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601
名前無し
ID: gVHPZlK939 
2016-01-14 21:19:11

私は長文がめんどくさくていつも最後まで読めなくて。夜中なのもあって途中で寝てしまうんですよね。そんな含蓄があること書いてあったんですね。もうちょっと端的に書いていただけると読破できるのにと残念です。

602
名前無し
ID: eXOERQMz2U 
2016-01-14 21:25:11

長文が面倒くさいなら読みたい投稿だけ読めばよろしいんじゃないですか。義務でもないんだから。

603
名前無し
ID: agfOGIGo03 
2016-01-14 21:32:25

591さんは、たまたま馬鹿らしいと使ってたから自分の投稿かと、気になったのだろうけど、たぶん違うと思いますよ。
馬鹿ぼんや馬鹿なあさとか、結構あるからそういうのだと思う。普通に考えて、馬鹿らしいくらいじゃ嫌とか言わないでしょう。まあ、元コメは地域差?とか差別的で良いコメではないけど、あまり深読みも逆に良くないかも。
馬鹿うま、とか良い表現も確かにあるけど、好きなドラマ、馬鹿ドラ、馬鹿なヒロインと書かれて良い気はしない気持ちも判るよ。ここではドラマに対してなら書いていいから仕方がないんだけど。
597さん、未熟な人とかも逆に決めつけて攻撃的に感じますよ。

604
名前無し
ID: NY0I6Dzth0 
2016-01-14 21:33:10

601さん
もうちょっと端的に書いていただけると、っておかしくないですか?
個人のドラマ感想ですよ?どうして書き方に不満を言えるんですか?
誰がどんな書き方をしようが自由でしょう。

605
名前無し
ID: gVHPZlK939 
2016-01-14 21:50:03

601です。お気を悪くさせるつもりはありませんでした。ごめんなさいね。端的に書けと言うつもりもありません。なかなか長文は苦手だなと思っただけです。自分は義務などとは思わず自分のペースで読めるときに読んでいます。話に水を差してしまったようですみませんでした。

606
名前無し
ID: kV5DRrnc4s 
2016-01-14 22:59:29

なかなか相手に合わせられないってことですよ。
世の中いろんな人がいるんだから感想も書き方も自分の好みじゃなくても文句言わない。
ドラマに関してはいろいろ言ってるんだから,それで満足することにしてます。

607
名前無し
ID: 4wi6Ml/SI7 
2016-01-14 23:58:19

お茶の間で嫌味の投稿だと言い、「なんで削除されないんだ」と言ってみたり、「違反報告をした」と言ってみたりする人間はサイトルールを理解していない人間なんだよ。このサイトはドラマの感想に1、2割くらいの雑談をまぜるくらいなら違反じゃないんだよ。こっちは誰が初心者なんてわからないから、遠慮なんてしないで本家に書き込むからね。

608
名前無し
ID: 4HgeoVDexD 
2016-01-15 01:01:04

ちょっと余談になりますが、榮三郎役の桐山照史君はジャニーズですよね?彼は先輩であるSMAPの騒動を、どう捉えているだろうねぇ?・・・なんて、ついつい余計な事まで考えてしまいました(^^;)

609
名前無し
ID: MZ.MIn3E/6 
2016-01-15 01:10:04

疑問とか問題提起とか言っても、実際にお茶の間に自分のコメントへの嫌味が書き込まれたら嫌でしょう。批判派のこういう物言いが嫌みたいなのが書き込めるのだったら、絶賛派の歯の浮くようなコメントだって、何か嫌、みたいに言えますよね。片方だけが言いたいこと言えるのはおかしいし。どう見ても破綻してるシーンにこれはどうなの?って意味で。少々の愚痴をこぼすぐらいしかたない部分があるなら、賛成派の方ばかりが愚痴をこぼすのはおかしいですよね。

結局、↑のように感じ悪いとか何か嫌とか主観的な書き方が増えると犯人探しみたいになって荒れる。揉めると面白かってあれこれ言う人も増える。そういうのを少しでも回避するためにあまり感想の感想を書かない方向というのが、一番の防御策です。

