ちゃんねるレビューについての私見を述べるスレ

一度だけ、緊急メンテナンスのために繋がりにくくなっています。と言う表示が出たことがありました。すぐに消えてerrorの文字が出たと思ったら、すぐに繋がりました。
errorはメンテナンスのためと思っていますが、度々errorが出るために憶測が出て来ているのでしょう。
今回で終わりますよう。

46です。
errorコードのことは知っています。
鎮火目的、アクセス不可目的というのは、確かに憶測の範疇を出ません。
それでも、自分はそう思えてならないんです。
メンテナンスに時間や手をかけているなら、何故、本スレの編集時間がこれだけの長期間(タイトル忘れましたが、NHKのBS→地上波の織田裕二主演ドラマの編集争いの頃か、その前からで、管理人には報告しています)時間表示が狂ったままなんだろう、何故新着のスター付投稿がいまだに５件以上…時には20件も表示される不具合をどうにかしないんだろう…
そういう疑問があります。

メンテナンスによるerror説を否定してる訳ではありません。
メンテナンスの時もあると思いますし、頻繁に起きる数時間errorはアクセス集中では？とも思っています。
実際、数時間errorの時は、その最中でもサイトに繋がったりすることを自分自身が経験していますので。

ただ、１月下旬からの３週間errorと、今回の１週間errorは…管理人の意思が働いているのではという疑念が拭えないんです。
とはいえ、これはただの私見です。
”私見”は、私見以上の意味を持ちません。
「私はこう思ってる。」「あっそう」で済ませて読み流すスレ。
一々取り上げて議論にはしないスレ。
「私見」のスレタイは、そういう意味で名付けました。

「議論のような反論」に意見を頂いてますが、「議論のような絡み」と書けば良かったかもしれないですね。
自分は、このスレに投稿されている内容に関して、いつも「あっそう」で済ませています。
だから普段は内容関係なく絡みません。
今回は、投稿を取り上げられて絡まれたので、40の捕捉説明の意味で46を書きました。
本当は絡み禁止のローカルルールにしたいところでしたが、絡み禁止ルールがお茶の間で守られないことは今までがそうでしたし、絡み禁止ルールの意見箱スレもつぶやき隊スレも利用者に潰されています。
なので、絵に描いた餅になるだけの絡み禁止ルールは設けませんでしたが。

と、話を戻しますが、陰謀論だの吹聴だのということを書くのはお止め頂きたいと思います。
私見は私見。私見は誰でも憶測に過ぎないんです。

52さん

40にエラーについて書かれていたのがきっかけにはなっているが、エラーについての私見を書いている。
冒頭を読めば、対象としているのが40の投稿ではないのは判るはず。
その下45に対して絡むなって言っているのかもしれないが、46の中で私の投稿内にある「熟読」を使っての反論を書いているので、自分に対して言っているのか？との疑念があるので一応投稿。

陰謀論はほとんど私見。この場で殊更私見を繰り返し、具体的に事実を検証する術もなく憶測に異常に固執したまま更なる補足を並べたてるのは陰謀論吹聴以外の何物でもありません。
訂正出来ません。だから皆さん呆れているんです。もういい加減にしてください。陰謀論吹聴は相手にしてもキリがありません。

１月末からの長期errorが終わると、サクサク繋がりやすくなったと思った。
今回のerrorが終わると動画広告が増えて目が疲れる。

「議論のためのスレ」ではないのだから反論も不要。
各々がこう思っていると投稿したことを読み流せず、目についたワードに反論するスレ主本人が自ら定めたローカルルールを守っていない。
自分のことを咎められたらローカルルールを振りかざして他者に対してとやかく言うのは、支配欲でしかなく、ごく一部の利用者の同様の振る舞いには辟易している。
errorに関してや管理人がどう考えているかなど、直接アナウンスがなければなにを想像したところで戯言。こう思ってるのじゃないかと身勝手に書かれる行為自体、自分がされたら気色悪く思う。

自分は、このスレに投稿されている内容に関して、いつも「あっそう」で済ませています。だから普段は内容関係なく絡みません。

↑これが事実ではないのは、多くの利用者が知るところ。
わかりやすい例を挙げるなら、16の「時間規制と管理人」に対する17の絡みを見ればよくわかる。これはほんの一例。

いつもそうだが、自分に都合がいいように事実をねじ曲げる(嘘をつく・ホラを吹く)のはやめてもらいたい。

そもそも、サイトの問題点として、時間規制の不備やerrorなどに触れ、運営の管理体制について書かれているのが11で

その後、errorや管理人についての様々な「私見」が投稿された。それに対して反論絡みをしているのは他ならぬスレ主。

「メッセージとしか思えません」と何度も主張するのは、メンテナンスだと思うと書いた人に対する、反論絡み以外の何物でもない。

「管理人の利用者に対する不満の表れ」という思い込みをもとに、利用の仕方・投稿の仕方はこうするべきと何度も主張するのは、強要・押しつけ。

どのスレでもやっていることは同じ。違反行為・迷惑行為を繰り返した挙げ句、事実をねじ曲げ「絡まれた」「いわれのない誹謗中傷を受けた」「集団イジメだ」と主張する。

話にならない。だから多くの利用者は相手にしていない。今回も各々が私見を書いただけ。なのにこの状態…。何が原因かは一目瞭然。

キリがないので、この辺で。この投稿に対してだけでなく、今後は自分と異なる私見があっても、「あっそう」で済ませてください。
できないのであれば、嘘を書かないことと、1のローカルルールの改定が必要。他スレを使用しての反論もやめてください。

52の冒頭、追加文を入れます。

errorコードのことは知っています。

ここの管理人さんは、違反報告に対するレス削除を殆どしなくなりました。
お茶の間の場合、レス削除をしなくなり、スレ削除になり、スレ削除もしなくなり、連投規制になり、今回のサイトerrorという流れになっています。

管理人さんは利用者達の違反主張に関してどちらがどうという白黒を付けたくないのではと、どこかに書きましたが、削除対応をすると、どちらかの違反主張を支持したことになり、そのことが新たなトラブルを招くことになる。(以前からそういう新たなトラブルによる荒れが何度も起きていて、削除対応に至ったこともあります)

