、正しくハンネを使っている方の気持ちも判ります。
そりゃあ名無しでいきなり誹謗中傷されたりしたら、名前すら名乗れない人に言われる筋合いないよってなりますよね。

だから、一絡げにしないことでしょ。

慣れ合い雑談スレがいけないとか、ハンネ使っているのがいけないとか、使わないのがいけないとか、そういう括りにしないってことなのでは。

どっちも正しく使ってちゃんねるレビューで楽しみましょう。

前に書いたのだけど、グレーゾーンをこのサイトは認めています。
要するに、様子をみるってことです。

サイト全体から見てどうかっていえば、お茶の間の小競り合いなんて一部。

どちらかというと本スレが賑わうのが一番と管理人さんは思っていらっしゃるのでは？
失礼これは推測ですね。

多様性の時代です。
いろんな考え方の人がいて当たり前なんです。
自分とは違う考えの人もいるんだなと認めて、共存していけば良いのではないでしょうか。

ドラマの感想、そこから発展した雑談は許されています。他人の投稿について、とやかく言うことが問題なのだと思います。

ただ、ドラマに全く関係なく、他スレや他人のことを話題にして、自分の主張だけを長々と書き続けると、違う考えの人を刺激して、争いが生まれるので、そこは配慮（つまりそういう話題を持ち出さないこと）が必要だと、私は思います。

すみません。
このスレに話を移します。

「麦茶の間」スレの使用等について、スレタイにハンネを使われた本人である私自身の今の考えを書いておきます。
きちんと書いたことがなかった気がするので。

まず、スレのタイトルから考えて、煽り目的で立てられたスレであることは明らかで、基本的に違反スレに該当すると思っています。
その為、立てられた当初、私はスレ削除依頼のメールをしました。
しかしながら、スレは削除されず、使われ続けました。
途中、当該スレに、投稿しないで頂けるよう書き込みましたが、それでも使われ続けました。
また、お茶の間に違反投稿が目立っていたとき、違反報告と共に、再度のスレ削除依頼をしましたが、結局、削除はされずに使われ続けました。

その頃になると、私ももう諦めの境地で、スレタイを毎日目にしているうちに、スレタイについては、最早、何とも思わなくなっていました。
ただ、何かの話題があちこちに飛び、話の流れが分かりにくくなることや、何を投稿するスレなのかがハッキリしてないことで、違反内容が投稿されやすいことに関しては、問題だと思っています。
その為、先日、閉鎖の要望を出しましたが、それでも使いたい方がいるようで、それならば、違反内容が投稿されにくいように、トラブルの種になるようなことが起きにくいように、何か、スレの投稿テーマを決めて頂きたいと思っています。

指摘されている方もおられますが、私自身も、最近は当該スレにレスを入れることが増えました。
一番使っている(←の指摘は煽りの違反ですが)訳では勿論無くて、レスや投稿の必要があるときにしか使っていませんが、投稿内容が規約に違反してなくて、トラブルが起きないのであれば、もう私は、当該スレが使われ続けることについて、諦めています。
投稿数も増えてきていて、スレ削除になった場合、それなりの数の投稿者の投稿が消えてしまいます。
まぁ、消えても、書き込みした利用者らの自業自得のようなものではありますけれど。

今の私の心境としては、規約違反のない投稿だけして頂けていれば、あらためてのスレ削除依頼はしないつもりでいます。
使いたい方は、ご自由に。
規約違反のない、問題のない、トラブルが起きないような投稿を続けていて、正しい使われ方がされ続けるのであれば、煽り目的でスレタイを付けてスレを立てた方も、そのような煽りは無意味だと悟るかもしれないですし。

ただ、煽り、違反、トラブルが起きるようであれば、今度は、書き込み停止措置の要望を出します。
で、書き込み停止措置が無理な場合はスレ削除も致し方ありません。と付け加えます。
今はとりあえず静観します。
使いたい方がいるのであれば、スレの投稿テーマを決めて下さい。
勿論、使わないスレにするのであれば、 それに越したことはありませんが。
私としては、そんなところです。


それと、もうひとつ。
待機室スレの74さん。
https://www.ch-review.net/ochanoma/1597/74

今回のスレ削除理由が著作権絡みではないとしたら、どんな理由だと思われますか。
私には、他の理由が思い付きません。
同じような主旨で立てた『連続テレビ小説 ブギウギのスレ』は、削除されずに残されていますし、何か問題が起きていた訳でもなかったです。
今朝、公式サイトで「許可なく転載することを禁じます。」の一文を見たときに、コレだぁ～！😣と思ったのですが。

66さんへ
本スレとの違いを明確にしていなかったのが理由ではないでしょうか？
例えば「虎に翼ファンスレ」とかいうスレ名にして、ハッキリ違いを打ち出していた方がよかったのではないでしょうか？

著作権違反なら、そのレビューだけ削除されるはずです。
私の知っている限りそうでした。
もし、１つの著作権違反レビューでスレごと削除されるなら・・
「このスレ削除させてやろう！」とする人が現れるでしょう？
しかも66さんは処分受けてないんでしょ？

