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そこは、親のいない子どもたちが暮らす場所。すべての母親に、これから母親になる全ての女性に届ける — 21世紀で一番泣けるドラマ。
魔王の長ゼリフ、演説に違和感がある人がいるようですが、もともと脚本監修してる人が自分の思想を演者に演説させるタイプの脚本家なんです。
過去の例からだと『未成年』とか『GOLD』など。
だから私は魔王の長ゼリフを聞いて、名義貸しでの脚本監修ではなく野島伸司の作品なんだと確信して、うれしく思いました
子ども向けの幼稚なドラマと言う意味では
ありません。
親子で見る時に親が解説しないでも良いように
あるいは当事者の子ども達に勇気を持たせる為に
と言い換えます。
読解力の低下がわかりましたw
それと援護派というものでもありません。
>親子で見る時に親が解説しないでも良いように
と
>あるいは当事者の子ども達に勇気を持たせる為に
がつながりませんが?
夜10時の番組を子供に見せるんなら
親が解説するのもある意味当然では?
手抜き育児丸投げ育児ですか?
ドンキ、どうしちゃったんだろ???
ロッカーが殴ってる時のドンキの表情はなにを意味してるんだろ。
〉ロッカーの過去について。
生まれてすぐロッカーに入れられて、親の顔を知らない…ていう設定だった
だからポストは、同じ境遇のよしみでロッカーに情愛を感じてた。
親の顔を知っているボンビとかドンキに対して、「うちらとは違うんだね」みたいなセリフをロッカーに対して言う場面があったはず。
単なる、ポストの勘違いなのかなー?
あの長台詞は単に作者のヒステリーのように感じました。
ピア美が魔王にロッカーの荷物を突然手渡すのが不自然だなって思ったらあの怒涛の長台詞!
先週の予告では子供たちが直接ロッカーに出て行けと言っていたのにすっかり流れが変更されていたところから考えてもあのセリフをねじ込みたくて急きょ再撮影、再編集をしたことは明らかです。
すると批判に腹を立てている脚本家がどうにか言い返したいと思ってエディットしたとしか思えません。
完全なる私的感情を電波に乗せただけで作品を通してのメッセージとは別の位置づけの台詞です。
そんな自分は棚に上げての心のクッション発言・・
棚から降りてきて是非一度ご自身で枕を抱きしめてもらいたいものです。
確かに面白がって批判しているだけのようなレビュアーも中にはいますが、少なからず実在の団体からの抗議を受けていてその対応として内容の見直しを公約したのにも関わらず、露骨な再編集であんな台詞を入れると言うのはあまりにも誠実さに欠けます。
当然この台詞はモンスタークレーマーに対するもので抗議をしていた団体に対してではないとフォローする人も居るでしょうが、すでに昨夜の放送を見て再び慈恵病院をバカ呼ばわりするコメントを書いた人もいます。
そう言った影響力に対しての配慮も考えないでこんなセリフを放送すると言うことは、綺麗事の釈明はしても実際には抗議を真摯に受け止めてはいないと言う傲慢さをアピールしているようなものです。
大人が理解してないからこうなった。
たぶん、子供の方が理解度あったりして。
野島作品でもこんなにはっきりとテーマを台詞にしたのは初めてじゃないかな。
説教ゼリフは多々あるが。
〉完全なる私的感情を電波に乗せただけで作品を通してのメッセージとは別の位置づけの台詞
いや、急遽作ったシーンではあるだろうが、あの台詞はこのドラマの核の部分だと思います。
1話からドラマを見ているとわかると思います。
この台詞を伝えたかったのだろうと。
録画で見るって選択肢ないの?
うちは子どもに頼まれて録画してる。
見ないと学校で話題について行けないらしいから。
10時は塾から帰ってる子もいるし
全ての子どもは九時に寝てる訳じゃないですよw
ドラマで主張することがいいか悪いかは別として、今回の批判のすべてに対する答えとして受け取った。
その内容をよく理解すれば、作者が今回の批判に対してこう考えているということがよくわかる内容だった。拍手でしょ。ネットでしか書き込めない連中が何ができるんだ。そういうことなんですよ。彼らは正々堂々と表現の場を持っている。それに対しての締め付けは全くナンセンスなんだよ。表面だけ撫でたくらいの視聴で正式に抗議までしてTV局やスポンサーに脅しをかけた。そういう連中の卑劣さが今後の世の中を不安な暗黒に導くような気もする。
この放送をきちんと流した日テレも拍手だ。フジなら中止しただろう。主張をなくしたメディアはネットのおこぼれで生きていくしかないからね。TVでしかできないのはドラマなんだから。
もう答えは出たと言っていいだろうし、批判派の意見など鼻くそにもならんということが証明できた回だった。
↑理解しなくても明らかに批判に対して答えてるのは見え見えだったでしょ?