ならば、サイトerrorは、アクセス規制の措置と利用者に思わせることなく行えるサイト管理対応の一種なのではないかと思った訳で。

それに、このサイト、お茶の間は以前から誹謗中傷や罵り、暴言が放置され、利用者を誹謗中傷してる側が多勢で中心のようになっていますが、最近は本スレでもそんな感じのスレが多いです。
お茶の間で、特定の利用者に対してやってきたことを、ドラマに対してやっているかのような。

読んでいて不快に感じるのも勿論ですが、もし番組関係者や番組スポンサー関係者がこのサイトの本スレを目にしたら、サイト宛に苦情が寄せられてもおかしくない誹謗中傷レベル。
それを連日繰り返してるアカウントの数は、１つや２つではないはずです。
(↑アカウントの数と書いたのは、複数デバイスでやっている利用者がいるかもしれない可能性を考えて)

このスレの利用者に対する叩き方もそうですが、そうした本スレも、一点集中の叩き方。
本スレはドラマ評価が含まれますから、複数人による評価操作の方向性誘導の疑いがあると以前から思っていました。
違反報告の際に書いたこともあります。

評価操作の方向性誘導違反と断定することは難しいかもしれませんが、最近の本スレでのドラマ叩きは誹謗中傷的な要素が強くなり異常です。
鎮火目的、利用者全員サイトアクセス不可の対応がされてもおかしくないと考えます。


因みに「陰謀論」とは、管理人の利用者への「陰謀」という意味でしょうか？
もし私の想像通りのサイトerror理由だったとしても、陰謀ではなくサイト管理ではないかと。

そして、何気にまた、「陰謀」という大袈裟なワード。
お茶の間で「支配」という言葉が使われ出したのも、いつ頃からでしょうか。
自分とは違う意見が投稿されたら「マイルールの押し付け」。
押し付けと感じるのは何故。
単なる匿名サイトの名無し投稿なのに、自分を縛るものとでも感じるのでしょうか。
それに、支配、陰謀、押し付け…これらの大袈裟な単語を臆面もなく書くのは、せいぜい中学生ぐらいまで？
アニメやゲームの世界観を語るならともかく、現実世界の一般的な感覚や社会性を身に付けていない人が、コトを大袈裟に語るときによく口にする言葉。

大袈裟な言葉を使って書いてるのを見ると、子供が書いてるなと自分は思います。
社会経験のある人ならそんな言葉は恥ずかしくて使えません。
管理人もそう思ってるのでは。

だから、あからさまなアクセス規制や削除対応をせずに、アクセス不可措置で様子をみているのではないかとも思ったりします。

最初に陰謀論と読んだ時、とある俳優が亡くなったのは何かの陰謀による殺人だ、というSNS上で起きた流言を思い出しました。
ドラマの世界じゃあるまいし、陰謀なんて大袈裟なもの、そんなに日常的にありふれてるものじゃないと思います。
そういう大袈裟な言葉を使うと、 テンションがあがるのか、映画や小説等の作品にはよく使われますが。

私的には、陰謀→私利私欲、支配→俺様気質の横暴、のように、我儘で子供っぽいものをちょっと大人っぽく言い替えて、殊更に人を煽るワードだと思いますね。

TBSを庇うコメント
いらないよ。
長文省略して下さい。
我が儘な人なのね。

今回のerrorが終わって動画の広告が増えたことと、もう一つ。お茶の間に繋がりやすくなったことを感じます。以前は本スレに投稿出来てもお茶の間に繋がらなかったりして諦めること、しばしば。
使いやすくなったのはいいけど、度々errorが出るので閉鎖したと思われて忘れられたサイトになったのでは？

管理人さんは違反投稿を削除しないかもしれないけど、違反者に対してアクセス規制を行っています。私は何度かレス禁になりました。その際は送信ボタンを押すと「エラーが発生しました。ただ今書き込みが禁止されています。」という表示が出てきました。複アカを持つ人が多いだろうし、短期間のアク禁がどれほど効果があるのか？

投稿の削除無しにアクセス規制が行われているとは、今の今まで知りませんでした。目から鱗です。
60さん、書いて下さって本当にありがとうございます。
ということは、違反報告はちゃんと意味があるんですね。
報告してもよほどの違反で無い限りは削除対応しないんだろうと思っていて、元来違反報告メールは面倒なタチなのと、本スレの違反報告については、開くのも報告リンクが重くて中々送信出来ずにクリックしてるうちに重複送信になってしまい、一件分しか送信出来なかったりもして、もういいや😩…と違反報告はよほどの違反で無い限り放置してました。

しかも、これだけ毎度お馴染みのようにお茶の間でスレ立てや投稿内容等に関する中傷まがいの批判を受けてるぐらいなので、誰かが私の投稿に違反報告をしてるだろうと思うのに、もうずっと長いことレス規制も受けてないので、多分管理人さんは規制するのは止めたんだろうとばかり思っていて。

それに、違反を繰り返してる人達は、複垢使いに加えて、きっと違反投稿の痕跡がデバイスに残らないようにしてるんだろうと思ってました。
だから違反報告してもアクセス規制を要望しても無駄に終るだろうし、連投も出来るのかもしれないと。
自分は、管理人の管理対応を正確に把握したいので(把握出来ないと管理対応をどうしてるのかが分かりませんから)、デバイスはスマホ１つしか使っていません。
複垢となるデバイスを持ち合わせていないのもありますが。

少し前、本スレの番組登録に必要な「常連さん」の基準について、中々基準に達するのが難しい？みたいな書き込みを読んだとき、物凄く不思議に感じました。
だって、少しサイトを利用してれば誰でも簡単に達することが出来る基準なので。
因みに、デバイスに投稿の痕跡を残さないようにしていると「常連さん」の基準には中々達することが出来ません。
その投稿をした人がどうと言ってる訳ではなく、本スレを立てる人が減ったのは、投稿の痕跡をデバイスに残さないようにして違反投稿をして、「常連さん」の基準に中々達することが出来ない場合も中にはあるのかもしれない…？
勘繰り過ぎかもしれませんが。

