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188
名前無し
ID: cWpfQgoFPA 
2014-09-04 22:44:41

179です。

今見たらのっけから三谷さんのお名前変換し間違えてました。
幸貴さんじゃなくて幸喜さんでした。いろいろ知ったようなこと書かせてもらってお名前間違えてたんじゃしょうがないや・・
すみません、皆さま、三谷様。

189
名前無し
ID: NvcVdUe34f 
2014-09-04 22:57:45

骨太な朝ドラといえば、ちりとてちんやカーネーションかな。

何を持って「骨太」というのか、主役の成長、テーマ、脚本の構造がしっかりしていて、一見地味だけど機をてらうことなく隅々まで神経の行き届いた演出と信頼度が高い配役、演技の安定感など・・まあ求めるものは人それぞれだと思う。

190
名前無し
ID: EjPUyCTVw4 
2014-09-04 23:15:51

>>188
ドンマイ

クドカン、三谷幸喜さんの解釈頷けましたし~!

191
名前無し
ID: zS.lMnVTY4 
2014-09-04 23:15:56

確かに同じ中園さんでも”やまとなでしこ”は面白かった気がする。”ハケンの品格”も。

でも両方とも考えてみたら、ヒロインがエキセントリックで、基本女子がみたらスカッとする系のお話だから、そんなにいろいろ考えなくても面白くできただけかも。

花子のような、おとなしめ?なヒロインを使って、面白い話を作るのは難しいんでしょうね。というか、おとなしめ、に作り上げてしまったのもまた、中園さんなんでしょうけど。

192
名前無し
ID: 0gm/MGOTKd 
2014-09-04 23:50:29

中園さんのヒロインって、どちらかというと蓮子タイプに近いんでしょうかね? そういえば、ハナについては、どうしても香澄さんカヨ、ももなどとの対比でとらえていますが、どんな性格なのかってのは、いまひとつわからない。

気が強いのか優しいのか、おっとりなのか行動的なのか。

どなたが書いてらしたけれど、吉高ちゃんの不思議キャラオーラみたいのが強くて、酔っぱらってる姿と高い声で叫んでいるシーンしか浮かんでこないなあ。

個人的には、やまとなでしこの桜子タイプの村岡花子さんが見たかったような気がします。ツンデレ? ああ、でも連子とかぶっちゃうのか。

193
名前無し
ID: cGOncp.8QU 
2014-09-05 00:54:38

花子はひたすら明るい(天然でもイイ)キャラクターが良かったなあ。アンみたいなおしゃべりな、いっそアンそのまんまでいいわ。そのほうが吉高ちゃんに合ってる気がしたな。アンも歳を重ねれば頓狂な部分は薄れるし(批評家によれば『赤毛のアン』以降は駄作だそうですが。いや、少女は女性になるのですよ。こればっかりは仕方がない)。

『やまとなでしこ』のヒロインは、こんなひどい性格の主人公がいるのかと最初はドン退いたけれど、芯があって強くしたたかで、でもチャーミングでと徐々にわかっていったのは目からウロコだった。

『ハケンの品格』は仕事のプロフェッショナル、女ゴルゴ13みたいで痺れたわ。ハケンという発想も当時は斬新。主人公がけっきょく何を考えているか最後まで分からなかったけど、ミステリアス設定が魅力的で、これこそ想像の翼が広げられた。
ギャラ分の仕事しかしない、けれどギャラに見合う仕事は必ずこなす。ハケンの更新はしない。余暇を作り世界を放浪(たぶん)して、華麗なタンゴを肉感的に披露するのがもう格好良いのなんの。
大泉洋のキャラクターは相変わらずだけど、ドラマにピッタリ。駆け出しの小泉純一郎の初々しさもたまらない。そしてラストにちょっとだけ、一匹狼のはずのヒロインが、人の輪というものに足を踏み入れるという成長が垣間見え、まんまと泣かされたクチですわ。

はー。
わたしはあなたのファンなんですよ、中園さんってばさ~。

194
名前無し
ID: cGOncp.8QU 
2014-09-05 01:20:21

193です。
ハケンのヒロインの過去は明るみにされていましたね。
失礼おば。

195
ID: 4X5S.Mz/y5 
2014-09-05 01:37:38

クドカンは次回『オヤジの背中』の後番組で『ごめんね!青春』が
控えていて 満島ひかりが出演でちょっとワクワクです
朝ドラ考察みたいになってるんだ〜

中園ドラマは入念なリサーチによる今受けドラマというイメージ
今回はあんまり好きな題材じゃないけど朝ドラやってみたかったな感じ
長丁場は苦手なんでしょう でも商業的には成功してるんだからさ
あのクドカンでも 朝ドラを意識して入念なプロットの上に
『あまちゃん』は作られたと思う 初めからからラストに向かってたよね
一見わかりやすくてアホみたいに思える『ごちそうさん』も
パズルのような作り方でココとコレが今ハマるんだ!って
深い作り方がしてあった (流石は東京大学)
あの視聴率が大騒ぎになった『家政婦のミタ』の人も朝ドラは
何だかなぁだったようだし(ミタはドラえもん?と思って見てない
朝ドラはモコミチがおもろかったけどリタイヤした)
この15分の中にどれだけの思いが込められるのか?
朝ドラは脚本家と製作者の実力が問われる勝負の世界ですね