そんな大層なものじゃない。
ようするに言われたから言い返した、ただの口喧嘩でしょ?
それを公然と電波に乗せた。
ご乱心ですよ。
スポンサーがいたら電波を私的利用するなって怒られてるレベルでしょ。
長ゼリフの内容に対しての擁護派のテンションの上がりようはなんなんでしょうか?
テレビで流れたものは何でも正しいと勘違いしているんでしょうね。
そもそもが批判を受けまくっている作品なんだからそれが開き直って言い返したって馬鹿の上塗りをしているだけじゃないのかな?
>もう答えは出たと言っていいだろうし、批判派の意見など鼻くそにもならんということが証明できた回だった。
何の答えを出してるの?
このドラマはネット社会を批判するドラマだったの?(笑)
虐待される子供達への問題提起はどこへ行った?
本来のテーマを無視した場外乱闘が主題にすり替わってますよ。
作者含めてよほど鬱憤が溜まっていたのでしょうか?
そんな事でスカッと爽快になってどうすんだか…
>大人が理解してないからこうなった。
たぶん、子供の方が理解度あったりして。
理解させるだけの伝える能力がないからこうなるんでしょ?
って言うか最初からそのレベルだから伝えたい事も伝わらないんだよ。
橋田壽賀子と変わらないレベル。
同一性じゃなくて同一だよ。
俺が二つ続けて書いたんだもん。
でも同じ人に別々に2度書いているんじゃなくて別々の人に一つずつ続けて書いただけだから問題ないでしょ?
それ何か変?
>大人の中には価値観が固定され自分が受け入れられないものをすべて否定し、自分が正しいと声を荒げて攻撃してくる者もいる。そんな大人になったらおしまいだぞ。話し合いすらできないモンスターになる。
脚本家は散々攻撃非難されて腹立ち紛れに、こんな台詞を言わせたんでしょうが、この理屈で言うと、今回主に抗議している熊本慈恵病院や擁護施設関連、里親関連の方、精神病理学が専門の医師達はおしまいの大人達で、偽善者でつまらんモンスターと言うことになります。よくもこれ程実際に児童達に毎日接して苦労している方達を侮辱する言葉が吐けるものだとあきれると同時に、憤りを感じます。自分はろくに調査もしないで実態と全く異なる施設の描写だらけで(個人的な事情を皆それぞれ知っているとか)しかも9歳や10歳でしかない施設の児童達にポストだ、ドンキーだと自ら名乗らせながら「なぜ戦わない?」と焚き付けるのは酷な話で、まるでアラブの子供達を戦士に養成するレベルの暴論でしょう。今回の抗議はそうした当事者や専門家の方達の声であって、単なるモンスター~とは次元の違う話です。しかも今まで「お前らは犬だ、飼い主に気に入られるようにうまく泣け!」と指導していた者が言っても白けるだけです。
魔王の演説を単純なクレーマー批判と捉えられていて残念。
ロッカーに対する子供たちへの戒めの言葉としても、とても良かった。
クレーマー批判としてしか分からない人達は下世話だよ。
ドラマでの台詞。
取り方でどちらでも解釈が出来ると思った。
自分の考え方が正しいと思うのはいいけど、反対の考え方も一理あるとは思わないのかな?
