ユースケサンタマリアさんが登場すると、どんなドラマも面白くなりますね、次回の朝倉義景も楽しみです。
テセウスでは崖から落とされて退場してしまって残念でした。
染子さん、西行が出家したのは、待賢門院たまこに失恋💔したからですか？、それとも武士の身分も妻子も捨てて芸術の道を極めたかったのですか？
そういえば「平清盛」には光源氏くんの千葉雄大さんも二階堂ふみさんの夫「高倉上皇」役で出演していました。しかも二階堂さんは夫の高倉上皇の事を「わたくしのひかるきみ」だと言ってました。
平清盛ばかりになりすみません、麒麟がくる、戦国時代もお願いします、出来ればチコ抜きで語って頂きたいですが、仕方のない場合は我慢します。
>>429 >>432 トクヨさんへ
『踊る大捜査線』は父が好きでドラマ、SP、映画と全て揃っていたので、私も観ました！
作品として『踊る大捜査線』は名作であり、メジャーなのでユースケ・サンタマリアさんにとっても、代表作になるのですね...
私としては上にも書きましたが『あなたには帰る家がある』が代表作だと思っております。多分『アルジャーノンに花束を』もだと思いますが。
おっしゃる通り、ユースケ・サンタマリアさんが出るドラマは良作品が多いと感じます！
>>431 スレ主さんへ
ユースケ・サンタマリアさんは昔はコメディアンだっと耳にした事ががありました。
まさか、ビートたけしとお笑い番組で共演してるとは！？
なんか不思議な感じがしますが、お笑い芸人も多く、ドラマに進出していますから向いている方は役者へ変更する気持ちも分かります。
こちらこそ、今後もよろしくお願い致します<(__)>
「平清盛」はあまり見なかったけれど、成海璃子の平滋子は良かったと思う。何か、くせ毛でしたね。
織田信長の下で天下統一に協力する光秀を見たいのですが、榎木孝明さんは朝倉家の武将、今井翼さんが桶狭間で活躍し本能寺の変で討ち死にする毛利新介ですか。家康の祖母は真野響子さんみたいですね。ペースはかなりゆっくりですね。
スレ主さん、平安末期には、美容院で縮毛矯正やストレートパーマはやってなかったので、成海璃子ちゃんの建春門院は苦労していました、というか美容院自体がそもそもありませんでした。
麒麟がくるは４４話でいくそうです、６月あたりから撮影開始か。
菊丸がどうなるのやら、これ以上はいいません。
越前からスタートですね。
suboさん、菊丸は今後どうなるのか、はっきり言って下さい。是非言うべきです。
岡村隆史さんは噂ではNHKに「チコだけは続けたいんです」と泣きついたそうですよ。
可哀想でお気の毒で目頭が熱くなりました。大臣でもないのにたかが一度の失言でねえ…
民放のワイドショーで、NHKは今年は一味違ったリモート紅白を計画している、と言っていました。
菊丸と光秀が司会して、リモート出演のお牧の方が「津軽海峡冬景色」を熱唱してトリを飾って欲しいです。白組のトリは藤堂先生の「さくら🌸」で決まりですね。
皆さん、おはようございます。
失言と言えば、今日の「あさイチ」で早稲田大応援部チア時代の話でまたも興奮した近江ちゃん（友里恵アナ・政経卒）の「しゃべり過ぎちゃったあ♪」は公共放送ではありですか。「いいかな？」「いいとも！」の民放なら、いいとも！ですけれど（笑）。
私はおっさんなので、いいとも♪！
平清盛、いいんじゃない？スレタイトルからして！
岡村発言は内容は知りません。私はNHKとあと少しのテレビしか見ませんから。しかし、自分が好きだから、かわいそうだから、大臣ではないからの判断は違うと思います。
また、途中降板？はNHKが決めることです。いだてん、大松監督役の徳井義実さんは、出演しましたね。演技も良かったです。ここからは、諸事情鑑みて、NHKが決めることです。更に言えば、菊丸は大河に必要か、です、今後。