196
名前無し
ID: 1juElQ/O9Q 
2014-09-05 06:53:07

わわっいつの間にかねこんなことに。笑

皆さんのご意見、興味深く読ませて頂きました。
170さんのコメには、共感致します。
確かに頭がいいつくりとは思いました。ちゃんと数字取っていくためにリサーチ済のびっくり箱を用意して、どうだと狙っているなぁって感じるところなんか。
花アンは物足りない感は否めない。
しかし、思わぬところであの時のさりげない言葉、場面があとになってここへの付箋だったかみたいなところはおっと思う時がある。
あまちゃんはやはりNHKの朝ドラってことで表現やらなにやら制約もかなりあったのではと憶測します。そのためクドカンさんらしさが中途半端で179さんのおっしゃること、そうなんだよなぁって頷きながら読んでしまいました。。

でも、どの朝ドラもふざけて作っているわけではないし、ここ最近脚本書いていらっしゃるかたは、ほとんどの方が半年という長帳場は初めての経験で、本当に大変なんだろうなって思います。
好き嫌いはともかく、こうして毎朝朝ドラをお届けしてくださることに関わっている方々に感謝。

おっ、クドカンが秋ドラですかっ。これはぜひ見たいですっ(笑)
関ジャニもなにげに好きだから楽しみ。ww

197
名前無し
ID: qEkqTQlkBs 
2014-09-05 08:34:33

私は「ごちそうさん」好きですよ。
170さんのようなコメは、前に、色んな「ごちそうさん」板で見たなぁ、なつかしい。当時はこういうコメントが大挙あって、自分は違和感を抱きつつ何も言えずおろおろしてたのを思い出します。180さんのようなきっぷのいいコメントはあまりなかったので、ホッとします。
確かに「ごちそうさん」は色んな意味で賛否両論分かれるドラマだったですね。
「ごちそうさん」のメモリアムブックでプロデューサーのインタビューでこのドラマで一番、大変だったので戦時中での話だったという話を読みました。彼女がいうには、朝から暗い話ばかりだと、見ていて辛いので、少しだけでも喜劇的な話を入れてどこかで楽しめる部分を作ろうとかなり苦心していたそうです。ふ久の話なんかはそういう部分でしょう。思えば「ごちそうさん」は最後まである種の緊張感はありましたね。

「花子とアン」は嫌いではないのですが、最近、話が単調で見たり見なかったりです。ここのところは話が花子中心になってきてるので前より見やすくなったという良い部分はあります。とりあえず戦争の描かれ方が気になるので最後まで見ますよ~。

198
名前無し
ID: qEkqTQlkBs 
2014-09-05 08:38:26

197です。
このドラマで一番、大変だったので戦時中での話だった
ではなく
このドラマで一番、大変だったのは戦時中での話だった
です。

199
名前無し
ID: M7IOwB7h.x 
2014-09-05 09:42:44

中園ミホさん、あさイチのプレミアムトークで、はじけてましたね。
彼女なりに波乱万丈な人生を生きてこられたようで。
あたりまえだけど、いろいろリサーチして努力もされてて。
「ハケンの品格」への想い入れは、とても良くわかりました。
朝ドラは、あまり引き受けたくなかった、というのも伝わりました。
登場人物の名前も、字画にこだわり、それぞれの役者サンの性格を加味してキャラ作りをされたそうで。
人間への目線は感じましたが、文学や芸術といった分野への関心は、残念ながら感じられず、改めて、なるほど、と思いました。

200
名前無し
ID: dCkNXo8hBr 
2014-09-05 09:46:49

170さんの言っていることに全面賛成でもないんだけど、面白くみられない自分としての感じていたこととして、理解できます。
大挙してあったのなら、そう感じた人も結構いたってことかなって。
自殺未遂の表現がいかんとか、BLがだめとかそこだけをクローズアップしているのではなく、そういうシーンを挟むことの狙いが見える、そこが嫌なんだという意見は、そういうのが面白く実にうまいと感じているという意見と背中合わせなんだと思います。

仕事のことがあり、中園さん、途中までしかみられなかった!
皆さんの報告待ってます!