610
名前無し
ID: LmrIO4XuLG 
2016-01-15 07:24:05

ルールじゃなくて感覚の違いなんでしょうね。
まれの時は耐えられなくてファンスレに書いてたときがありました。あさが来たが絶賛されてるのがくやしくてきつい嫌みを書いたりもしました。本当は面白いドラマだと思うのだけど,あさが来たの人気に嫉妬して嫌みを書くなんて,この年でなんて馬鹿げたことをしてるんだと思うのですが,このサイトに何年もいたら,感情的に投稿する自分に変わってしまいました。
まれに,はまりましたが,あさにははまるほどではなく,綺麗にまとめすぎて退屈してるところはあります。

611
名前無し
ID: 9SAJx95kjT 
2016-01-15 07:42:05

本家の削除されない嫌味に見える投稿を取り上げて議論できるという人がいるなら、本家で書かれている投稿で気になるものはすべて議論してもいいってことだよね。
削除されない嫌味は悪で議論されるのは良くて、その他の投稿は許されて議論されないなんておかしいですよね。その違いの理由をちゃんと説明してほしいですね、特に削除されない投稿に文句を言っている人達はね。
否定の感想だけでなく肯定の感想にも、人によっては嫌味に見える投稿はあるんだから議論できると言うのなら、そのすべてが議論の対象になるはずだよ。

612
名前無し
ID: LmrIO4XuLG 
2016-01-15 08:04:45

以前,そこなん騒動で悪だと書かれたほうの立場にいたので,書かれたほうのつらさはものすごくわかります。
しかし,何を取り上げて議論するかは自由なのです。素朴な疑問が悪だと叩かれる結果を招くこともあるのだと知りました。
要は両者の立場や気持ちを考えながら議論していくことだと思います。

613
名前無し
ID: xs04d.UlIE 
2016-01-15 08:32:54

お茶の間で本家の感想を取り上げ否定しても削除されないけど、それを非難することもお茶の間では許されることも忘れたらいけないと思いますね。
なんで非難するのも認められているかというのは、要するに管理人さんがそういう議論はお茶の間ではやらせるなっていうことなんだと思う。

614
名前無し
ID: bjt3YLexbZ 
2016-01-15 08:58:11

非難でなく、議論です。非難はしてはいけません。非難してお茶の間を荒らすと、削除されますよ。

あなたの論法でいくと、削除されないものは、すべて「管理人さんが認めている」んですよね?
だったら、今まで削除されなかったお茶の間の議論は、すべて管理人さんが認めているんだから、今までどおりの、本家のコメについての議論することは、すべて問題ないということになります。

615
名前無し
ID: 97vgHr/Rg8 
2016-01-15 09:36:34

ここで本家の投稿について問題提起された方は、コメントを特定してしまったのは良くない。しかし、言ってることは正論だと思います。
削除されない=何を書いてもいい では本家はまた赤字だらけになるでしょう。特に前の方で未熟者とか初心者はとか言っている人達の攻撃的口調を見るにつけ不信感と不安感を感じます。
 特定せずにコメントについて議論することはお茶の間スレの存在意義の一つでもあると思いますよ。これは肯定、否定問わずです。

616
名前無し
ID: xs04d.UlIE 
2016-01-15 10:25:12

この先も本家のコメントやらをここに載せて書くことができたとしても
それに不満を持つ人達が非難するだけであって、管理人さんはコメントについての書き込みを認めるのと同時にそれを非難する行為を認めているのは、管理人さん本人が直接かかわならなくても、こういう好ましくない内容のやりとりはユーザーの手によって消滅させられるようにしているようなもんだよ。お茶の間で楽しい雑談やドラマについての議論をしているスレだけが残ればいいのであって、本家でルールに違反していない投稿について議論するスレは、ユーザーの反論でまともに書き込められないスレになっても管理人さんは問題ないっていうことなんだと思う。

