あさが来た　万屋（議論と史実ネタバレＯＫ）

思い出したけど、つぶやきのほうは他スレッドの悪口禁止だよ。

神って誰のこと？

あそこで幾つも削除されてたのは「あさきた」本家の愚痴だったんですか。
愚痴をこぼしたくなる気持ちはわからないでもないけど書き込む場所は考えてほしいですね。
いくつも空白スペースがあって何事かと思いました。

「あさきた」最終特別キャストにミヤネ屋の司会者や元AKB投入を発表。ここにきてまたまた話題づくりかと気分が萎えていたところに、ふゆの娘役でまたふゆ役の清原さん登場と大々的にネット等で発表。おまけにスピンオフはまた亀助・ふゆでらしい。ミヤネ・大島優子はまだ我慢できてもまたふゆガン押しかよ、とさすがに引きました。
これは芸能界の力関係とかだけじゃなくて制作者やPのお気に入りってのが大きいのではないかと。
１０年近く前にすでに朝ドラヒロインをやっている宮崎あおいの主演を喰うようなおいしい役柄や押しも、「篤姫」を成功させたプロデューサーが朝ドラやってるから、という記事も目にしましたし、なんか新人さんとか力はあるけど今まで目立ってなかった女優さんの魅力を出そう！とかいう気が全くないんですね。
次回のヒロイン、高畑さんは好きな女優さんだけど、ちょこちょこ豪華キャストを追加発表して話題にさせるやり方といい、こういう姿勢の局だと嫌な予感しかしません。

今日もまた、すごい勢いで感想というよりあさの悪口大会みたいになっていますね。
そこまで嫌われるヒロイン、それだけ注目され気になる存在ということなんでしょうかね。

まあ、ここまで高視聴率になってしまうと、否が応でも注目は集まりますね。有名税とでも思うしかないのでしょう。、

高畑充希さんもぼろくそ言われるのかな？
視聴率高いことを願うけど。

リアルで勢いのある今作に悪口を言いたい人は他のサイトで居場所がないから、悪口の表現がほとんど無制限である当サイトに集まってきているのだろうね。

勢いがあるはずなのにここを含めて色んな投稿サイトのコメントが少ないドラマですね。不思議ですね。

絡みがしつこくてどうにかならないでしょうか。
一行文は絡まれずにすむ対策のような気がします。

確かにここはアンチの人たちが流れてきてるようですね。ドラマのことならどんなにひどいことを書いても無制限。だから結果的に世の中の風潮からは思い切り浮いてしまった。

過去の朝ドラで、遠慮なく批判を書いてきた人達が偉そうなことを言わないでよ。

少なくとも私は過去の朝ドラでひどいことを書いたことなど一度もないです。もともと好きでもないドラマを長々と見続けて批判し続ける趣味はないですから。好きになれないドラマはさっさと見るのをやめてしまいます。これまで多くの人が自分と同じだと思っていました。

私も963さんと同じで、そんな世界があることはこのサイトに来て初めて知りました。

962さん、もう少し穏やかにいきませんか？

少し前から気になっていることがあります。
宗教にからめての批判をときどき目にするのですが、なんのことですか？

本家は、非難する内容がなくなると、あさ上げ　教祖、盗み聞きのワードががたくさん出てくる気がする。
盗み聞き多様なんて今更感、同じ批判をいつまで続けるのかと思ってしまう。

私はある宗教に入っていますが，世間一般の偏見をドラマに当てはめて感想とするのは，当事者に大変失礼な書き方だと思い違反報告しました。削除はされずとも不快なものがある限りは報告を続けます。

宗教チック、な展開だからそういう意見が多いのでは。そうでなければ誰も書かないはずですよ。違反報告をするのはいいですが、それが削除されなかったと不満を書くのはどうかと思います。

実際にあさ上げ　教祖、盗み聞きの物語というのは実際に事実なのだから嘘ではない。こういうのを盛り込んでるドラマに批判が出るのは仕方がないし、自由な意見に削除等の対応で抑えるのには無理がありますよ。

そういえば、お茶の間に何度かある宗教団体に絡めて批判をしていた人を読んんだことがあります。だから本家を読むたびに引っかかるるのだと思います。

人の感じ方までは押さえられませんが，私はドラマからは宗教は感じません。

＞宗教チック、な展開だからそういう意見が多いのでは。

どのようなこところが宗教を感じさせる展開なでしょうか？私には言いがかり的批判としか思えないのです。
主役と敵対している人が最終的にはよき理解者になる、ドラマではよくある自然な流れですが、そうなる度に教祖だあさ上げだと批判するのはちょっと違いように感じます。、