因みに自分は以前、結構本スレを立てていましたが、前クールからは殆ど立てていません。
本スレは、出来るだけ多くの利用者が立ててる方が良いと思ったので、毎クール幾つもの本スレを立てていた自分は、それを阻害してるかもしれないと思って。
いつも誰かが本スレを立ててくれるとなると、他力本願になってしまいますし。

このサイトは、利用者が主体的に作って楽しむ仕様のサイトだと、番組登録や人物登録に関する案内を読んでるといつもそう感じます。
管理人に頼らずに自分で好きなドラマや興味があるドラマの本スレを立ててレビューを投稿する利用者が増えたとき、本スレのレビュー内容も、判で押したような内容ではなく、オリジナリティーの高いレビューが増えてくるのかもと期待してる部分もあります。
今期も、初回から毎回見てるドラマの本スレが無くて、立てようかどうしようかずっと迷ってますが、そこは我慢で。

本スレを立て続けていたのは、自分がドラマを見てレビューを投稿する為だけじゃなく、そのドラマの情報収集目的のことが自分は多かったです。
本スレを立てておけば、誰かがドラマを見て、内容に触れてくれる。感想を書いてくれる。それを読んで、自分はそのドラマの情報が得られる。
過疎ることもありますが、このドラマを見た人が感想を書いてくれている…という感覚は、結構楽しかったです。
割とマイナーになりがちな枠や時間帯のドラマの本スレこそ、立てるのが楽しいんです。

こっちもデバイス一つなのに、複垢やなりすまし疑われたり書いてない本スレ違反投稿を自分のせいにされたり妄想全開で気分害すること書かれるたびにウンザリする。
複垢使ってる人はいるかも知れないけど、それ気にしたところでどうなるってこともないと思ってる。不正働くような性悪はどこにでもいるからね。
複数デバイス使ってまで嫌がらせしようと思うような人間がまともなわけがないから、相手にするだけ無駄。荒らしはスルー。

iPad からアクセスすると、広告が増えている。それも同じ広告が複数個所にでるという不具合ぽい表示になる。　
PCからアクセスすると、広告は出ないか、出ても１つだけで、これも不具合っぽい動きに見える。　

今回の改修はレスポンシブデザイン対応の改良だったのだろうけれど、失敗してるのじゃないでしょうか。また、近いうちに、改修が発生して、error 表示に戻ると予想します。

1をよく読んでいただきたいです。

ちゃんねるレビューさんについてあらゆる角度からの個人的な意見感想要望などを書くスレ。書きっぱなしスレだと思います。人に拘らずに、全体を見渡して書いて欲しいです。

errorは全てが推測、憶測の域を脱せずに書いているように思います。拘らない事です。無料で使用しているのだから、そこらへんは大人としての慎みが必要に思います。解のない答えを求めるより建設的な意見を書いていきませんか。

この世には解の出ないもの、沢山あります。私はそれはそれでやり過ごします。楽しい感想を読みたいです。

「全てを分かろうとするなんて、傲慢です」
藤原竜也が劇中で何度も言った台詞を思い出しました。
「全領域異常解決室」に出てくる台詞ですが。

62で毎クール本スレを結構立てていたことを書きましたが、ちょっと面倒ですが、ベストレビューの横にある番組情報欄に出演するキャストを入れると人物登録に反映されて、人物登録欄にその人の過去の出演作が並ぶ仕組みになっています。

人物登録欄では、身長・体重・血液型・出身地・所属事務所等のプロフィールを書き込む欄があって、特にプロフィール欄に書く内容の決まりごとは無さそうです。
最近出てきた俳優さんのプロフィールはまだ登録されてないことも多くて、今まで何人かプロフィール登録してみましたが、ちょっとした達成感がありました。
好きな俳優さんのプロフィール登録、結構楽しいです。


それと、最初に64を読んで頭に浮かんだことを書いてますが、実は最近よく思い出す昔のスレがあります。
確か、『今日は金曜日(日曜日？だったか？)』の一言だけが１に書いてあるスレ。

何のスレで、どういう使い方をするのかも書いてなくて、当時は誰かがふざけて立てたものと認識していて、大分経ってから揉め事の誹謗中傷スレと化したので、今更そのスレを確認しなくても良いんですが。

ただ、あのスレ…「今日は金曜日(日曜だったらすみません)」の次に、金曜日と言えば思い出すようなドラマのタイトルを書いたものを投稿して(私は何故か大野智と生田斗真の「魔王」を思い出しますが)、
次に、またそれから連想したり思い出したドラマのことを誰かが３に投稿して、そしてまた次に誰かが…のようなドラマの連想で繋げていたら、結構楽しいスレになってたんじゃないかと。
今更ですが。

こんなことを書いてるのは、本スレだけでなく、お茶の間のスレ立ても、色々な人が色々なことをやってみたらいいのにと思ってるからです。
お茶の間のスレ、別に過疎っても今更だし、色んなスレを自由な発想で立てる人が増えたら面白いのになと個人的には思ってます。

お茶の間のスレは、５日間のスレ立て規制期間がありますが、１つ立てて５日過ぎたら、また別のスレが立てられます。
１人の利用者が立てるスレの数に制限はありません。
次に立てるまでの期間制限があるだけです。
ただ、別デバイスで期間制限中に次のスレを立てるのはNG。
以前、別のデバイスで立てていると違反報告されたスレは速攻でスレ削除されてますので、スレ立て規制期間の５日は守った方が良いです。

お茶の間のスレ、色々面倒になりすぎてると思います。
立てっぱなしでいいんじゃないですか。
匿名サイトの掲示板なんだし、いつサイトから自分がいなくなっても構わない前提の場所がお茶の間。
サイトですら、いつerrorになるか、それもどのくらい続くか分からないんだし。
お茶の間のスレ、気軽に色々なものを立てる人が増えたらスレッドを眺めてるだけでも楽しい気がする。
今までのお茶の間の雰囲気を一新してくれる利用者がいたらと思います。