201
名前無し
ID: 0cLPiYwJy. 
2014-09-05 09:49:14

クドカンの秋ドラ私も楽しみです。
どなたかも書いていらしたけど、クドカンの原作ものはよく出来ていますよ。とくに私が最初に観た映画「GO]は実にスピーディーで小気味よい展開で、あの原作をよくもこんなにうまくまとめたものだと感心しました。ただ、オリジナルだと、特に映画では、途中からぶっ飛んだ展開になってちょっとついていけないなぁ、という部分はありますが(笑)オリジナルドラマでは私も「タイガー&ドラゴン」が好きかな。現実世界と落語の内容を並行させて見事なドラマに仕上げていました。もちろん、「WGP]や「木更津キャッツアイ」も好きですし「あまちゃん」もちょっと毒気は足りないけれど、朝ドラとしては十分楽しめました。
三谷幸喜さんも好きです。三谷さんの朝ドラは、見たいような、見たくないような・・・(笑)

202
名前無し
ID: Qn6AZURdUT 
2014-09-05 10:01:39

私も、あさイチのトーク見ました。
赤毛のアンのファンの方には、お気の毒って感じかなあ。
女の友情を書きたかったみたいですね。
翻訳家としての花子を描こうと言う思いは、NHK側のスタッフにもあまりなかったんじゃないかなあ?

朝市はあさイチの番組から取ったみたいで、遊び心もあり、美人で素敵な方でしたよ!
ただ、視聴者の期待していたドラマと脚本家が書きたかったドラマとに、大きくズレがあるというか、思い入れの違いはあるなあと。。。

203
名前無し
ID: 2Qto7JSKkb 
2014-09-05 11:34:37

あさいちトークは見てないのですが、今週号の文春で「中園ミホ×林真理子」の対談が載ってますね。伝助愛は伝わってきました。

ここはごち好きの方がおられるようで、とても嬉しいです。
ごち、ほんとよいですよね~。ただ、私「朝ドラ」をちゃんと見たのって、「ごち」だけなんですよね。あまちゃん人気で吸い寄せられ、ちらちら観ては「ふーん、クドカンにしちゃ切れがないじゃーん(にやにや)」ぐらいの余裕かましてたのが、鈴鹿ひろ美のリサイタル回で大泣きしてしまい、自分がおおはまりしていることを思い知らされ、「ごち」でもう、魂がぶるぶる震えて「朝ドラ侮りがたし!」と、平伏しちゃったという感じです。
だから、「朝ドラ」としての「ごち」「花アン」について語る資格もないし、テレビドラマもさほど見ていないので、比較対象としては、外国・日本を問わずの映画やら小説、あるいは漫画などになっちゃってます。カーネーションやゲゲゲ、評判が高いのでぜひ見たいです!レンタルとかあるのかな。

でも、ここにおられる方は、想像以上に視野がひろく深いことが多く、嬉しいです。というか、「花アン」について疑問や不満が湧き起って、いろいろ検索してプロアマ問わず、読み応えのある批評を探しているうちにここに流れ着いたので、あたりまえのこと、なんですけど。「つぶやき」とかじゃなくて長文が読みたかったていうか。個人ブログでもいいんですけど、多くのひとの、さまざまな洞察、多角的な視野、という点ではここって、最高ですな~と。創設者はどのような方なのか。

204
名前無し
ID: 4X5S.Mz/y5 
2014-09-05 11:42:32

朝イチを見て、やはり中園ミホさんは現代創作劇の方だったと
ある意味アンの様に、想像の翼をどこまでも広げられる方?
ただ実在の人物には、リアルな現実が付いてくるので辻褄が合わなくなり
花アンが壮大なファンタジーになったのはそういう事かな?
武の話しでポカンとして、朝市で生き生きしてたし
本当に個人の好みで脚本書くんだなと(笑)
緻密な構成、練り上げたプロットとは 遠い位置にいる感じ?

有働さんへの占いも、目の色が変わって一番興味ありそうでした
65歳で伝さま的な玉の輿って、、イノッチは「長生きして下さい」って
花アンより面白いじゃないか!