それから、数日前のチコは私ではありません。投稿しようとして、ここを開けたら、チコからの問題‼️楽しく投稿したのですよ。私が、ぼーっと生きているんじゃないよ、と言われました。全然構いませんよ、私はぼーっと生きてはいませんから。
私は明日愛菜に対して？昨日愛菜で出たんですよ。あれでビビっているの？トクヨさん、チーママですよね。自分から言いましたから。あんなんでびびっていたら、、、。私はチコ番組は語りませんよ。あの中に歴史が出てきたら語ります。
チコアレルギーになっちゃいましたか。私も誰かはわかりませんでした。
私がチコ、明日愛菜、昨日愛菜、チコの三役をやったと、まだ思われているのならば、心外です。
前回、麒麟、大変良かったです。ああいう繋ぎの回こそが、本能寺の変へと繋がる回だとも思いました。
信長と弟、やはり憎まなければならない関係だったとは。信勝も毒水を持って参上、それを見越しての信長陣の振る舞い方。帰蝶の含み笑いの不気味さ。そして、母親、土田御前の虫の知らせ、居ても立ってもいられず、、、。その通りの結末に。
この回も親子、兄弟の関係、明智家の絆の強さを感じました。
ユースケサンタマリアの怪演、怪カメラワークにより、変人イメージがつきしたが、彼の真の姿はどうだったのでしょうか。光秀はあの地で、足利義昭と再会し、また、新たな道が開けていきますよね。
女性目線で見ていくと、戦国の女も強いなあという感じです。史実ではないところは感じ取り、史実は大いに語っていきたいです。
一文字さん、どうですか。眠れていますか。今、コロナで引きこもりになったり、不安になったり、太ったり、各所、身体の各部分に異変が表れる人が多くなっているようです。私も、その一人ですが、万人で乗り越えましょう。あ、それから、タイトルバック、GW位から少し変わりましたか。今の方がいいと思います。
皆さん、麒麟を語りたいと思いますよ。古代史から許されているスレですが、古代史を持ってくる人はあまりいません。麒麟スレの方からの投稿がない事が気がかりです。私も平清盛の話には乗りました。しかし、大河を語りたいです。戦ばかりが戦国ではないと、最近思うようになりました。
この乱世において一番麒麟という言葉を好きだったのは信長！ラストは染谷将太さんが言うのでしょうか、涙を流しながら。再開が待たれます。
鳩さん、昨夜は俳句、おめでとうございます。
宣伝すみません。今週の土日はクイズの日です。土曜担当染子、日曜担当43キュン、是非参加してくださいね。告知前日です。よろしく、です。
染子さん、チコ、明日愛菜、昨年愛菜、と3人いるうちの誰が染子さんですか？わからなくなりました。かえって三人ともお染さんだったらパニくりませんでした。
でもチィママなのにあれくらいのことでビビるな、チコアレルギーになるな、という力強い励ましの言葉、身に染み、元気が出ました、ありがとう😊
煕子さんの最初の内助の功ですかね、質屋で帯を売り、数珠📿を守りました。
調べ物で米国のサイトを徘徊していたら、米国ではCOVID-19(新型コロナ)に引き続き、COVID-15の波に襲われているとの記事が。
みんなテレワークで運動不足から、15ポンド 7キログラムほど太るということらしい。
↑
すみません。 うっかりと、麒麟や古代中世近世と関係ない投稿してしまいました。
今回の麒麟は良かったと思います。
光秀は厭世気分ですね。
明智家という高い身分に生まれた理想主義の頭の良いお坊ちゃまが挫折を味わっている所です。
ひよっこで言えば、島谷製薬の御曹司である島谷君が自分の幼稚さ、現実を知らない無知さを思わぬ人 みね子 から指摘されて、愕然と落ち込んでいるような感じでしょうか。
これから、朝倉に仕官できるまで10年間の貧乏暮らしを経験するわけですが、どうやって世に出ていくか再起のチャンスを求める光秀の欲を描いてほしいです。