617
名前無し
ID: 97vgHr/Rg8 
2016-01-15 12:04:40

 実際、本家で雲行きが怪しくなると「お茶の間でやってください」となるので、ここでの感想についての議論はコメントを特定しない限り可能であるし、そうでなければ「本家の悪口禁止スレ」は何のためにあるの?となります。
過去に、否定派の人も「ファンが暖かい」論争の時に投稿を抜粋しているわけで、それを見て問題提起された人もそうされたのではないですかね。
スレのルールとしてコメント特定はダメということなので今後は特定すべきではないことはいうまでもないですが、本家でこういう表現で投稿されているのはどうなんだろう?と一般論的に問題提起するのは本家をよりよくするために有益であると思います。
現実問題こういう問題が起こらないと投稿数は伸びないのだから、そういうニーズは多いと思う。

618
名前無し
ID: xs04d.UlIE 
2016-01-15 12:22:10

コメントの特定がダメで特定しないなら書き込んでいいというのも勝手につくられたルールであって、本来それに同調する人に対していい感情が湧かない人がいてもおかしくないよ。削除されないものが何で削除さないのか教えてくださいと言って、誰かが教えてあげるようなものはいいと思うけど、「違反報告してもまだ削除されない」や「あの投稿は削除されなくて不快だ」と言うことは、もはや議論でも雑談もないよ。

619
名前無し
ID: e.ax8igB5H 
2016-01-15 12:32:43

615さんに賛成です。
>未熟者とか初心者はとか言っている人達の攻撃的口調を見るにつけ不信感と不安感を感じます。

同感です。

このちゃんねるレビューというサイトは検索やリンクを辿ってやって来る方がほとんどです。最初から規約やガイドラインを読まないと書き込めないようなシステムにもなっていません。これは門戸を広くしたいという意図も感じます。利用者は規約やガイドラインに気づいた時点でよく読んで平和にサイトが続くように協力していく責任があります。

ガイドラインを読んでみると、これまでに起こったトラブルを解消するために追加・改訂していったような印象があります。ですから、長くこのサイトが続くための意見をだ出し合うことは有意義だと思います。特に投稿数の多い朝ドラスレでそれをすることは意味のあることだと思います。

620
名前無し
ID: bjt3YLexbZ 
2016-01-15 12:44:25

>「違反報告してもまだ削除されない」や「あの投稿は削除されなくて不快だ」

それが、コメントを特定する、ということなんですよ。それをやっちゃだめなんだと、多くの人が言っているはず。

そういうことをしなければ何も言えない人は、最初から議論には参加できないでしょう。ただ人を不快にするだけですから。
そういうことをしないで人とやり取りができる人だけが、きちんとした議論ができる。それは、肝に銘じていた方がいいですね。

だいたい、議論という言葉が、何かちょっと大げさで、きっちりした話し合いの末に一つの答えを出さなければならないように感じられるんですが、ここでそんな大そうなことは、当然できやしません。
答えが出なくても、要するに、意見のやり取り、もっと簡単に言うと、いろんな人が自分の意見を述べる。それだけでいいんです。
いろんな人がどのようなことを考えているかわかる、管理人さんも、それを知ることができる。多数意見があれば、それを参考にされることもあるでしょう(今までも実際多くのことがそうされてきました)。
コメントの書き方や表現に関しても同じです。

で、意見を述べるにあたっては、まず、人を非難したり攻撃的になったりしない。人の言うことにも耳を傾ける。人に不快を与えない。そうでなければ、参加資格なし(笑)ですよ。まずは、言葉遣いから、ですね。

621
名前無し
ID: 49GJ2.QM/y 
2016-01-15 16:35:16

ドラマの感想を混ぜても、指をさすように相手の意見を全否定しちゃったら煽りと変わらないから削除されるよ。

622
名前無し
ID: Dt1osqWRjS 
2016-01-15 16:49:50

私も615さんや619さんに賛成。たとえ批判であってもそのスレに投稿するということは、そのドラマに少しでも良くなってほしいという思いを心の片隅に持っている方だと思いたいです。だからこそ批判派も擁護派も、互いを最低限思いやれる関係でありたいですね。まあ、理想論かも知れませんが。

623
名前無し
ID: LmrIO4XuLG 
2016-01-15 17:18:37

投稿についての議論は面倒なことになるので,ドラマについての雑談や議論でいいんじゃないのって思うけど,最近そういうのははやらないんですかね?ファンスレもさみしくなってるし,お茶の間自体がはやってないんでしょうか?
ここに来る人たちの層が変わったとも言われていて,お茶の間で楽しくなんていうのは,もう望んでも無駄なことなのでしょうか?