お茶の間は本スレでは言い足りない、もっと深く話し合いたいという趣旨で作られたものだと思います。

だから、本スレの雑談議論が中心になるはずが、いつの間にか「陰謀論」まで飛び出して。ガイドラインをよく読んでください。
本スレの別荘であるはずのお茶の間がいつの間にやら違う方向へと向かうのを危惧しています。

過去作や映画は時として書かなければならない場合もあるでしょうが、あくまでも、今放送中のドラマの延長上にあるものがお茶の間だと認識しています。

それからどうでもいい事で、名前も顔も知らない方と言い争っても、投稿者が減るだけだと思います。

あら、そう？で、何かしら！って軽く流す事はできないのでしょうか。ここはプレイランドです。遊びにきて言い争いは勘弁してください。

私見としては、お茶の間の立ち位置をきちんとして欲しいに尽きます。本スレを綺麗に流す為にお茶の間があるとは思いません。お茶の間にはお茶の間の役割があると思います。

61、64から66
こういうのを読むとマトモな人もいるのだなあと、また書いたり読んだりしたくなりますね
本スレ？で、いい事書くなあ文才あるなあとか、思ったこと全部書いてくれてるなあとか、そんなのが楽しいんですよね
全く違う感想もある意味とても衝撃で面白い

まさにエラーも諍いも勘弁です
勿体ないよ、せっかく同じものみて語れるところなのに
　

陰謀論の解釈を完全に間違えていますね。
58の後半部分。これが陰謀論なんです。
陰謀と陰謀論の区別がつかなくなってめちゃくちゃな内容ですが陰謀論に毒された人間が陰謀を語るとこうなります。

特定の誰かを不愉快にさせようと躍起になってる雰囲気を感じるんだけど、それをやってる人達のメンタルを逆に心配してしまうのは自分だけ？

相手(の投稿)を否定する為だけの投稿は違反で削除対象なんだけど、あからさま過ぎるのは、違反だと知らないのか、知っててやってるのかどっちなんだろう。

少し前、堀ちえみのSNSに数年に渡って異常な数の誹謗中傷を書き込み続けていた40代後半の主婦が逮捕されてニュースになっていて、ネットでも話題になっていた。
逮捕時は、全国に顔まで晒されていた。
匿名相手なら逮捕案件にはならないだろうけど、ここでやってることは同じなんだよ。
中傷してる相手じゃなくて、自分自身が壊れていくからホント止めた方がいいと思うけど。

そう、全く一緒。
逮捕じゃなくても訴えられる可能性は今の時代十分あり。
ここだと特にペナルティが無いように思えてその辺の罪の意識が無いんだろうけど、削除とか違反とかそんな程度の低いことはどうでもよくて、普通に犯罪行為と見てもいいからね。
何か誹謗中傷を当たり前のように書いてる人がいるけど、そう見てるしそう見られてるよ。

ちなみに双方｢同列｣なので、どちらもそう見てる。
まさかと思うけど、発端が悪くて咎める側が正義と本気で思ってる人居ない？
誹謗中傷が入ってる時点で｢同列｣だからね。
勘違いされても困るから予防で書くけど、誹謗中傷を入れなくても荒らしに関わる時点で同じく荒らしで｢同列｣だよ。

自分の私見ですけど、ほとんどの方はこのようなスレに投稿する時には、自分が正義などとは思ってもいないのでは。
堪忍袋の緒が切れた、この際だから言いたいことを言わせてもらう、そういう状況なんじゃないでしょうか。
70の人にしてもそうなんじゃありませんかね。
結局は状況を見かねて？もういい加減にしてほしいと関わってる。
結構そんな時には興奮状態にあるから、相手に対して打撃を与えるようなキツい言葉をついつい使っていたりするのでは。
もちろんこう書いている自分も同じことです。
こういった書き込みフリースペースでの完全スルーってなかなか難しいっていう話。
間接的にも人に係るような何か言うと何か返ってくる、それがずっと続いてしまう。
それをどうにかしようと思うことを止めた方が良いのでは。
でも、こういう状況のスレって実はほんの一部なんです。
他は平穏、そして本スレも一部を除けばほとんど平常運転。
面白い感想も沢山あります。
ようは自分に快適な場所の選択なのではと思います。
これがちゃんねるレビュー自体の話？なのかは疑問だけれど、そういった話で揉めていてもそこで書き込みしたい人はすればいいし、それがおかしいと思う人はそのような書き込みがないスペースで楽しめばいい。
管理人がほとんど削除したりもしないのは、グレーゾーンだと認めているってことでしょう。
そういうサイトなんだと割り切って使えばお互い快適だと思います。

毒されてはいません。

楽しい意見って無いのかなあ。

私見。個人的に思うこと、感じること、考えること。

それに付け足しはあっても、反論や深掘りは変です。

スレの1に沿った意見を聞いて読んでみたいです。

堪忍袋の尾が切れようと犯罪行為なのは変わりませんが。
今の時代訴えられるというのは遠い対岸の話ではありません。
仮に訴えられたとしてその言い訳が罷り通ると思うのですか？

犯罪行為に犯罪者予備軍ですよここは。
大ごとになっていないだけで。

グレイゾーンに甘んじて意識的にだろうが無意識的にだろうが、違反行為を繰り返してしまったユーザーが犯罪者になろうが知ったことではない。
自己責任。親戚でも友達でもない人に構って、つい荒らしの思う壷になるくらいなら自分なりの空間を選択したり創造できる環境なんだからこのサイトの良い面や楽しいとことだけと付き合っていくのも一つなんじゃないかなと。
ちなみに最近ネタ尽きた感あり過去ログ行っちゃってますが「ベタな展開あるある」なんかクスっと笑えて好きなスレ。
また自分も思いついたら書き込みしよう。
皆がほんとに自分が楽しめるスレにだけに投稿していけば、自然に楽しいお茶の間に近づいていくのでは。
ということで自分はこのスレには書き込みしないと決心。