しかし、10年間の雌伏の時代は、同じく将軍家や織田家には激変の時代なのですが、描かないわけにはいかないでしょう。主役抜きで、どうやって進めるのかな…? ファンタジーでもいいのですが、基本的な歴史の流れは抑える必要があるので難しそうです。
昔、あたし愛菜と言うマイペースのおっさんがいて、何かにつけ一言居士のようなことをもっさりした口調で書いてましたね。
帰蝶はマクベス夫人もイメージしてるのでしょうか。容姿はアイドル系で可愛いタイプですが。
美濃の話も結構ですが、京の都の話もある程度平行させた方が私個人は好きですね。
光秀の娘は細川藤孝の息子・忠興、前回殺された織田信勝の息子・信澄にも嫁ぐ割に信勝の最期はあっけなかったですね。
トクヨさん
本当に、ここに投稿しようと、開けたら、明日愛菜さんからの面白そうな質問、と思い、あてずっぽうに、答えを書いたら、私が面白く書いたので、あの調子で言ったんだと思います。あの時点では、誰かは知りませんでした。あちらも知らなかったと思います。告白されて、なぁるほどと思いました。で、その方の名前は本人でないと言ってはいけないと思います。
以上です。
10年もかかるのですか。以前、このドラマ、テンポが遅い、年内終わるのかと書いた事がありました。遅いです。が、本能寺の変後はナレ語りだと思います。で、10年に、桶狭間、清洲同盟、義輝暗殺等が起こり、義昭の世に。なんか幕府と越前、今川、信長と一気に見せるかな？
前回のような回が好きです。染谷将太さん、サイコー。大河に疎い人は信長大河と思っています。で、いいんじゃない？
再開あたりから、世にチョイデビューと。デビュー後は勇ましい勢いですね、ここから、信、光の蜜月に。どう描くか、コロナです。
この夏、冷夏に🙏🙏🙏、マスク熱中症、コロナ、ストレス太り、私は7キロ太りました。４月から。一番気持ちいい季節に歩かず、食べ、日本語を忘れそうです。趣味の会やクラス会延期、中止。法事、慶事も、身内のみ、披露宴来年、また、店じまいする店が増え、今後が不安ですね。
マスクマスクで挨拶、そそくさとスーパー出る！もう、しぞーかは学校始まりました。解除が早かったかな？来年入試は小5まで、中2まで、高2までにするという、思い切った策を取らないと。流通、経済ですね、問題は。
オリパラもわかりませんが、建物維持費に莫大な費用が‼️
こんな状態はスペイン風邪以来。夏までは三密を避ける。そうも言ってはいられないのが、実情です。
麒麟、朝倉は貴族出身、奥様も？ユースケ見て、ガクッとしました。私はユースケが、、、。
トクヨさん、大丈夫ですよ。嘘はついていません。私は咄嗟に昨日愛菜になりました。ここを楽しくさせようと来たと思っています。荒らしどころか、雨ぱらりですよ。
では、また。
明日は朝から通院で書くのは夕刻以降になります。申し訳ありません。
おはよう御座います。
光秀というと、頭がいい、エリートというイメージしか知りませんでした、信長に仕える前に、越前で10年も苦労した時期、貧乏生活があったんですか。
スレ主さん、近江アナは可愛い😍からお好きなんですね？他スレにも書いたのですが、私はnhkの女子アナとしては少々はしゃぎ過ぎではないかと懸念しています。
それから「明日愛菜」「昨日愛菜」は「あたし愛菜」さんへのリスペクト、オマージュだと受けとっています。
また今井翼さんは、大河ドラマ15年ぶりの出演ということは「義経」に那須与一で友情出演して以来のことだと思います、非常に楽しみにしています。
ただ「毛利新介」という人物ははじめて知ります、調べてみます。
スレ主様
信澄も悲劇の人ですね。織田一族内では 信忠、信雄、信孝に次ぐ第4位で重要人物だったのですが。
信長には11人も息子がいたのに、上記の3人以外はいないも同然。調べてみると結構かわいそうな人生を歩んでる人が多いです。
皆さん、投稿ありがとうございます。