624
名前無し
ID: Dt1osqWRjS 
2016-01-15 17:28:16

本家のほうで、星一の方にドラマを愛してると書くのは嫌味だと書かれている方がいて、正直びっくり。私の場合、ドラマをどんなに酷評しても、心の根底にはそのドラマにもっと良くなってほしい、面白くなってほしいという思いが痛切にあるものだから。そういう気持ちさえ持てなくなったドラマなら、自分はそもそも感想の投稿もしないです。これはあくまで私の場合なのですが、勝手な思い込みだったら、すみません。

625
名前無し
ID: bjt3YLexbZ 
2016-01-15 17:29:18

少なくとも私が使い始めた3年前と比べると、お茶の間の議論の内容はあまり変わらないように見えます(「まれ」はちょっと特殊なので除いて)。
今回の場合は、もう一つあるお茶の間が、ドラマについて楽しく雑談や議論、という役割を受け持って棲み分けているように思うので、私は、そういう話題は、あちらの方に振ったり、参加したりして、使い分けています。
もちろん、こちらでもそういうは可能ですが(私もときどきやってますが)、こちらでは、スレの性格上、どうしても幅広くトピックを取るようになるのではないでしょうか。

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626
名前無し
ID: RTUloHNgOy 
2016-01-15 17:54:45

批判を書いていますが、ドラマを愛してるなんて事はありませんし
私が言われたら嫌みにしか感じません。
過去の朝ドラでもよく肯定派がその様に書かれている投稿を見ましたが、不愉快なのでやめてくれと言う意見もよくありました。
人それぞれなので、人によって受け取り方や感じ方が違うことは極力控えて頂いてもらいたいものです。

627
名前無し
ID: 97vgHr/Rg8 
2016-01-15 18:37:01

最近、肯定派の人が「他サイトのファンの投稿が暖かくてよかった。きっと心も暖かい人なんだろうな」みたいな投稿をしたことに対して、「否定派は冷たいと言われてるようで不快だ」とここに問題提起がされて議論されました。その際該当すると思われる投稿も列挙され特定されています。当然削除はされてません。
ここ2日位、否定派の一部の方が「削除されない本家の書き込みが不快だとここに持ち込むのは怪しからん」とまくしたててます。
あまりに虫のいい話で私は理解に苦しみます。