いやいや、この場合、告訴提訴は親告罪。本人か家族が訴えなければ事件化しない。
いやいや、法廷はそんなに簡単には貸してもらえませんよ。警察も問題視しない限りは動かないだろう。民事でも弁護士は諸理由で扱わないだろう。

だからこそ、一人一人が気をつけなければならないと思う。誹謗中傷を繰り返す人に対して、またやり返すことは、そろそろやめませんか。もっと具体的に言えば、そのスレには反論的応戦的な投稿をしない事だと思います。

そういうスレが盛り上がってしまう。何故か。これは各々方の心に問いかけてみてください。

少し威圧的に感じました。
「犯罪」「訴訟」「予備軍」といった強い言葉を用いれば、掲示板上での対話が萎縮してしまう人もいると思います。たとえ問題のある書き込みがあったとしても、それを指摘する際には冷静で丁寧な言葉の選び方が必要ではないでしょうか。
掲示板は多くの人が読む場であり、他人を諭すにも節度が求められると思います。

74に共感ですね。
陰鬱で過疎化しているが、長文駄文が書けるからここに執着しているという人がいるけど、例えは悪いが、カビやバイ菌、病原菌が好んで棲み着くようになる環境ってやっぱりあると思う。
そういう条件が整ってしまうというか。
長文の中に散りばめられた毒がその条件に反応して様々な悪さをする。
この手のスレ立てもカビやバイ菌が巣篭もりを目的に好き勝手に巣を増殖させているようなもの。

窓を開けて換気して新鮮な空気に入れ替えましょう。それを諦めず根気よく続けていくしかないよ。

昔のドラマや大映ドラマには、分かりやすい悪役やヒロインを虐める人達が出てきていた。

「スチュワーデス物語」の元になった「アテンションプリーズ」では、ヒロインをずっと「田舎者」と呼んで虐めていた女性達が出てきたし、バレエのドラマ「赤い靴」では、分かりやすくトウシューズに画鋲が入れられてたり。
昔の少女漫画で定番だった分かりやすい虐め方や嫌がらせを取り入れたストーリーは、当時の視聴者には面白く見られていたけど、段々飽きられていって、そのうちお笑いのネタに。

嫌がらせの数々は、いずれお笑いのネタになる。
大体”古い”しね。時代遅れ。
ただ、時代は繰り返すともいうから、今はその繰り返しの時代なんだろうか。
でも、またいずれお笑いのネタになる。

SNSの誹謗中傷も、いつかは時代遅れネタになるのかもしれない。
このサイトのお茶の間の中傷もきっとどこかで笑われてると思う。

正直どんな生い立ちをしてきたら犯罪行為の中傷を笑いのネタと書けるのかわからない。
いずれ笑いのネタになる？
じゃあ被害者は笑えるの？
事実ネット上で誹謗中傷を訴えてる人間がいるわけだけどさ、その被害者に面と向かって言ってみろよ後から笑いのネタになるってさ。

ちょっとあまりにもここを甘く見てた気がする。

ちゃんと説明すると中傷になってしまうので、78のような書き方をしました。
自分は、誹謗中傷の被害者側です。
笑いのネタというのは、誹謗中傷してる側の人達のことです。
あまりにも病的なくらいに異常な執念を持って、連日誹謗中傷してる人達がこのサイトにもいて、真面目に大丈夫な人達なのか自分は心配になりますが、誹謗中傷してる側の異常さをおかしな人達だと笑ってる人達がきっといるだろうと思います。

人間というものは結構残酷な面があり、誹謗中傷に明け暮れてる人達をおかしな人達だとバカにして笑うことがあります。
人から笑われるのは、誹謗中傷されてる側ではなく、誹謗中傷してる側。

自分は、以前に行っていた職業柄、真面目に誹謗中傷してる人達の精神状態を心配しています。
どう考えても病んでいる人達としか思えないし、実生活の方の悪影響も心配です。

でも、それを書くと中傷になってしまう。
なので78のような書き方をしました。
止めろと言っても止めずに、何年も実際を知らないネット上の特定の人に固執して誹謗中傷をし続けているのは、立派な依存状態であり、精神状態不安定・自己のコントロールや内省が出来ない・現実と妄想(or想像)の境目が曖昧になっている…つまり病んでいるということなんです。

自分は医師ではありませんのでこれ以上のことは書きませんが、そういう誹謗中傷に明け暮れている人達をバカにして笑う人達もいます。
堀ちえみへの誹謗中傷に明け暮れて逮捕された女性が、ネット上でどれだけの誹謗中傷をされて笑われ、バカにされ、ネタにされていたかを思い出して下さい。

このサイトのお茶の間の誹謗中傷も、いつか、そう言えばさ…と誹謗中傷に明け暮れてた人達を笑ってバカにして楽しむ人がいるのも確実だと思います。

人のことを書くから荒れて来た。ここ5、6年のお茶の間荒れ方は、そういうこと。
いつまで経っても終わらないのはそういうこと。

「人のこと」という言い方をすると、利用者に関わる問題や違反の問題、違反を指摘することも「人のこと」だと書いて批判する投稿がいつもある。
本当にそう思って書いているのかは定かではないけど。

「人のこと」≠「利用者に関わる問題」「違反の問題」。
区別が必要だと思う。

それと、なぜ「人のこと」が話題に出るのかを考えることも必要だと思う。
「人(投稿者)」に目を向けるからじゃないのか。
投稿者に目を向けるようになるのは、何故。

このサイトをコミュニケーションサイトと捉えるリスクはそこにあると思う。
コミュニケーションサイトとしての仕様にはなっていないのに。

あまりにも病的なくらいに異常な執念を持って、連日誹謗中傷してる人達がこのサイトにもいて

↑↑↑このサイトで最も代表的な誹謗中傷の一例ですね。匿名の掲示板特有の被害者を自称する加害者の典型的な反応。
いい加減、冷静に自分と向き合えないならサイトから距離をおくべきですね。