205
名前無し
ID: cGOncp.8QU 
2014-09-05 13:31:01

中園さんのあさいち出演未視聴なのでここのレビュー大変参考になります。観たかったなあ。中園さんがキャラクター名の字画まで考えていたとは。さすが元占い師というか、こだわりはそこなんですか?と軽くツッコミ涙がちょちょぎれそうに。
『赤毛のアン』のファンは気の毒とのコメントに、なんとなく色々諦めがつきました。
ダイアナからきた醍醐さんは、言葉遊びだったんですかね。ただ、アンの生涯の腹心の友にダイアナはならないんですよね。成長すると共に価値観が違ってしまうという行程が、アンシリーズには描かれています。それでもアンはダイアナをリスペクトし、仲の良い友だちには間違いないのですが。

それよりギルバートです、朝市です~
実際アンもパルピテーションの渦に呑み込まれ、大学時代に他の男性と恋のひとつもしたのですが、最終的にはアンの幼なじみだった、アンをずっと思っていてくれたギルバートをパートナーに選んだものですから、アンファンはとりわけ朝市が気の毒でした。

村岡さんとは幼なじみというわけにはいかないでしょうから仕方がないんですけどね。こういうアンファンの歎きは、中園さんには考えも及ばないんだろうなあ。でもグリンゲイブルズの隣に住むリンド婦人は、おりんさんですよね。性格も似てるし。リンド婦人に思い入れがある読者はさほどいないからいいでしょうが、ギルバートは持ってきて欲しくなかったな、というがの『赤毛のアン』のいちファンの想いでした。とほほ。

206
名前無し
ID: jMvng/wVml 
2014-09-05 20:17:00

スコット先生から友情の記念にアンの本をもらったのね…??
スコット先生と再会したのは歩が産まれて、
BB校長とお祝いに来てくれた時ではなかったですか? それまで花から先生に会いに行ったことはなかったですよね。
花に捨てた恋文を拾われて、宿題として写されてみんなの前で読まれちゃったスコット先生ですが、いつの間にか友情が芽生えていたんですね。

蓮さまもですが、「卑怯者」や「偽善者」などと花に言っていたけど、時代のせいとばかりに、きっと何もなかったように友情が復活するんでしょうね。
女の友情って、そんなものなんでしょうかね。
どんなに酷いことをされたり、言われても水に流して元通りになるものでしょうか?

207
名前無し
ID: aq/jjXK08u 
2014-09-05 20:19:59

ちょ、
いま、テレビぴったんこカンカンに鈴木亮平さんと林真理子さんと中園ミホさんが出てるのだが。

208
名前無し
ID: fPavCc5QYf 
2014-09-05 20:29:40

ドラマが始まった頃はアンファンがえらく盛り上がっていて、ちょっとついていけない雰囲気があったけど、アンファンが期待したものはなかったということなんですね。
それで良かったんじゃないですかね。だって赤毛のアンの読者だけが楽しめて読んだことがないものは楽しめないドラマなら、それこそ非難ごうごうですもの。
皆公平に視聴できるドラマで、私は良かったと思います。
女の友情は最後まで気になります。

209
名前無し
ID: uw8bUgFcIS 
2014-09-05 20:59:53

まあ作者さんが実際どんな人、とかどんな(学歴含め)経歴で、と言うのは私は基本なんでもいいんですわ。
TVなんかに出た時はどこまでが本音かはわかりませんし。
ドラマ自体が作品としてよければいいんです。どんな人でも。

けれど、このドラマはやっぱりテーマ(伝えていこと)がよくわかる、とかヒロインのキャラが立っているよくできたドラマには私にはどうしても見えません。
要望があるからTV出演されるのでしょうが、作者のすべては結局その作品に表れ、それぞれに評価されるものでしょう。
これを見る限り、中園さんご本人の発言を聞かなくても自分とは感性が合わない人だろうなあ、ということは予測できます。
ここで占いにこっている人、と聞いてもうそのあたりから自分とは違う世界の人、って感じはしてしまいます。
あ、否定してるんじゃありませんよ。中園さんも作品もお好きな方はそれはそれで。ただ私はなんか自分とは違う、って感じるだけで。
(と言いつつ、今日は朝からずっと仕事だったのでちゃんと録画はしてあるので、週末に見ようと思っています!自分と全く違う感性、というのは共感はできなくてもすごく興味深いところはあります。)

210
名前無し
ID: c7jFbIN8uv 
2014-09-05 21:01:17

中園さん、ぴったんこにも出てたから、今日、中園さんデーでしたね。
美人だし話も面白いので興味深い女性だなと感じました。
どちらかというと占いに絡めた話がお好きみたいで、鈴木さんを最終オーデションで推した理由は「残った俳優さん30人全員を詳細に占ってみて、一番「花子とアン」が当たりそうな運勢だったからだそうです。う~ん、すごい。
「あさいち」での有働さんの占いといい、有名占い師さんの大事にしていた占い帳を盗んで書き移したり、やっぱりハケンの品格的な強さというかチャレンジャーな性格っぽいですね。

211
名前無し
ID: cGOncp.8QU 
2014-09-05 21:11:11

>ドラマが始まった頃はアンファンがえらく盛り上がっていて
たぶん朝ドラ枠のファンの方ですよね。

自分は村岡花子さんと『赤毛のアン』のファンなので視聴を決めました。確かにみなが愉しめるドラマにするべきです。けれどタイトルは『花子とアン』です。今回の事でアンの存在が無視されていることが露呈したじゃないですか。アンを絡めるから面白くならないという理屈はないと思います。すべての人が愉しめる、これは『赤毛のアン』とその訳者の話を期待した人も含まれると思います。