宗教に絡めて登場人物を揶揄しただけで怒られても困りますけどね。自分自身のことを悪く言われていると思っている人がいるのかもしれませんが、あくまでもドラマについてなので怒るのは筋違いだと思います。ドラマの登場人物を、不特定多数の宗教に例えただけでは、削除なんてこれからもされないと思います。具体的な宗教名を出したわけではないですからね。

成澤の本を配って女子大の資金集めをしている所が宗教まがいと結びつけられるのなら，モデルになってる大学関係者は怒ります。削除云々より煽り方が酷いです。

本家で言われてるのは怪しげな新興宗教のことなのでは？ちゃんとしている宗教はあるのだから堂々としていればいいと思います。私も某宗教系の学校に行ってた友人もいますし行事も参加したことはあるけどちゃんとしてるところは誰も批判しません。そういうところを批判したり揶揄してる文章ではないでしょう。その反面、実際に怪しげな宗教の自宅勧誘で困ってる人も実際多いのです。ちゃんとした所とそうでない所はみなさんちゃんと分けて考えていると思います。
なんにせよ、実在の宗教の名前を出して批判してるコメントはみかけないし、他のコメントを直接批判してる訳でもないので何でもかんでも削除するわけにはいかないでしょう。

本家のほうは最近あまりじっくり見たことないのでよく分からないけど、
時系列とか立ち聞きとかあさ上げとか、アンチの人の口癖なので気にすることはないですよ。
他に何も言うことがないと、そこに戻るみたいです。
そういう批判をいちいち気にしていたら、そもそもドラマというものが作れません。

あさを新次郎や五代や加野屋の人達があさ上げをしていて宗教みたいと本家のほうに書いたら、なんか知らないけど削除されちゃったよ。こっちは宗教みたいだとひとつの表現して言っただけなのにさ。宗教なんて仏教にキリスト教などいっぱいあるんだから「宗教みたい」という表現がでたとしてもおかしくないはずなのに、巻き添えを喰ったみたいでなんか理不尽で腹が立つ。匿名で利用者が宗教関係者だなんてわかるはずないでしょ？
今後、「宗教みたい」と表現して削除されるというのなら、禁止項目にしっかりと書いてくださいよ。そうじゃなきゃ、何を書いたらいいや、何を書いたらダメなのかが、利用者にわかるわけないでしょ？ダメなものはっきりと明記してくださいよ。管理人さんの独自判断なのですか？宗教とはほとんど関係ない人だってここにはたくさんいるはずです。ちゃんと禁止にしてくれなければ、宗教をやっている人達に配慮なんてするわけないじゃないですか。

連投すみませんが、正直いって削除取り消してほしいわ。特定の宗教を崇拝している人に気をつかえというのであれば個人情報が載せられるIDなるものでもひとりひとりに作らせて○○教を信仰していますとでも書いてほしいくらいですよ。ひとつ言わせてもらうけど、わからないものは配慮のしようがないです。もし、見えないものであっても配慮しろと言うのなら本家の投稿者にたいして、他人が嫌味に見えるという投稿は全部削除してほしいです。感想文の中に宗教という言葉があって不快に思うから削除してくれと言うのと同じことなんじゃないんですかね？管理人さん。

　＞他に何も言うことがないと、そこに戻るみたいです。

この書き方はひどいのでは？あさ上げや盗み聞きが多い、というのもちゃんとした１つの感想です。お茶の間とはいえ、本家のコメントを見下すような書き方は疑問に思います。

あさ上げはいいとしても，あさ上げ教は言い過ぎでしょ。

979さんに同感
削除されたレビュー読んだ時、その人の感想なんだろうと思ったけど、宗教みたいって書くんだろうって思った。
このドラマあさ上げ教ってどういう意味？

盲目的に絶賛している脇役たちを評しているだけです。
教祖様を祀り上げる宗教みたいだから。

そんな例えはもう何ヶ月も前から書かれていることだし、何を今更って感じ。
誰かの発言に便乗して、我も我もと叩き始めてる印象ですね。
そんな他人の感想をほじくって非難するよりも、批判を黙らせるような良いレビューを書けばいいのに。ファンの人はあちこちのスレに現れて批判投稿者に文句ばかり言ってますね。

あさ上げ教が宗教なら実名を使っているので削除対象になります。誤解のないように以後お気をつけ下さい。

このドラマは実録のドラマじゃないですよね。確か広岡朝子さんをイメージした小説「土佐堀川」が原案だったのでドラマの中のあさは実物の広岡朝子さんとは別物だし、実在の名前と被ってる登場人物はいてもフィクションですよね。だってあさと五代があんなに頻繁に再会してたのは事実ではないですよね。
なので「あさ上げ教」は厳密には実名ではないです。
今まで何度も本家で「あさ上げ教」とか「あさのおかげ教」とか書かれてもちゃんとした感想を書いた上での言葉なら削除されていませんよね。勝手に削除対象にして強要はやめてほしいです。