言葉の選び方で、受け手の印象は大きく変わるものだと思います。
一方的な評価や、だれかを下に見るような書き方は、読む人にトゲを残します。
不特定多数が目にする場では、発信の内容だけでなく、その伝わり方にも目を向ける必要があるのではと感じました。
同じ言葉を自分が投げかけられた時、反論しないのか？ 傷つかないのか？ ブーメランにはならないのか？
少し立ち止まって考えてみることも大事なことではないでしょうか。

※限度を超えてドラマやレビューと関係の無い書き込みを行うこと

ドラマの話は勿論無く、かなりのレスが見るに耐えない書き込みで溢れています。
もうとっくにこのスレも限度を超えていますよね。

このスレも違反ですし閉鎖です。

またローカルルールやスレ主の意向も関係ありません。
何故ならそれらはガイドラインで規定されているものなので規約が優先されるからです。

ただ、書き込みをしてる人が人だけに必ず無視されていくでしょう。
今後ドラマに関係ないスレを建てることも書き込みをすることもそれ自体が違反でそう見られて良い方だけ書き込みをして下さい。

また、今後誹謗中傷を見掛けた場合通報します。
勿論管理ではなく警察にです。
誹謗中傷を書いてる人は一部ですがだからこそかなり長い期間書いていますね。
基本動かないでしょうが、もし動いた場合常習性があると
まず動きませんが、もし動いた場合まずいことになります。

このスレは違反投稿が溢れていますが、スレ自体は違反ではないはずです。
管理人スレも、違反投稿が溢れていますが、スレ自体は違反ではないはずです。
フリートークスレは、１に書いてあるように、連投規制に抗うスレだったので違反スレかもしれず、400字規制希望スレも、特定の長文投稿者を批判する為に立てられた疑いが濃厚なので、違反スレかもしれないと思っていますが、
違反投稿と違反スレの区別は、きちんとつけるべきです。

以前、お茶の間の投稿(スレは多岐に渡ります)が沢山削除されたとき、スレの１も削除されているのに、１つの投稿だけが残されたままになっていたものがありました。
スレの１が削除されたということは、違反スレと判断されたのだと思いますが、それでも削除されずに残されてた投稿がある。

そのスレのスレタイを忘れてしまったので、スレタイを提示することは出来ませんが、今もそのスレは残っているはずです。
１を削除してもスレを残すことが出来るんだ…と思った記憶がありますので。

そのスレに残されていた投稿は、昔？のドラマのことが書いてあり(Gメン75？だったか忘れましたが、そのくらい前のドラマの話題でした)、１を含む削除された他の投稿とは、違った毛色の内容でした。(投稿した利用者は、普段お茶の間を全く利用していない人のように感じました)

管理人さんは、違反に関する削除対応の際、やみくもにスレ削除はしないのだとその時、感じました。
お茶の間の揉め事に関わってるお茶の間常連の投稿か、そうではない貴重な一見さん投稿かで残す判断をしたのかもしれませんが。

このスレの最初の方に、スレは投稿次第。投稿者次第。と書いたことがあります。
何の内容でもお茶の間の一利用者を揶揄中傷する内容に結び付け、個人的な私情で投稿している違反投稿が多いこのスレですが、それらはスルーするべきスレ荒らし投稿。
ちゃんねるレビューという「箱」に関しての真面目な内容も投稿されています。

違反スレという判断は早計だと感じます。

お茶の間を知ってから５年ほどになりますが、なぜここでは意見の相違があったとき、折衷案(所謂、折り合い)を探す方向ではなく、排除排斥方向に向かうのだろうといつも思います。

人の排斥、スレの排除。そればかり。

以前、お茶の間のプライベート雑談スレと言われた雑談スレのあり方に疑問を書いたとき、スレを潰すつもりだと言われ、そうではなく、利用者同士が揉めたりすることのない望ましい雑談スレのあり方を探る意味での疑問提示だと何度も書いたのですが、自分の投稿は大量の誹謗中傷投稿にいつも押し流され(投稿する度、直ぐに雑談スレ問題とは全く関係ない自分に対する誹謗中傷の中長文の4～5投稿が怒涛のように投稿されました)、折衷案・折り合いという意見を読んだ人がいるかも疑わしいほどでした。

その後、自分に対する排除排斥を唱える投稿がよく起きるようになりましたが、雑談スレやハンネ利用に疑問を呈した時も、私は「懐疑的」という言葉をよく使っており、雑談スレ”排除”を唱えたことは一度もありません。

しかしながら、相手側の捉え方は、「雑談スレを潰そうとしている」。
そして起きたのが、利用者の排除思考。

スレの排除も、利用者の排除も、排除排斥思考です。
今回の違反スレ・投稿禁止を投稿してる根底にあるのも、排除排斥思考。
なぜここでは、排除排斥思考しか生まれないのでしょうか。

特定の利用者に対する排除排斥。
ドラマ以外のことをテーマにしたスレに対する排除排斥。
排除排斥という意味で、同じものです。
１年と少し前、お茶の間の全スレに特定の利用者のアクセス禁止を求める同じ文面の投稿がされて、それらは直ぐに削除されましたが、それとやっていることが同じです。

ちゃんねるレビュー自体の話題もOKとお茶の間のガイドラインに書いてある以上、ドラマ以外の話題をテーマにしたスレはサイトで認められており、問題となっているのは、特定の利用者に対する排除排斥思考による誹謗中傷投稿の多さがいつもスレを荒らし、お茶の間を荒らし続けていることだけです。

何故、それらの違反投稿を問題にしないのですか。
何故、違反投稿が無くなるにはどうしたら良いかの方法論を考えないのですか。
排除排斥思考による投稿は、規約の禁止事項にある「差別行為」という違反にも当たります。

違反投稿が起きないようにする為の方法論。
誰かや何かを排除排斥するのではなく、どうやって折り合い、折衷案を見出だすかの方法論。

私的に思うことですが、排除排斥思考は極端過ぎる考えで、お茶の間の各種投稿だけでなく、本スレの星５絶賛や星１酷評の極端さと似たようなものを感じます。
このサイトには、極端な発想で物事を考える利用者しかいないのですか。
プライベートならいくら極端でも構いませんが、人が集まる場所や公的な場所では、中庸を心がけるべきだと思います。