『蓮子と花子』だったら、『赤毛のアン』はおまけ程度に考えられたと思います。すみません、やっぱりここまで『赤毛のアン』が確信犯として無視されたことがショックだったので愚痴です、流してください。

212
名前無し
ID: alVkDak3zn 
2014-09-05 21:20:51

中園デーなのに全然テレビを見なかったからここでの情報しかわからないけど、中園さんって結構破天荒なお方なのねー。占い帳盗んだ?それをペロっとテレビで喋っちゃうのがまたすごいですね。

中園さんの中には花子的な性格要素が、ほぼない気がする。だから花子は、あんなに考えてる事がわかりにくいぼんやりしたキャラになっちゃったんじゃないかな。蓮子とか桜子さんとか感情に素直に生きてるタイプの女性は魅力的だから、中園さん御自身の要素が結構入ってるのかもしれない。

ここと本家の書き込みを総合すると中園さんはアンにも村岡花子さんにも思い入れがなかった、と。そうなると、花子がなんだか気の毒になってきた。好きになれなかったけど、作者にあんまり愛されてなかったのかなと思うとちょっと可哀想。

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213
名前無し
ID: uw8bUgFcIS 
2014-09-05 21:50:53

この作者さんが、村岡花子も赤毛のアンもさほど愛していない、さほど興味がない、というのは見ていてものすごく伝わってくるところでした。
このドラマのテーマ、花子像、なんていうことよりもそれがハッキリ伝わって来ましたよ!!

214
名前無し
ID: 1juElQ/O9Q 
2014-09-05 21:58:38

いやいや、あれほど登場キャラに愛情もって、また拘っている、キャラが動く、その通りのタイミングを待っているわけですから、かなり花にも入れ込んでいると思っています
。だからこそ、ヒロイン話、それはあえて避けたんだろうと私は思っています。
私はあの方、逆の意味で本当の自分をさらけ出すことか゜お嫌いな方なんじゃないかな。
そしてきっと、蓮様タイプなんでしょうね。想像でしかないです。笑
本当はものすごくまじめな努力家かと思っています。
それを見透かされたくないっていうか、そういう私出来ますオーラはあえて避けてると、今日のインタビューをみて感じました。

ここの情報だけで判断されることは難しいと思いますなぁ。。。
なかなかイケてる美魔女さんでしたよ。ww





215
名前無し
ID: alVkDak3zn 
2014-09-05 22:03:31

うーん…そうか。やっぱり自分で見なけりゃ、わかんないですね。見る人によって、人物像って随分違って写るんだなあ。

216
名前無し
ID: gdFtPb56cq 
2014-09-05 22:23:12

今でこそ、落ち着いたおば様風になっていらっしゃるけど、話のはしばしから、破天荒な生活に突っ走って身を滅ぼしかねないタイプ(笑)というのが、びしびし伝わってきましたよ。知性よりも欲望に忠実。理性より本能で動く人。お金とお酒と恋愛が大好き。社会的なことには興味なし。

もう、すべて納得。このドラマは、脚本家の好きなものだけを、好きなように描いたものだったんですね。バランスが悪い、とさんざん言われてきたけど、それもそのはず。バランスなんて、はなから考えてないんだもん。恋愛パルピ、酒、伝助が突出するはずだわ。

知的な人物と素材をドラマ化するには、もっとも不適な人だったんですねえ。はい、氷解しました。

217
名前無し
ID: PmQ/4Ny0cm 
2014-09-05 23:47:34

いやもう、ぴったんこは林さんがもう。なんていうか、もう、お口閉じて…って思ってました(笑)
鈴木さんに会いたい方がいるって前振りでいやな予感はしたんですけど。やっぱり。

そして林さんが会わせたい人がいると紹介した時点で来るのか、と思ったらやっぱり中園さん。

うーん。
お二方ともあまりテレビには向かないタイプの文化人かなと思いました。

イラっとしちゃったんだもの。

218
名前無し
ID: FaWofOelf6 
2014-09-06 00:18:40

モノを作る人は作品にその人の人柄、生き方が直に出るものですよ。山田太一さんや倉本さん、向田邦子さんら有名脚本家さんにしてもそうです。それにしても中園さんが若い頃に彼らの作品を沢山見ていて影響を受けた・・って話は、いちドラマファンとしては信じられなかったです。
あれらの名作品群を見ていたら、ご自分の作品の問題点がわかっていそうなものですが・・。
中園さん自身は魅力的だったけど、腹心の友が何人もいるとか、お金の話とかものすごく恵まれた環境にいる方なんだな~というのが印象ですね。脚本家の人柄と作品は別だと思いたくなってきますが、肝心の作品が面白くなってこない、むしろ興味が薄れてるので余計、脚本家さんのタカビーなお話が心に残ります。