近江友里恵アナは某民放ならありなんでしょうけれど、「LIFE!」のウッチャンの言葉なら「NHKですから」と言うことになるのかな（笑）。
あたし愛菜さん、どこへ行っちゃったのかなあ。
秀吉が養子にした信長の四男秀勝も死因はいろいろ言う人がいますね。ブラック秀吉と言うのもあるかもしれません。
織田家は曲がりなりにも存続したのは凋落が激しかったから。その点では今川家と共通するところがある。これが豊臣家みたいにカリスマ性がある家のままだったら間違いなく家康によって滅ぼされていたことだろう。
岐阜中納言の信長の嫡孫の織田秀信は高野山に追放され直後に亡くなりましたけれどね。
450さん
豊臣、織田を同次元では比べられないと感ずる。乱世真っ最中、と一応の戦国の終わりとでは。
戦国におけるカリスマ性とは何を指すのか。カリスマ性だけでは、乱世どころか現代もてっぺんは取れない。
織田信長の栄光の時代、家康台頭の時代では、隔たりがありすぎる。信長時代には、竹千代、人質から始まり家康へ。信長には赤子のようだと思うが。
具体にて説明をお願いする。
今日を含めて、あと３回で一旦中断ですね。
朝倉家のお世話になる光秀、京に出て、どんな出会いが待っているか楽しみにしています。
タイトルが「信長を暗殺せよ」。
しかし、「麒麟が来る道は遠いのう」。向井理さんの足利義輝の言葉に共感しますね。
今回は足利将軍家の無力感が際立ちました。
私個人は軍事的には９代将軍義尚が実質上の最後の将軍で以降は有名無実と思っていましたが、「麒麟がくる」は５年の歳月で将軍家がもはやお飾りだけの存在に成り果てた、としたのですね。
左京大夫と言う官位で治部大輔の今川義元より上にし将軍家の相伴衆にするしか手を打てない足利義輝。
越前で寺小屋の師匠で生計を立てる浪人の光秀。関ケ原の役後の長曾我部盛親と同じですが、あちらは京でしたか。熙子の妊娠に喜び母親に報告。戦国武将より現代人のマイホームパパですね。感傷的で厭戦的で生真面目で実直ですが、信長配下の知将じゃないな。
今日でナレ死っぽい斎藤義龍と対面も普通は断りませんか。平伏して謝罪するなら分かりますが。こう言うのが馬鹿正直と言うか、戦国武将としての疑問符がつきます。細川藤孝の助言で信長暗殺阻止を松永久秀に頼むのも「借りを返した」とか。「国盗り物語」と違い松永弾正って、いい人だったんですね。吉田鋼太郎さんもそのつもりで演じている。じゃあ、足利義輝殺害はどう説明していくつもりなんだろう。いい人同士じゃ時代劇にならないんだけれど。
信長もこじらせ系又は厨二病の青年ですか。母親への恨み言。自立した豪快な男ではなかったのですか。三好長慶の摂津と尾張の国替えを信長が松永弾正に頼むと言うのもちょっと荒唐無稽すぎて。史実に詳しい皆さんはsどう思われますか。
予告編は風間俊介さんの家康が先鋒の今川義元軍の尾張侵攻の始まりですね。桶狭間に至るまで５カ月かかったのはちょっと遅い気もしますが。
作品自体は応援しファンですので引き続きファンスレスレ主を務めさせて頂きます。
明日は通院日なので投稿は夕刻以降になります。
申し訳ありません。
独り言です。
信長は美濃攻略の少し前から花押に麒麟の「麟」の字を使っていたそうです。
麒麟はやはり信長をイメージしていると考えるのが妥当でしょうね。
一方で麒麟というのは、竜の頭、鹿の胴、牛の尾と馬の蹄など多くの動物のキメラです。 麒麟を構成するこれら動物のそれぞれが、光秀であったり、秀吉で会ったり、家康であったりで、群像が一つの麒麟に集合して戦国を終わらせるというのが、ドラマ名に込められた意味かもしれないと思いました。
戦国一麒麟を使ったのは、信長。以前書きました、花押も。しかし、この大河、誰もが願ってはいるが、下記のような事ありて、なかなか麒麟は来ない。
兄弟、親子、義理の弟、殺し合い、他領土などよりもまずは、足元から。