御上先生でも、レビュー投稿をしてる利用者は右か左か、このドラマは左、のように、極端に捉えたものがありました。
ドラマの中では、中庸をよしとしなかった宏太が選んだのは「自死」という極端な抗議、それに伴う悲劇でした。

排除排斥という極端さの行き着く先は、政治的な思想でいくとファシズムにもなります。
種々雑多な人が集うドラマという趣味のサイトには相応しくないと思うのですが。

各スレの違反投稿については、違反を減らし、無くしていく「方法論」を皆が考えていくべきだと思います。

86、87の方はどうしたら良いのでしょうか?
排除排斥思考？ファシズム？
本当に大丈夫ですか?
ここドラマの感想を書くサイトの掲示板ですよ。
5年間何をしてたの？
5年間って、長いよね。10年の半分だよ当たり前だけど(^^;)
そんな長い時間、こんな事ばかり繰り返してきたの?
スレってそんなに大事？
別に消えたって良いでしょスレなんて。
怖いよ。感覚が。異常だよ。
何に取り憑かれてるの？
何に拘ってるの?
何でそんな事にエネルギーを費やせるのか全く理解出来ない。そんな事、理解出来たら本当に終わりだと思うからどうでも良いけどさ。
ドラマ見ないの？
ドラマレビューのサイトなのに、ドラマの事は眼中になくて、そんな事ばかりに頭支配されてるんじゃないの?
虚しくない？
馬鹿らしくない？
こんな事に意味あると思ってる？
何やってきたの5年間も。
私は去年このサイトの存在を初めて知って、何やってるんだろこの人ってずっと思ってた。
ずっと過去の事ばっかり投稿してるよね？
あなた現実を生きてないの？
現実を生きられないの？
絶望的に暇なの？
暇を持て余すのが好きで好きでたまらないの？
正直、あなたが繰り返してる内容はどうでも良い事ばかりだよ。
余計なお世話かも知れないけど。
賢明な現実を生きる方法論があなたの中にあるとは到底思えないんだけど。

違反を完全に無くそうとするのも排除排斥思考だと自分は思います。
アンチも荒らしもある程度は管理人が許して来てるんです。クリーンなサイトではありませんでした。いろんな人が共存して続いて来たサイトなんです。
管理人からは荒らしはスルーって言われてるのだから関わらずに自分の感想を投稿してください。特定の方がいつも絡まれて敵視されるのは、違反を排除排斥しようとしたからです。適当に泳がせてやればよかったのです。

ここはドラマの感想サイトなのに、何年も前のことに心を縛られ続ける場所ではないと思います。
自由に出入りできるのだから、拘り続けるよりも、離れるという選択肢も取れるはずです。

それに、折り合いって、どちらか一方が正しいということではなく、お互い歩み寄る中で自然に見つかるものじゃないんですか？
私は、それが本当の「尊重」だと思っています。
でも、「自分が正しい」「自分は被害者だ」という気持ちが強すぎると、相手を責める形になりやすくて、折り合いを見つけるのは難しくなってしまうんじゃないですかね。

人を馬鹿にするような投稿をするな！
投稿されたら、スルーする！

こんな簡単なことができない。一言言ってやりたい気持ちを我慢することができないならば、こういう争いは延々と続きます。今や未来に希望がもてないから過去に拘り書くのです。

それが心の高齢者です。生活年齢など、関係ありません。やめにしてもらえませんか。お茶の間一覧表の上にこのスレ、あのスレがあるという事は何を意味するか。
自浄作用を身につけて広げましょう。相手にするから何回も返されるのです。相手にしないで我が道を行く、を貫いてください。迷惑している人は沢山いらっしゃると思います。

このスレを立てた者です。
投稿者個人(＝このスレを立てた者)に対する意見等は、このスレではなく、『ちゃんねるレビューに於ける利用者批判と誹謗中傷と人格攻撃』スレをご利用下さい。
此方のスレは、ちゃんねるレビューというサイト(箱)についての私見を延べるスレですので、スレ違いになります。

今後、此方のスレにそのような内容が投稿されていた場合は、『ちゃんねるレビューに於ける利用者批判と誹謗中傷と人格攻撃』に投稿を移す(コピぺ転載)ことと致しますので、ご了承下さい。

＞問題となっているのは、特定の利用者に対する排除排斥思考による誹謗中傷投稿の多さがいつもスレを荒らし、お茶の間を荒らし続けていることだけです。

Q.＞何故、それらの違反投稿を問題にしないのですか。
A.問題にされています。87を筆頭とするレッテル貼りや誹謗中傷等の違反投稿＝荒らし行為がずっと問題にされています。
87は「誹謗中傷を受けている」と捉えてしまっていますが、多くは違反投稿を問題視し指摘する内容です。その認識のズレがある限り、いくら議論しても話が噛み合わないのは当然です。

もっとも、中には87に対する誹謗中傷もありますが。87自身が誹謗中傷をしてしまっていることと、そのことを棚上げしての他者批判では道理が通らないという意見を、真摯に受け止めたほうがいいでしょう。

Q.＞何故、違反投稿が無くなるにはどうしたら良いかの方法論を考えないのですか。
＞「方法論」を皆が考えていくべきだと思います。
A.これは87自身が書いています。「誹謗中傷をする人は自身に問題を抱えている」と。
だから自身の問題と向き合うためにも、これ以上悪化させないためにも「一旦サイトを離れたほうがいい」と複数の方が意見・提案しています。

つまり、87自身の抱えている問題が無くなってからサイトを利用すれば、少なくとも87による誹謗中傷は無くなるのです。他の誹謗中傷を行っている利用者にも同じことが言えます。でも、いくら皆さんが真剣に意見・提案しても、87の反応は「排除排斥思考だー」「ファシズムだー」なのです。