219
名前無し
ID: zPTKr5e0Be 
2014-09-06 00:44:17

中園さんは、村岡花子や白蓮やら赤毛のアン、そのものに深い愛情を持っているのではないと思います。自分が作り出したドラマ上のキャラ、とかドラマに使えるアン、に対して愛情を持っているのだと思います。

それらを自分の頭の中であくまでも自分の感覚で思い描き、自分が感じるインスピレーション、それが一番、そういう意味で実在の人物のリアルな像よりもその時その時に感じる自分自身の感覚、ここに自分自身が一番の愛情を持っている、それが一番大切、という価値観の人だとトークを聞いていて思いました。
そういう方の作品、ということで見るとこのドラマも納得できる部分はあります。
そして、感性が鋭いので完全創作で自分の経験や想像を思う存分発揮できるファンタジー的なものはおそらく得意で良い作品ができる。
でも、自分の好き嫌い、というよりもモデルになる人や赤毛のアンのような文学作品のようなものへの深い研究、のようなところにはあまり努力したくないタイプ。それは自分の感覚を伝える材料にしか過ぎない。
そういう方には歴史ドラマとか実在の人物を描くドラマは不向きである、と私は思います。
この方には完全創作の恋愛ドラマなどはいっぱい作っていただきたい。しかし大河ドラマのような歴史ドラマにはぜったいに脚本を書いて欲しくない、と思っています。
ただ売れっ子脚本家だから、とか視聴率さえとれればいい、と考えるのではなくてNHKの制作陣にはその辺の見極め、よろしくお願いしたいものです。

220
名前無し
ID: 4EFU0FPeDA 
2014-09-06 00:52:08

すみませんが 私出来ますオーラしか感じませんでしたw
向田邦子の名前が出た時は、、どの口がぁーと思った
友情を描きたかったのなら アンとダイアナでしょう?
腹心の友に拘り過ぎて 誰もかれもが花子の友だちに
スコット先生は違うでしょうw
申し訳ないけど 思慮が足りない方としかお見受け出来ませんでした
有働さんの知性がピカピカ光って見えましたもんねw

ちゃんとした人なら アンの事を一貫して表現してくれたと思います
たとえ翻訳が晩年であったとしても 花子が翻訳するのですから
そもそも畏敬の念のような物が全くない脚本家さんには
本質は描けなかったんだなと 本家ではもう朝ドラは見ないとまで
言われていてNHKは大変な間違いを犯しましたね

221
名前無し
ID: zPTKr5e0Be 
2014-09-06 00:56:44

219ですが、まじめなことを書いたら頭が疲れた。

で、今日の放送の雑談的感想。

花子の髪型が「控えめなサザエさん」に見える。
ああこんなところまで、控えめ、ちょっと中途半端なヒロインだ。
前髪だけでなく横も小サザエさんのようにしてほしい。
一緒に見ていた家族が一言。「ちがうでしょ?花子がサザエさんに似てるんじゃなくて、こういう髪型が流行ったからそこからサザエさんができたんだよ。時代考証。」と言われた。
正論。

ばかばかしい話ですみません。おあとがよろしい、ようで・・・・

222
名前無し
ID: 9o/yfAx0Gt 
2014-09-06 02:15:35

中園さんの人物像、ここに書かれている方達の印象と自分の予想がぴったり合ってました。作品は自分以下でも以上でもない。『花アン』だけじゃなくて、いままでの作品を観て、もうまんまというか。

でもわたし、中園さん嫌いじゃないですよ。花アンが合わなかっただけ。ご本人もそれはわかっていると思う。もう二度と朝ドラを引きうけない様子なんで安心しました。
強い女をアイディア一本、勢いで描き上げる力が、ワンクールものなら中園さんにはある。
『花アン』は残念ながらアンチで終わりそうですが、がんばって欲しいと本当に願っています。

223
名前無し
ID: EziKgEijzK 
2014-09-06 05:32:59

うーん、悪いが、私はテイストが好みじゃないなあ。
知性に裏打ちされた人が好きだから、ああいうタイプはちょっと。
このドラマは知的欲求が満足させられない、という評があったけど、まさに「作品は人なり」だと思った。

「ハケンの品格」はおもしろかった。ああいう、オリジナルキャラの、何も考えないで見ることができるドラマは、問題ないんだね。
原作ありでも、現代物で恋愛・不倫を中心にしたり、刺激の強いものほど得意、という傾向も、朝イチでしゃべった自分像とリンクする。(マンガ原作はあかん、という発言がどの口から出てきたのか不思議だ。)

本能型の脚本家というのも、ありだと思う。でも、頭を使う朝ドラは、徹底的に合わなかった。それは、自分でも分かっているみたいだね。
あと一つ、この朝ドラは、多くの(いろんな方面の)ファンや期待を裏切り、失望させた。その自覚はあるのかな?