また、やはり、家族の縁をよく描いている。義輝も、龍興も、信長など、その最たるもの！明智光秀の家だけは貧乏ながら、今のところ、皆仲良く、あそこだけは麒麟が来ています。
私は〜説よりも、家族に焦点を当てているこの大河を楽しみます。フリートークはたくさんの意見がある場合には役立ちます。書き捨て、失礼いたしました。
染子さん
「母親を失った」と嘆く信長に「私が居ます」と帰蝶が言うかと思ったのですが、言いませんでしたね。
帰蝶と信長の関係は愛情では無いということです。
孤独な信長と、マイホームパパの光秀の対比ですか。
光秀ファンタジーはもういいかな。ルイスフロイスは光秀は根っからの策略家と言っているし、光秀が毛利元就に士官をお願いに行った時、元就が発したと言われる言葉の方がドラマとして面白い。
「彼の浪人が相を觀(観)るに、主人の爲(為)に不吉の相あり。
萬一(モシ)是を召し抱えたならば、一旦は武勇智謀をも顕(あらわ)し大敵をも取り拉(ひし)ぐだろうが、主人を思う事甚だ薄く、僅かの怒りに害心を挿し挟む相貌あり。
何程(いかほど)に知行高禄を宛行(あておこな 意味:割り振って与える)ったとしても、その恩遇を忽(たちま)ちに忘却して主人に怒りをなす者である。」
そんなダークヒーローをかっこよく描く方がドラマとしては面白いのではないかと思うのですが。
備考)村角灯は元就と光秀は創作だと思ってますが、よくできている。
村角灯さん
対比させていますね。斎藤家、ナレ終わり。足利家すっきりせず。織田家グチャグチャ。対する明智家もドラマ上は麒麟です。
帰蝶はどうありたいのか。ここがポイントです。史実では、道三なきあとは実家へ。普通、いられませんよ、正室として。いちゃいちゃしていますが、実際には、子供のいる側室渡り歩き信長だった、特に歳上好きの信長は生駒吉乃宅に入り浸り。幼少時からそこにはよく行っていた。
本能寺も、べえさんが言う通り、歴史に謎を残すだなんてつゆ知らず、大した理由なく、やってまうた、と感じます。
従い、私はドラマを堪能します。大河は私の一部ですから、いだてん、脱落無しでラストまで視聴しましたから。いだてんはよくできたストーリーだと思います。今でも。それはさて置き、帰蝶‼️
弟、毒水もって来る、信長見破る、飲ませ殺す。ここまで読んでいましたね。前回の正徳寺会談も。
何が欲しい、帰蝶！
歴史は女が陰で操ります。なんか村角灯さんの考えに繋がるのかしら。
⚪︎光秀、信長、フロイス、元就、義昭、義輝、帰蝶、道三がどのような性格、策士であったかは、学者もわからないので、私も含め、〜説をここで解き明かす必要はないと感じます。
信長公記は、誰が何時代に誰の命により書かれたかがポイントです。実場面、裁判でも、1人の人間が全く違う一面を証言されることもあります。
同じことが言えます。
ここは本能寺の変に終始している感あり。大河ドラマスレです。本スレよりも高度な考えを書くよりも、ドラマから感じた事を出し合い、楽しみたいです。学者の集まりではありません。私は〜説でもいいですよ。
遅い参上で誠に申し訳ありません。
村角灯さん、染子さんのご意見、なるほどと思いました。
道三だけでなく義龍も信長も信勝も土岐頼芸さえも、もちろん帰蝶もドロドロした人間関係で裏切り合いをしているのに、一人近代人っぽく感傷的で生真面目で一本気で一途で正義感が強いが、戦国武将としての迫力に欠け、文字通り、ニューファミリーのマイホームパパの光秀。
この人が本能寺の変を起こせるのか。それと、「国盗り物語」ではモブキャラで悪人だった松永弾正がなぜかいい人。本当に将軍足利義輝を襲撃し殺害できるのか。
違う意味で面白い大河です。
以前に脚本を書いた「太平記」では楠木正成は民主的な平和主義者の現代人でしたから、今後をどう描くか興味があります。
説から離れた方がいいと感じます。
もっと面白おかしくいかないと！チーママはどこへ？
ドラマ中断時には、私達が作品作りを。