66です。
67さん、回答ありがとうございました。
そうなんです。レス禁とか受けてないので、余計にスレ削除の責任を感じてるんですが。(規制を受けてた方が、よっぽど救われました)
でも、本スレとの違い(お茶の間ならではの特色？)が無いだけでスレ削除までするかなぁ。
同じ主旨でお茶の間に立てたブギウギのスレは、それこそ違反報告されてたと思うのにそのままなんですよ。
まぁ、ブギウギのスレが違反だと言われてスレ削除を要求された理由は、お茶の間を騒がせようとしている？だったかの、憶測邪推の誹謗中傷でしたけど、でも、相当な剣幕で管理人スレに書き込まれてましたから、 何としてでもスレ削除にしたくて 多分違反報告メールも相当されたんじゃないかと思うんですが。

それとも、ちゅらさんとオードリーは、本スレの投稿が無さ過ぎるので、お茶の間にスレなんか立てるからだ！との怒りをかったとか？
まさかとも思うし、そんな理由でスレ削除なんかしないですよね？
多分ですが。

とにもかくにも、スレは削除されて、本スレに投稿が増えた訳でもなく…オードリーとちゅらさんの話がもっと読みたい自分としても、忸怩たる思いを抱えています。
よっぽどNHKに問い合わせて、転載許可を取りたいとかまで思ってしまいましたが、毎回のあらすじを載せること自体が問題だったのなら、そういうことでもないんですよね。きっと。
朝ドラを毎日見ることなんて私にはとても無理で、私のような人もいるんじゃないかと思って載せてたんですが、ダメだったんですね…
今はどうだかよく分からないですが、らんまんの本スレでは、毎晩、ほぼ詳細なあらすじが書かれてた投稿がありました。
レビューとしては批判もありましたが、毎日リアルタイムで視聴出来ずに録画をまとめて見ることが多かった私は、実は結構重宝してたんですよね。
あれを読めば、次の日にリアタイするときに話についていけるので。
毎日の帯ドラマだし、昨日見てない！ってこと、割にあるんじゃないかと思って。
URLだけにしとけば良かったかな…でも、一々公式にアクセスするのは面倒な人もいるんじゃないかと思って転載してたんですが、こんなことになってしまうとは。
自分の主義的にもスレ主のつもりは全くなかったですし、スレを立てた者としては放置スレにしておきたいスレでしたが、時間的に余裕が出来たら、あらすじを追って感想を書いてもいきたかったんですよね。
オードリーはともかく、ちゅらさんは、本放送時に何度も録画の見返しをした位なので、今、再放送を見てなくてもかなり詳細に覚えているので。
村田雄浩さんの“似ている…“とか、そろそろ出てくる頃かな、とか思ったりして、感想を書くのを楽しみにしてたんですけど、残念です。

６８さんへ
少し前、本スレにおいて、朝ドラ再放送分をクール表示で新たに作成した人がいて、スレごと削除されたことがありました。
今回のお茶の間スレ削除は、それと同じではないでしょうか？

再放送分のクール 表示ってそんなことがあったんですか。
全然知らなかった、というか 気がつかなかった。
３月末に閉鎖された大手のみん感は、 番組表ごとに 感想欄があったから 再放送枠と本放送枠で2つ朝ドラのスレがあったのは覚えていて、 熾烈に賛否争いが起きていたのは本放送枠で、再放送枠は割とゆったりとした感じで 投稿も少なくて、 わざわざ 再放送枠を選んで 書き込んでいた人がいたみたいですが、 その感覚で、再放送の時間帯での本スレを立てたんでしょうか。

でもここの番組登録は「登録」で、「番組索引」「人物索引」と紐付けされてるから、同じドラマで2つ作ると重複登録になってNG。
だから 再放送枠の本スレの削除は仕方ないと思うけど、 お茶の間のスレは別に「番組登録」とか「スレッド登録」とかの「登録扱い」じゃないから、 関係ないような気もするんですけどね…

でも、もしそうだったら私の投稿も、他の方々の投稿と一緒にスレ削除とともに消えただけ、という風に考えることができるから、多少は気が楽になりますが。
でも、その「気が楽になる」のもなんだか 責任逃れのような気がして。
こういう時って、たくさん人から責められた方が気が楽。
自分で自分の責任を痛感してる時って、人から責められない方が 針のむしろのような気がする。
でも この話題をいつまでも続けているのも、周りに気を遣わせてしまっていけない気がするので。
もう終わりにします。ありがとうございました。

お茶の間朝ドラスレをまたスレ立てしてください。
今度は削除されない書き方で。

「待機室」76さん
管理人のメールアドレスの件について。
まさか、それだけが原因でスレ全体削除には至らないと思いますが（やはりNHKからのコピペやネタバレ的あらすじが一番の原因だと思いますが）
メアドについては、ちょっと私も思い当たる節があり。というのも、私もメアドをタイピングして一度載せたことがあるからです。
しかし、それがどこに書いたか忘れてしまい。
議論っぽいスレだろうと思って「フリートーク」「管理人」「麦茶の間」などなど探してみたのですが、見あたらず。
私だけでなく、他の人のメアド投稿も見たことがあるのですが、それも見つからず。
しかし、上の3つには、例のゲリラ戦をしかけた投稿とは違う投稿が、ポツポツ穴の開くように削除されていました。
それが該当するかどうかわかりませんが、ざっと見たところ、とにかくメアドらしきものが確かに見当たりません。つぶさに見たわけではないですが。

もしメアドが削除されていたとしたら、何の違反だかわかりませんが、管理人が原文をあえてコピペできない仕様にしていたということは、それが安易に拡散してしまうのを防ぐ目的があったのかもしれませんね。そこに触れてしまったのかも。
可能性としては、なくはないと思いました。

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