自分も製作側が伝えたいことをいっただけだと受け取ったけど、ドラマを通して反論派をやり込めたかったのでは?というレビューにはちょっとドキッとしたよ。
もしかしたらそういう面もあったかもって。
あえて、いい風に自分はとってるけど、それが絶対に正しいとは断言できないなあ…。
抗議があったのはわかるが、中止させるような内容に思えない。
中止を求めるのはいき過ぎのように思うけどな。
喧嘩じゃなくて大人の議論をしたいですね。
わたしも長ゼリフには違和感を感じました。
ちょっと冷めてしまった。
もっとうまい伝え方はなかったのかなと。
粗を探してるつもりも先入観を持ってるつもりもないです。
素直な感想ですが、わたしがひねくれてるんでしょうか…。
>魔王の演説を単純なクレーマー批判と捉えられていて残念。
ロッカーに対する子供たちへの戒めの言葉としても、とても良かった。
クレーマー批判としてしか分からない人達は下世話だよ。
それは順序が逆だよ。
言いたいことをセリフに乗せるためにあのシーンに繋がる作り話を書くんだからクレーマー批判が先の目的でしょ?
普通はもう少しボカして書くところを時間も冷静さもないからモンスターだクレーマーだって直接的な言葉をブチ込み過ぎててそのまんまクレーマー批判するだけの変なセリフになっちゃっただけ。
コレが本当に偶然の一致だと思っているとしたらその人はこのドラマに騙された被害者ですね。
あの長台詞のシーンはロッカーの立場になって、もう1
度見て欲しい。
あまりにもドラマの中に気持ちがない人が多すぎる。
だからロッカーの立場を利用した作者の気持ちでしょ?
ドラマの中に気持ちが無いのは作り手だよ。
それに気付いてそっちに非難するべきだよ。
こんな風に信じてる人がいるど思うといたたまれない…
本当にクソみたいな事をやってくれたなって感じです。
>だからロッカーの立場を利用した作者の気持ちでしょ?
ロッカーは作者が作り出した人物
利用したとか意味わからん。
ロッカーをかばう魔王の言葉を利用したって書き方なら分かる?
上の書き込みの言葉に続けたから言葉足りなかった?
分かってての変な揚げ足?
ロッカーが作り物の人物って理解できてるなら分からない話じゃないと思うけど?
ドラマの子供達への言葉でもあり、心当たりのある人にはクレーマー批判にも捉えることが出来る上手い手法だったと思うよ
>単なる、ポストの勘違いなのかなー?
昨日はそういう設定でしたよね。
ロッカーはコガモ第一号
ポストが来たときはおそらく3歳?(乳児の時は別の施設のはず)
知らなくても不思議はないですね。
>心当たりのある人にはクレーマー批判にも捉えることが出来る上手い手法だったと思うよ
心当たりのある人が逆切れしてるってわけね。
納得
素直にドラマを見ればいいのに。
違うでしょ?
そうやって言い訳つけられる前提での確信犯でしょ?
私にはクレーマーのヒステリーとしか思えない。
昨日の魔王の演説は
自分が悪者に感じるから嫌なんでしょ。
現実の中でドラマって言う虚構を見ているのか、虚構のドラマを現実と同等に扱って見ているのかの違いだよ。
実際のところ応援している人達だってそう受け取ってスカッとしたみたいなコメント沢山してたじゃない?
それは逆ギレにも当たらないけどどう納得するの?
>自分が悪者に感じるから嫌なんでしょ。
そんな風に怒ってる人いなくないですか?
電波を私的に利用したとか、反省がフリだけなのが分かって嫌だとか、この演出方法で口喧嘩に答えたやり方にガッカリしているだけでしょ?
あの演出に否定的な人はドラマをドラマとして等価で見ているだけだから物語に自分が入り込んで自分が何か言われたような気にはならないと思うよ。
そもそもクレームつけてた人は先に怒っているんだからそれを言い返されてさらに怒っても逆ギレとは言わないよね。
クレーマーは怒りっぱなし。
逆ギレって言葉がハマるのは言い返した方だよね。
俺は色んな意見は尊重しあうべきだとは思うけど、ドラマの話しと場外乱闘とは別の話しなんだよね。
ロッカーの話しとしては完成度高いよねってことを語り合いたいわけ
単なる勘違いでストーリーがフォローされちゃうの?(笑)
この幼稚な脚本はどんだけ保護されてんだ?
味噌ッカス扱いじゃん!
>俺は色んな意見は尊重しあうべきだとは思うけど、ドラマの話しと場外乱闘とは別の話しなんだよね。
ロッカーの話しとしては完成度高いよねってことを語り合いたいわけ
ごめん、これちょっと意味が分からなかった…
どう言う意味?
>単なる勘違いでストーリーがフォローされちゃうの?(笑)
どーでしょう?