224
しおうに
ID: ToLkRWoHrk 
2014-09-06 07:22:08

自覚、ないでしょうね。
私も「あさイチ」録画して見ましたが、
時代考証の先生の事細かな指摘を「ああ面白い」と言い切り、一切反省もしない方ですもの。

このドラマに期待した視聴者の心の叫び等届くわけもないのね。
やっと視聴をやめる決心がつきました。
でも「やっぱりこのサイトがす・・・好きっ」なので、こちらはのぞかせていただこうと思っています。

225
名前無し
ID: fjYLTcNsuQ 
2014-09-06 08:34:42

面白いにはいろいろな意味があり、しおうにさんがおっしゃっていらっしゃるのはたぶんFUNNYの意味でしょうけど、脚本家さんはinterestの意味を持って使っていらっしゃったと思いますよ。

NHKにはいろいろその分野に長けた方々がいて、支えてくれているという話の流れで、時代考証にものすごくお詳しい方がいらっしゃって・・・とても興味深いという意味での面白いと使っていらっしゃるかと。

別に中園さんの方を持つわけでも、彼女が大好きでもありませんが、彼女が言った言葉、言葉を切り取って、やや大げさに解釈されてるようなものもあるような・・・汗・・・ここと本家読んでいてちょっと思った。

226
しおうに
ID: ToLkRWoHrk 
2014-09-06 09:03:11

225様、ありがとうございます。
私も、そのように受け止めたい、と思いながら視聴していましたが、
できませんでした。
「interest」という意味の使い方をなさってはいましたが、そこに誠意が感じられなかった。
中園さんの人となりを全てTVの放送から断じることはできないし、してはいけない事だとは思いますが。

このドラマにとても期待して、失望させられても、このサイトに出会って初めてNHKにも意見を投稿することとなり、きのうの「あさイチ」で失望の理由をさらに納得させられた・・・という想いからのコメでした。

227
名前無し
ID: hVpDVnvrKD 
2014-09-06 09:03:59

朝ドラに期待しすぎるんじゃないの
アンや村岡ファンだからってドラマはドラマ
所詮ごきげんようのおばさんの話だよ

私にはアンや村岡さん、白蓮さんを知る機会を得たドラマ
中身は別として感謝してます

228
名前無し
ID: VGDWTmFYL9 
2014-09-06 09:35:15

朝ドラに、そんな期待なんかしないよ。今回は事情が違う。

プロデューサーは、中園さんに「当てていきましょう」と
言ったそうだ。
彼らはそれを狙って、まず大々的な前宣伝を打ち、いかにも
アンが重要な位置を占めるように見せた(タイトルからしてアレ)
そして、白蓮との友情、さまざまな逆境から立ち上がる
翻訳家の姿を描く…とたたみ込んだ。

私は、そんなにアンファンじゃないけど、これではファンの方に
期待するな、という方が無理。翻訳に興味がある人も巻き込まれたろう。
それから、村岡花子なんて、アンファン以外、ほとんど聞いた
ことがないんだから、どんな人だあ?と調べた人もいっぱいいた、
原案本を買った人もいた。
その結果、お?歌もやってたんだ、文学者や女性活動家とも
交流してたんだ、すごい人じゃないか、これは期待できそう!

……となったわけだよ。これははっきり、NHKの確信的な
視聴率獲得作戦の一環だった。
そして、結果として、視聴者にもモデルにも罪なことになった。
経済的な効果としては、関係各方面、どなたもどなたも、一様に
おいしい思いをしただろう。
誠実に期待をして見ていた視聴者だけが、苦い汁を飲まされる
ことになった。
民放ならどんな姿勢でもほっときゃいいが、半官半民のNHKと
なるとわけが違う。


229
名前無し
ID: fjYLTcNsuQ 
2014-09-06 09:47:45

視聴率取っていきましょう!の姿勢は、以前からそうだし今更でもないと思うのですけどね。これだけが違うってこともないかと。
クドカンや遊川さんの起用にしたってそうですよ。
キャストも朝ドラヒロインと言えば、オーディションでの新人さんでしたけど、人気があってそれだけで話題が取れるような女優さんを使うのが当たり前になってますし。
そういえば、「あまちゃん」の時は震災利用とまで言いわれたりもしていましたっけ。(苦笑)