628
名前無し
ID: Lja4PK8CkU 
2016-01-15 18:43:51

嫌味というよりか、
長文の方の批判の感想を読んで盛り上がっている一連のワイワイとした空気へのある種の反感、負け惜しみみたいな感情かなと思いましたよ。

批判がドラマ愛からときて、やはりそれだけこの作品は凄いドラマなんですね
みたいな感じで強引に締めてて笑
無理やり感があり、必死さが伺えて笑っちゃいましたが。

629
名前無し
ID: 98AVvRn4qa 
2016-01-15 18:51:07

ああ、確かにそうかもですね。長文は違反投稿でもないし、そうゆう風に書くしか無いのかもですね。

630
名前無し
ID: p/bIpImjl6 
2016-01-15 19:21:52

まあまあ、それも憶測で、決めつけてはいけないでしょう。
長文コメに本当に愛を感じたのかもしれませんよ。
よく見ておられるなあと私も思いましたし。

いいえ愛してはいませんと答えれば良いだけではありませんか?
例え嫌みだとしても、そんなに悪質なものではないでしょう。

631
名前無し
ID: JoNgjNQBaW 
2016-01-15 19:33:26

大体感想でもないこと、それも勘ぐられるようなこと
書かかなければいいんじゃないですか。
揉めるもとなだけだわ。

632
名前無し
ID: tmm9lMu88s 
2016-01-15 19:46:17

そうですね、投稿者に対する憶測というのも荒れる元だから、やめた方がいいですね。
これは、禁止事項の決めつけ、レッテル貼りに相当し、本家なら即削除になります。
ところで、批判者に対する「そんなことを書くのは、実は好きなんでしょう?」というコメントは、昔からそれこそどんなドラマでも起こってます。批判が厳しくなると出やすい傾向がありますね。
私はこの朝ドラは肯定的ですが、某ドラマでは批判を展開してました。その時、まさにこういうコメントが何度も繰り返され、ちょっとムッとしたものです(笑)的はずれなことを言われて嫌味に感じたのも確か。
今から振り返ると、これって、ドラマ外の人のことを言うのはご法度、というルールに触れてるんですよね。
ちょっと前まで、そういうのは放置でしたが、今はひどいのは嫌味ということで削除対象と考えられるようになりましたね。
ユーザーの意識もサイトの方針も変化してきてると思います。

633
名前無し
ID: 2mJlPjY0pL 
2016-01-15 20:20:38

あの人が、次の朝ドラではどっちの感想を書くのか。
実は今から気になってる。

634
名前無し
ID: Dt1osqWRjS 
2016-01-15 20:22:35

私も627さんのおっしゃることはある意味、一理あると思います。これまで擁護派も批判派も双方が、削除にならなくても少々行き過ぎではないかと思われる投稿について、ここで問題提起してきたのは事実です。攻撃にならない程度に、投稿の表現などについてここで意見を出し合うのは決して悪いことではないでしょう。それで少しでも本家が良い雰囲気になっていくのなら、それはそれで有意義なことに思われますよ。

635
名前無し
ID: 9SAJx95kjT 
2016-01-15 21:11:54

よい雰囲気もなにも本家平和じゃないか。それなのに、ここに本家の投稿をもちこませようと勧めるってどういうことなんだろう。そんなに削除されない投稿について文句でも言いたいのかな?肯定否定どっちにもあるはずだよ。ここで投稿の否定はできるだろうが、それを非難することもここでは認められているのだから、後でどうなっても知らないよ。

636
名前無し
ID: MZ.MIn3E/6 
2016-01-15 21:19:52

私、昨日何度か反論で投稿させてもらった593です。594さん、本家を見てないから一般論とのことですが、こういうお茶の間であれこれ仰るならせめて本家は読まれていてほしいです。本家は読んでるけど、私の投稿は読んでいない、ってことなら嫌味でしょうか。

603さん「まあ、元コメは地域差?とか差別的で良いコメではないけど、あまり深読みも逆に良くないかも」
603さんは冷静にコメントしてくれてますが、良くないかもといわれるのは心外です。深読みして誰かの投稿を取り上げてあれこれ言う方がいるから、それはどうかと私は反論しているだけですし、これが自分に向けられた疑問でなくても、私は反論したと思います。

昨日、私は自分の発言がここで色々言われてることに反応して反論しましたが、後でそれはあなたの事ではないと言われても思いあたる部分があるのだから、簡単に、「ああ良かった」とは思えない。こういうケースもあるのです。
誤解だとしても、本家の自分のコメントをお茶の間で言われたと誰かが思うと、誰かの気まぐれな投稿1つで、それを読んだ人が胸を痛め、少しでも釈明しようとお茶の間に理由を説明し、その後も複数の方たちにあれこれ言われ荒れたり応酬したりするのですよ。
それに別に無理に問題提起してまで投稿数は伸びさせる必要もないと思います。お茶の間でいくら議論とか言いたいこととか書こうとか。それで本家の雰囲気が良くなると言うのも議論したい人たちの願望とかじゃないですか?事実、前作とかその前の朝ドラのお茶の間で日々、揉めてくことで、本家の雰囲気がよくなったことってあります?ここで何か言ったら管理人さんが察してルールを変えてくれるなんてのもよほど、ちゃんとしっかりした願望でないと無理だし、長文機能は出来たけど、長文やめてくれというお茶の間の論調は正直呆れたものだったし、馬鹿とか駄作とか特定の言葉をやめてほしいとか比較をやめてくれとか大騒ぎした結果、何も変らないことの方が多いですよね。
だからといってお茶の間で議論はダメといってるわけではありません。他のお茶の間でも言われてるけど、最初から何か取り上げる、みたいな雰囲気になると、良くない部分を探してあえて取り上げる、みたいになりがちなので注意は必要なのではないでしょうか、ということは言いたいです。差別的なもの、特定の誰かを傷つける発言があった等、そういうので本家で削除されない場合はお茶の間で話し合うべきでしょうが、自分が何となく嫌とかそういう理由だけで些細なことを指摘し始めると、揉める元になると思います。誰かの投稿をあれこれ指摘する際は細心の注意をはらってほしい
私の口調もキツめに聞こえたかもしれませんが、これだけは言いたかったので。押し付けがましい投稿かもしれませんが、すいません。