もちろん、皆さんの意見・提案を受け入れるか否かは87が決めることです。だったら87も利用者に対して「何故○○しないのですか」「○○するべきです」等と言うのは御法度。
これも何度も指摘されていますが、自分ができない・しないこと(＝他人の意見・提案を受け入れること)を他人に強要してはいけません。「折衷案・折り合い」とは真逆の行為です。

いや、そもそもの話。一部の利用者間で勝手に折衷・折り合いをつけること自体がおかしいのです。全て管理人が決めることであって、利用者はそれに従うのみです。それこそ方向性誘導になり、違反行為に該当します。

そして、そもそもパート2。「誹謗中傷を行うのはその人自身の問題」なのであれば、皆が「方法論」を考えること自体が間違っています。これも87の主張が矛盾しているので、皆さんと話が噛み合わないのです。そしてまたいつもの、複数スレを跨いでの反論・誹謗中傷…。

そう。当スレは「ちゃんねるレビューについての私見を述べるスレ」。サイトの問題としては「一部の利用者が過去の確執による誹謗中傷を繰り返している」こと。
加害者でもある認識に欠け「誹謗中傷を受けている」とだけ主張することが争いを更に大きくしている。終わりのない誹謗中傷合戦に、ドラマのレビューサイトが侵食されている。

※当スレは議論スレではないとローカルルールに定めておきながら、自分と異なる意見に反論し続け、「何故○○しないのか」と問いただしているため、回答という形を取らせていただきました。
よって、この投稿に対する議論反論は無用です。スレを移動(コピペ)しての反論もお断りします。

特定利用者への誹謗中傷が長年続く
誹謗中傷する側も特定されていて、過去の怨恨から繰り返しているということなら
これはもう個人的な問題なのでお茶の間で話し合って解決する問題ではない。
個人で解決して頂きたい、お茶の間に持ち込まれるのは迷惑です。

歩み寄りはできないと思います。
個人で解決して頂きたい、もできないと思います。

おっしゃる通りです。が、それが実際にできますか。不可能でしょう。
では、どうしたら良いか。関わらないことだけです。
ご近所で言われているような方がいらっしゃったらどうなさいますか。

それができないのは同じような人間に見えます。
何を突き詰めているのかもぐちゃぐちゃになっている状態です。そもそも、私見を述べるだけのスレ。絡みや反論、過去の蒸し返しは要らないと思います。

書きっぱなし、読みっぱなしスレです。そうしていく中で建設的な意見を出していきませんか。
私はスレ違いのスレに投稿して以来、スレタイトルとスレの1は読むようにしております。

ネットでは、言い争いは「言葉の空論」になります。

自分で解決しなければ前に進めません。何が解決策なのか、自分ならこうする、あなたならどうしますか。ということです。和解せよと難しい要求をしているつもりはありません。わたしなら､､､こうします。其々のお考えがあるでしょう。

95です。
名前も顔も、ハンドルネームもわからない方と雲を掴むような言い争いは不毛。

私は関わらないが答えです。

ちゃんねるレビューについての私見は、いろいろな角度から意見が出てくると思いました。ちゃんねるレビューの運営の仕方やこうしたらどうかという意見が出されると思っていましたが、違う方向へと。

ここのスレタイトルは曖昧で難しすぎませんか。また、何でもいいになってしまいそうです。事実なっていますね。

今一度、関わらないことを続けていくことが、一番の薬だと思います。どなたかは分かりません。複数人かもしれません。空論になっている場合、一度頭を冷やしたり、関わらないでいたりすることが必要です。

ところで、スレ主さんはどんな事を話し合って欲しかったのでしょうか。それが読めませんでした。

本日は時間がありましたから、ここに投稿しました。読んでいて、得るものがなく、情けなくなる事もありました。失礼な物言い、すみません。
　　　　　　　　　　　　　　染子

93～97については、此方のスレではスレ違い内容になりますので、「ちゃんねるレビューに於ける利用者批判と誹謗中傷と人格攻撃」スレに移しました。

また、以下は「ドラマの感想。ひとことだけ。」スレに投稿されていたものですが、あちらのスレではスレ違いになりますので、此方に移します。

▽▽▽

14
名前無し
ID: u/KyaEO7yJ 
2025-04-27 22:55:16

お茶の間に来たら、ひとことだけでもドラマのことを書いて欲しい。それがお茶の間平和の道かと

15
名前無し
ID: I8HwVeAkq3 
2025-04-27 22:58:46

チャンネルレビューに平和な道はあり得ない❗

△△△

利用者の方々、スレのテーマを考えて投稿先を選んで下さい。

以下の投稿は、「ちゃんねるレビューの利用規約、ガイドラインに沿った投稿を考えるスレ」に投稿されていたものですが、あちらのスレッドではスレ違い投稿になります。

その為、此方のスレに移行転載致します。
移行理由の詳細については、あちらのスレに記載しました。
何卒、ご了承下さい。


107
名前無し
ID: ZUGJ7WJz5H 
2025-04-30 18:31:52

ドラマ以外のスレを沢山作る必要があるでしょうか？利用者批判の場をこれ以上増やさないでと思います。

108
名前無し
ID: lAk67.4KU3 
2025-04-30 18:40:11

お茶の間は皆友達、ではありません。友達作りの場でもありません。さりとて、喧嘩したりする場でもありません。

他人の感想、意見をいろいろな感情をもって読んだりする場です。その感情は、大人なんだから書かないで抑えてくれ、という話です。

109
名前無し
ID: muuXFyqrlC 
2025-05-01 07:17:20

お茶の間は皆友だちという言葉が否定されているが、何と冷たい言葉だろうと思った。友だちと思う人がいてもいいと思う。
排除されたり見下されたりするよりずっと良い。
尊重しあって和やかに行きたいと思う。
今のサイトには愛がなくなったのかもしれない。

110
名前無し
ID: ecRpm99oog 
2025-05-01 07:34:25

変なドラマに複赤で絶賛してる人がいる時点で
信用出来ない。
普通に良い人もいらっしゃるから残念です。

スレ違いならスレ違いと注意してくださるのはよいですが、投稿した人に断りもなしに投稿をスレ移動するのは、やり過ぎだと思います。