厳密もなにも、そんな宗教は存在していませんよ。
ただドラマの中の出来事を例えているだけなのに、削除対象とかどうかしていますよ。

登場人物の誰も彼もが皆口を揃えて「あさのおかげ」と言うから宗教「的」だと書かれているに過ぎません。そんなに気に入らないのに、批判感想を読み飛ばすことはできないんですか。

最近、削除対象が厳しくなってるんじゃないですか。私もまさかというような感想を削除されました。そういう方も結構いらっしゃるのではないかと。

わかりました。私はドラマが危ない宗教に例えられているように感じました。宗教チックとか宗教がらみなどの例えは決して褒め言葉ではないでしょうし，信者という言葉はファンを揶揄してるように感じました。これ以上は言及しません，お騒がせしました。

ちゃんねるレビューをつかっているのは、特定の宗教団体に所属している人だけではないはずなんだけどな。今回は特定の宗教団体の名前だしてドラマの感想を書いたわけでもないのに削除したのは管理人さんの判断ミスですよ。
例えば「このドラマは○○教と同じくらいにどうしようもないね」と本家に書き込んであったわけじゃないんですからね。
ガイドラインにも宗教についての規約などは書かれてはいないのですからね。それに特定の宗教を信仰する人の言うことを聞いて削除を実行するっていうのは公平性に欠けるよ。宗教関係者だけが特別ではないはずです。信仰の自由もあるでしょうが、信仰しないのだって自由のはずですよ。物事はどちらにたいしても公平に見ないとダメですよ。

あさあげ教が、感想でもなく悪口になってるからでしょう。

ばちあたりめが！

本家は今のところ、ヒロイン役の女優さんの悪口大会になってますね。
こういうのもドラマの感想ということになるんでしょうか。
まあ、ごちそうさんの杏さんも花子とアンの吉高さんも、
嫌というほど言われてましたが。

そこに土屋さんが何故入ってないんでしょうか？
比べ物にならないくらい、一番悪口は酷かったと思いますが。

例えば、普通のコメントで「周りの人たちがみんなあさの信奉者みたいに見えます」とか一言書くだけで削除されるとは、とても思えない。
宗教になぞらえた部分を詳しく書いたんじゃないですか？　教祖―信者にたとえたり。
そうなると、たとえ実名を使わなくてもまずいですよ。
だれが信者だとわかるはずがないだろ、なんてことじゃ全然なくて、人の信条にかかわるセンシティブな部分だから、基本的に政治と宗教を持ち出すのは、どんなところでもタブーというのは常識。
それが、揶揄とか皮肉、誹謗めいた言い方だったとしたら、なおさら。

演技力の無さは悪口ではありませんよ。
感想です。
マッサンの時は脚本の批判はありましたけど
エリーの演技力への批判は少なかったと記憶してます。ハルさんがうまければここまで言われないのです。

990番ですが、私はまれは最初の一週間しか見ていないし、したがってここの感想スレもリアルタイムでは全く見ていないので、書かなかっただけです。あしからず。

そうですか。過去の朝ドラでもあったことが今の朝ドラでもあるだけのことですね。
悪口かどうかは各々判断が分かれるところだと思いますが。

992さんに同意。
私はこのドラマに対しては批判的な立場のものですが
宗教に例えて揶揄するような書き方は好きではありません。
あさ上げ、ヒロイン上げは仕方ないけれど
あさ上げ教とか教祖様みたいな表現はどうかなと思います。
992さんが仰る通り、政治と宗教は非常に微妙な問題で一種のタブーです。
具体的にどの宗教と言わなくても、揶揄した文脈で使うと
何であれ宗教を信じる人をバカにしているように取れてしまいます。
削除対象でないとしても、
できるだけ控えたほうがいいんじゃないのかな。
ちなみに私は無宗教です。あくまで一般論としての感覚です。

宗教になぞられてドラマを揶揄したって別にいいじゃないのって思うよ。自分の信仰している宗教を直接的に悪く言われたわけではないのだから。ここも他サイトも共通して言えるのだけど、「ドラマをおもしろくない」と書いただけで「なんでだ！」と怒りまくる人が多すぎますよ。逆に「おもしろい」と書いて「こんなのの、どこがおもしろいんだ！」というのにも飽きれるけどね。とにかくすぐに怒る人が多いよ。ドラマの賛否は違反でなければ遠慮なく言えるはずなのに。

宗教について争うのはやめたほうがいいよね。

あんまりこのスレは好きではないです。

もう、おしまいにしましょうよ。さようなら。議論の続きは朝ドラを議論するスレでもできると思います。