637
名前無し
ID: LmrIO4XuLG 
2016-01-15 23:35:54

スレタイが変わってもメンバーが同じなら同じやりとりを繰り返すのでしょう。明るい明日が見えますように。
私は雑談派なので他へ行きます。

638
名前無し
ID: todySFsekA 
2016-01-16 03:54:31

636番の仰ること何となくわかります。
いつも揉めると沢山やってきてキツいことを言い出す方もチラホラして収集がつかなくなる。そういうのが普通にならないようにスレ主さんもあれこれ雑談の話をしてくれたのでは。
とりあえず何らかの話で拗れていても雑談するコメントがあってもいいでしょう。
人気投票とかやってみるとすると私は雁助さんが一番好きで、苦手なのはあささんです。前は好きだったんですが、最近少しクセが強くなられたので・・

639
名前無し
ID: X5K1kDuury 
2016-01-16 06:44:43

この先も朝ドラ本家の投稿について感想を書き込むスレをつくたいのならつくればいいでしょう。
そのかわり、投稿を取り上げられた投稿主や投稿主に共感する人達からお茶の間内で報復を受けても文句は言わないことだ。
ここの管理人が投稿を否定の書き込みができても、それに反論することを認めているのだから。
投稿を否定するスレがつくれて、投稿の否定が書き込めるからといって管理人がそれを認めていると勘違いしている人達がいるんだよね。
投稿への否定はもはやドラマの議論ではないし、それを不満だと思えば反論できるようしたのはここの管理人だよ。

640
名前無し
ID: y2yFiosMYh 
2016-01-16 07:03:20

636さんへ
こういうワードだけの場所だから、気持ちがすれ違うのは仕方がないけど、傷ついた、とあったから、あなたの投稿じゃない、違うと思ってる人がいることが判れば少しは気が楽になるんじゃないか、と、思って書いたんだけど、藪蛇だったようですね。あなたが良くないって否定しているつもりはないんだけど。深読みし過ぎて、嫌みと感じてこっちであの投稿は嫌みでしょ?と、言う人もいますよね。みなが多少暖かい気持ちで余裕を持って本家でもお茶の間でも、投稿をみてあげた方が良いと思うからの発言だったんですが。
594さんにしても、自分の読んでないが、嫌みいってるの?とかも、ちょっと考え過ぎだと思う。あなたの投稿じゃないって思ってます、と言うことを言いたかっただけですよね。見ていない、は、あなたの感想なんて読んでないわよ、ではなくて、馬鹿というキーワードではひっかからなかったと言う意味だと。それにこれだけたくさんの感想があるからこれです、と言われてもこまかな部分まで、覚えていないこともある方が多いと思います。文章の流れからして636さんに敵意がある文章とは思えないもの。
そう思うのだから仕方がないでしょ、と言われたらそれまでだけど。
でも、それだと、自分が嫌だと思ったらなんでも書いていいになる気がします。
これは、636さんにではなく、全体としてですが、お茶の間のコメントになら、嫌みと感じたら嫌みで言い返しても良い、そうではないことだけは言っておききたいです。
ちなみに闇雲に投稿を持ってくるのは、合戦になるから賛成はしてないですよ。603でした。

641
名前無し
ID: todySFsekA 
2016-01-16 07:27:30

どうしても言葉ってたった一言だけで人によっては誤解してしまうので、難しいね。でもお茶の間自体がそういう雰囲気になりやすいところがあるのかも。一歩引くと見えてくるのがあるのではないでしょうか。でもたまには雑談もいいかと思うんですが時間があれば好きな登場人物・キライな登場人物の雑談とかどうでしょう。でも雑談がなくてもここが淋しくなってもまたそれも良しで。