230
名前無し
ID: VGDWTmFYL9 
2014-09-06 10:07:11

視聴率はもちろん、どのドラマも取りたいだろうね。
でも、今回は、ドラマの質や統一を犠牲にしてまで、
視聴率を取りにいった、それが、とっても異質。
今までNHKで、そんなドラマ見たことないわ。

何が何でも視聴率、そのためにあのエピくっつけ、この
エピくっつけ、人気があるとわかれば、このキャラを
ちょっと出し。ああ、壇蜜いいねー、じゃ、ちょっと
ここらへんにポンと入れておこうか…。
まあ、脚本家だけじゃなくPの責任も大きいと思うけどね。

民放じゃあるまいし、スポンサーの縛りもないんだから、
まず「視聴率取りに行きましょう」じゃなくて、面白くて
いいドラマを作れば視聴率はついてくる、だから、「いい
ドラマを作りましょう」だろ。


231
名前無し
ID: MO51J7XcNr 
2014-09-06 10:13:56

アンより白蓮で売ったドラマだと思う。
白蓮ファンがこのサイトには少ないね。
そういう方の意見を聞いてみたかった。

232
名前無し
ID: zKWSTdggsF 
2014-09-06 10:21:23

214さんと同じく、私も中園さんは実際は堅実な努力家なんだと思いますよ。ただ、少々露悪的な性格というか、あまり努力を表に出さないタイプなんだと思います。
でなければ、ここでは批判のほうが多いけれど、多くの国民を楽しませる半年間のドラマは作れなかったと思います。
実在モデルにこだわらなければ、十分に楽しめるドラマだと思いますよ。私は花子と蓮子二人の友情に重きを置いた展開にとても興味を惹かれます。最後まで期待して見たいと思います。

233
名前無し
ID: MO51J7XcNr 
2014-09-06 10:45:27

ここでは評判が良くないけど、中園さんは好きです。
苦労したとかがんばったとか言わずに、気さくな話しができるのはドラマにも出てますね。
赤毛のアンはこれくらいの描き方でいいと思います。
アンの世界は原作だけで充分でしよ。
女の友情には興味ありますね。

234
名前無し
ID: FaWofOelf6 
2014-09-06 10:49:05

う~ん、中園さんは素敵な人だったけれど、やっぱり、「札束並べた」とか、占いで登場人物の名前を決めるとか、村岡花子の話より有働さんの占いに夢中、とかそういうのばかりが出てくると、がっかりするな、というのは無理な話ですよ。
何も脚本家に潔癖さを求めてるわけではないけれど、それまでに半年「花子とアン」を見続けていて、「何でこれがこうなるの?」と猛烈に突っ込みいれたいほどの方がたくさん、いたわけです。ここも含め色んなドラマれびゅーサイトで。
それがほとんどのドラマの核心部分にはあまり触れずにご自身の生い立ちや他のドラマの話ばかりで、「花子とアン」のドラマと同じように何かはぐらかされてしまった感が強いんですよね。

ツイッターでも昨日の中園さんのトーク部分はかなり話題にあがっていたようです。ツイッターってある程度、匿名性があるにしても個人が責任をもってやってるSNSだから、従来の朝ドラファンで怒ってる方がいるのは結構、根深いかもしれない。前作も前々作もそれほど怒ってる人を滅多に見かけなかったんですよね。
ここのちゃんねるレビューの本編は「花アン」ファンの方が結構、多いのである種のオアシス的な側面もあるのは何となくわかります。

235
名前無し
ID: fjYLTcNsuQ 
2014-09-06 11:03:30

レビューサイトなどでのたくさん・・は、私はあまり信用していない。ww
本家は一人が何度でも感想入れられるし、ここのIDもパソと携帯と合わせて、ひとり3、4くらいは持っていてもおかしくない時代だし。
とくに大手感想サイトは、ひとりで100以上持ってる人も何人かいるのは過去に不正が酷い時に、投稿時間などから調べてくれた人がいたんで了解しています。
皮肉なんかの感想以外のことでもうまく残れば毎日の✡評価になるし。

236
名前無し
ID: G7Bfx4NdBG 
2014-09-06 11:31:21

私は女ですが、花子と蓮子の友情は好みじゃないんです。
花子とアンの話なのに蓮子の比重が高すぎるので、バランスが悪くなってると思います。(仲間さんは好きですから我慢できますが)
花子に軽く扱われてる醍醐さんの方が、ずっと好きですよ。

史実どドラマが違うのは当然ですが、実際の花子と白蓮も友人ではあっても無二の親友ではないですよね。

237
名前無し
ID: WnjN8EQyr4 
2014-09-06 11:46:01

女の友情を書きたかったのなら
なぜ醍醐さんを登場させたんでしょうね?
ただただ花子に尽くすだけの片思いの醍醐さん
花にとって大事な友人は、蓮子さん。




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