ポストが自分より何年も前に入所した子の
生い立ちを熟知しているほうが不自然でしょ。
子供たちの情報収集は、第一話からあったように
盗み聞きなんですしね。
いやいや、それは単に粗い設定をあなたが都合良くフォローしてあげてるだけでしょ?
情報収集の方法が盗み聞きってことは事実を知ってる大人の会話から情報を得たってことでしょ?
一つの文章の中で上段と下段の辻褄もあってないですよ?
感情的なレビューが多いね。
ひとりの言葉を選ばない彼に引きづられてしなくてもいい喧嘩があちこちで起こってるカンジ。
自分はこのドラマを熱く語るわけじゃないんだけど、誰かがいってたように彼と同じにされるのはいやだね。迷惑。
肯定でも否定でも理性的に話し合いたい。
自分はやっぱりこのドラマは苦手なんだけど、相方が見てるので一緒に見てる。疑問や粗はたくさん見えるけど…まあ、好みの問題なんじゃない?
魔王の台詞にはちょっと考えさせられた。
今日の荒れはあの台詞に喜んで気が大きくなった擁護派の人達が病院や否定派の人達を馬鹿呼ばわりしていたところから始まってるんじゃないでしょうか?昨日の放送前までは多少理性的になりかけていた掲示板がスッカリ元通りの詰り会いになってる。やっぱりこのドラマは炎上商法なのでしょうか?
>情報収集の方法が盗み聞きってことは事実を知ってる大人の会話から情報を得たってことでしょ?
一つの文章の中で上段と下段の辻褄もあってないですよ?
なんで?
彼女たちの情報集は盗み聞き
でもロッカーは何年も前に入所しているから
電話で盗み聞きという機会もほとんどない
事実を知っている大人は今のところ登場人物では魔王だけだった。
それに盗み聞きということは情報のこぼれ落としも十分あるということですけど?
ポストより大きな先に入っている
お局も鵜ウサギと呼ばれていた
あだ名で呼ぶのはポストが入る前からだったと考えるのが自然でしょ。
なんだかさみしがり屋の人がいるみたいだけど(笑)対話を楽しんでるのかな?嬉々として答えてる(笑)
擁護派もつられてる?
ロッカーの人物設定はちょっと腑におちない感じだったなあ。
今まで引き付けられたぶん、え?って感じ。
来週以降スッキリさせてくれるのかな…。
そうね。
擁護派も言葉を選ぼう。
>ポストが自分より何年も前に入所した子の
生い立ちを熟知しているほうが不自然でしょ。
↑なんでもかんでも間違っていないと言う前提で肯定してあげる必要はなくないですか?
ロッカーの生い立ちの部分は明らかに作者の凡ミスでしょう。
こんなに過保護にしてあげたら素人視聴者にフォローしてもらいながらなんとか書いてますみたいなイメージで、なんか逆に脚本家の駄目っぷりが際立って見えてかわいそうな気がしてくる。
対話有った方が良くないですか?
なんかみんな言いっぱなしで、突っ込まれても反論も弁明もしないし、ましてや自分の非を認めることも無い。
レビューを上から続けて読んでみるととてももどかしいです。
心にクッションを・・でしたっけ?
大事にしたい言葉ですね。
わたしもドラマを見ててえ?どういう事?って事がままあるので、説明ありがたいです。(子供を寝かしつけてから見るもので)
今回は魔王の優しさというか本来の人間性が見えた回でしたね。
彼も最終回までに本当の意味で救われるといいなあ…。
盗み聞きの機会もないのになんでロッカーって呼ばれてるの?
魔王はロッカーが施設に入った理由を熟知しているのにどうしてそんな誤解を招くようなことを話していたの?
どうして周りが彼をロッカーって呼び出した時にそれは違うって言ってあげなかったの?
対話あった方がいいです。
言葉を選びすぎましたね。
「彼」に限った話です。かまってほしいんだなあと思って。
失礼しました。
でも、カチンときてもあえて流すことも大切かなあとも思います。
心のクッションなんて番組の建前だし、その言葉に感動したなんて言ってるのも思い込みですよ。
このドラマを応援している人誰一人優しくなってないじゃないですか?
「あの言葉の意味が分からないなんて」って言って否定ばっかりしてますよ?
それからほとんど説明じゃなくて勝手なこじ付けですよ。