勝手ながら542番のスレ主さんのコメントを引用します
「しかしながら、自分では違反した気持ちもなく、また単に感想を投稿しただけなのに、誤解されて中傷したと決めつけられたりすればやはり取り上げられた投稿者は快く思わないであろうことも事実です。
サイトルールではなくお互いの思いやりや気遣いの問題かと思いますが、ルール違反ではないのたからと、不満があれば、お茶の間でなんでも言っていい、自分の判断で決めつけていい、ということではありませんので、その点に充分に注意してくださいますようお願い致します。
こちらのスレでは以前に申しましたように「感想の感想は奨励していない」と私個人が判断していますので、その点よくよくお願い致します」

642
名前無し
ID: /Za2IdyoBO 
2016-01-16 08:14:25

批判の批判はアンチ批判だから,こういうサイトでそれをやったらもめるに決まってるよ。どうして同じことを繰り返してるんだろう。自分が正しいと思ってることが相手には悪だったりする世界なんだよ。一般常識とは違う世界だってことを考えたほうがいいと思う。バーチャル感覚でやってる人も結構いるんだよ。

643
名前無し
ID: ac6QfHvOQh 
2016-01-16 08:32:01

スレ主ですが、質問などがあったようですが、旅行が終わったら終わったで、仕事関係が忙しい時期でして(経理担当なもので確定申告などの準備のため)昨日読んで両日中に対処したかったのですが、まとまった時間が取れず、今朝になってしまいました。
そのため混乱しているようで申し訳ございません。

まずスレッドのルールにあるように、こちらは本家の問題と思うことは議論できるようになっています。

それは1にもありますように、管理人様は幾度か、本家において投稿された感想への疑問が投げかけられた際に(これって嫌味?、それは煽りだと思いますが・・など)その回答として「お茶の間を使ってください、該当するスレがなければ作成してください」という旨のコメントと「感想やコメントを元に議論することは問題がありません」という方向を示しておられますので、それに基づいて作成したものです。
そのことから、お茶の間で議論すること自体が違反である、管理人さんが認めていないということは、ほほけあり得ないことですし、639さんがここ数日、主張するようなスレッドを妨害することもできるから、それによってユーザーがスレッドをつぶせるようにしていてそれを望んでいる、という、ちょっとこじつけとも思える極端な理由からではないことも、たいがいの他の投稿者の方はお判りだと思います。

588さん、615さん、619さんのコメントからの意義と同じ意味で、こちらで本家で問題と思うことがあった場合には、表現や投稿について話し合いをもたれることは意味あることですし、賛同いたします。
その具体的な理由としましては、前作の時に「バラサイト」「寄生虫」「精神異常者」などの言葉がドラマやドラマ登場人物に向けて使われましたが、お茶の間で感想にしても酷過ぎるという声が上がったことがあります。
人に向かっていないのだから良いのだという意見もありましたが、結果としてそのような言葉を使ったものは削除となりました。
人には向かわずともあまりに酷い表現は不適切という判断もある、ユーザーの声から考え直され管理側が動いた結果と思います。
そのように、ユーザの発信も大切なことで、サイトの質が程度保たれることは皆が気持ちよく使うためにも有意義なことと考えるからです。

ただ日常的に、話題としてこちらで表現のことを話すのは控えて頂きたいと思います。
↑のような事態が「あさきた」の本家であった時、また、どうしても気になるという場合などにお使いください。
一般的に、また日常的な話題としては「コメントの表現について議論するスレ」というのがありますので、そちらを使用される方が適切かなと思います。

判断は難しいと思いますが、そのあたりは皆さんでお話していく中で解決して頂きたいと思います。

長くいる人には「クソ」などをドラマにつけてしまえば削除されないことは当たり前のようなもので、半ばあきらめ、または割り切っているという方も多いでしょうし、そのような言葉が嫌だ、なぜ使うのか、といった疑問は愚問と感じることもあるかもしれませんが、常連さんばかりが集っているわけではなく、日々こちらのユーザーも入れ替わりがあるもので、新規に参加している方が、そのような言葉が飛び交っていて驚く、ということもままあるのではと思います。そのようなコメントがあった場合には、いまさらなにを言っているのか、新人さん?などと責めたてたりせずに、まずは理由などを説明して頂けたら幸いです。それによって自分の使う言葉の見直しにつながることもあると私は思いますし、なにより顔が見えない、どういう事情であるか分からない同士なのですから、なるべく殺伐とした雰囲気にならないよう優しい言葉を心がけて頂けたらなぁと。これも難しいことかもしれないですけれど、なるへくね。(笑)
いろいろと、ここだけでなく、感想やコメント読んでいて、あ、結構サイトの中の言葉に鈍感になっている部分もあるかも・・と個人的には思ったりして改めて言葉の大切さを知ったこの頃です。スレ主としてではなく個人的なことですが。

また感想についても、1にある取り上げる時の注意事項に添って下されば問題はありません。ただ、なんか嫌だ、それだけでこちらを気持ちのはけ口にだけはしないでほしいと思います。そこを守って頂ければ投稿の議論も可能であるスレです。
とにかく、感想の向こうには、こちらのコメントもしかり、その向こうには、それを書いた人がいる、そのことを忘れないで頂けたらと思います。

さてさて、せっかく人気投票の話題がでたので。

雁助さん、良いですよね。私はいま一番一票いれないな。
一館した信念があるところ、それを演じている
ディーンさんも私はいまでも注目ですが、五代さまにはちょっとこそばゆいものを感じるようになってしまったので関助さん推しとします。

644
名前無し
ID: ac6QfHvOQh 
2016-01-16 08:37:23

あ、間違えました。
>私はいま一番一票いれないな
ではなく
今一番一票を入れたいな、です。(汗)

645
名前無し
ID: ac6QfHvOQh 
2016-01-16 08:39:44

またまたで、ごめんなさーい、一館も関助も間違えていましたね。
読み苦しい投稿になってしまい失礼しました。

646
名前無し
ID: todySFsekA 
2016-01-16 08:42:16

スレ主さん
関助・・って!亀助さんと雁助さんの間の人ですか?
おかげでこの場が和みました。
関助さんって方がいたら誰が演じたら面白いかな、とか想像すると盛り上がりそうですね♪

647
名前無し
ID: todySFsekA 
2016-01-16 08:45:41

いえいえ、間違いなど気に成されずに~
スレ主さんのおかげで和みました。
個人的には阿部サダオさんか安田顕さんあたりに新しい番頭さんをやってもらいたい所です。

648
名前無し
ID: UlSzJUmSCJ 
2016-01-16 09:15:41

お茶の間スレで不満に思うことがあれば、それにたいして反論するのは当然です。そこなんスレやスレッドの乱立の際もあなたたちは放っておかなかったはずです。本家で何日たっても削除されない投稿は管理人サイドからも認められているのにもかかわらず、それを取り上げて議論することに不満をもつ人がいたって普通のことですよ。「まだあの投稿は削除されない」や「あの投稿ななんだ!許されるのか!」といったような物を否定というんですよ。
スレ内で不満がよくでるスレッド自体に問題があるということがわかっていないのでしょうね。管理人さんはお茶の間では楽しい雑談と建設的な議論をと言っているはずですよ。相手を否定する目的の議論などは建設的といは言いませんので非難する反論がでるのは当然のことだと思いますけどね。

649
名前無し
ID: ac6QfHvOQh 
2016-01-16 09:24:09

648さん

ローカルルールに違反していますので、このスレッドでスレッド自体の是非を問うことはおやめください。

650
名前無し
ID: ac6QfHvOQh 
2016-01-16 09:38:48

646さん、647さん、温かいお言葉、身に沁みます。(笑)

新番頭さんに安田顕さん、いいですね!ちょっと気になる俳優さんなんですが、彼の出ている「水曜日どうでしょう」って北海道のローカル番組が大うけらしいんですけど、見てみたいです。



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