過去作にとらわれない。
信長も光秀も、運命に翻弄されての出来事かもしれません。誰もわからない事をああこう言っても、私は面白くは感じません。
ドラマから感じること、ー説ではないと感じます。昨日は、着物の色と身分の差に目がいきました。
私達は学者ではありません。小和田哲男さんもわからない、お手上げを何故突き止めたいのか。
あとはお任せいたします。
先日の来訪者は、ここを活気づけさせるために来たと思います。あのくらいで、ビビらないで進んでくださいね。来訪者に翻弄されるのではなく、ここの人たちが盛り上げなければならないのでは？活気づいているスレには人が集まります。
テレワークで鳩さんしか投稿できないならば、別の話です。チーママは、人さばき、人あしらいをうまくやらないとね。
言いたいことを言いました。元いた者として言わせていただきました。
そのマイホームパパが、何が原因で変を起こすのかはドラマから感じればいいと思います。ドラマが答えを出します。
マイホームパパ、今はいいですよ。しかし、説の議論は女性は嫌いです。
あとは、皆さんが盛り上げてください。私は川柳の部屋にいますが、そこのメンバーが盛り上げて、新しいメンバーが入り、活気づくと思いますよ。
あそこにはチーママみたい人が3人ほどいます。チーママの役割、大切です。
染子
染子さん、ありがとうございます。
今日は帰ってくるのが遅くて申し訳ありませんでした。
染子さんの投稿を楽しみにしています。
私はこちらを本スレと思い投稿しています。至らぬ点は何卒お許し下さい。これからもよろしくお願いしますね。
染子さんが言ってる意味がイマイチわからんのだけど。〇〇説というのが、ここで流行ったんですか？
別に家族を描いてもいいのだけど、光秀って、比叡山焼き討ちを主導した残虐性と、福知山で名君と慕われているように、善政をひいた正義の人の2面を持った武将じゃないですか。 アレンジのしようで、もっと魅力的な人として描くのに十分な素材なのに、描き方が一本道で下手と思いませんか？ この流れだと 石川さゆりお母さんが磔刑にされそれを恨んでという染子さん説になりそうですね。私的にはそれじゃありきたりで面白くないのだけど。
麒麟は新しい信長像を作るのに成功しています。複雑な人間像だけど、信長だったらこうだったかもしれないと思うし、この信長は魅力的と思う。
一方、今の光秀は平坦な人物なんですよ。秀才が挫折して浪人になってるに過ぎない。善人、あくまで善人。どこにでもいるマイホームパパを見せられて、光秀に感情移入できますか？ 深みがない。ただの狂言回しに過ぎない。だから、もっと複雑で、万華鏡のような人物像を作って欲しいんですよ。それに足る題材なんだから。
それと、意見が異なるところと思いますが、史実が確認されている所にはフィクションを入れてはだめです。歴史は作るものじゃない。我々の存在に繋がるものなのだから。
大河ドラマが歴史に題材をとる限り、歴史の流れには基本忠実に沿う事は当然の要求です。例えば前回の麒麟を見て、斎藤義龍の信長襲撃を光秀が阻止したと思い込んだ小学生がたくさん出たでしょう。実際には義龍は信長を襲撃しているんですよ。嘘を教えちゃ駄目です。
朝倉義景が家臣でもない光秀に献上の鷹を将軍家に持参させる。ありえない。そんな事をしたら朝倉は将軍家から無礼と叱責を受けますよ。
判明している史実は変えちゃいけないんです。史実に至るまでの人の心の動きと行動を人間ドラマとして見せるのが大河ドラマと思っています。 麒麟は超えてはならない一線を超えてしまっていますね。 一言で言えば光秀の描き方に関して稚拙です。
細川ガラシャの子孫の親子が「麒麟が来る」ではあまりに「明智光秀の登場回数が少なすぎてがっかりしている」と言っていましたね。今作は明智光秀が主人公というよりも、「明智光秀とその周囲の人たち」というテーマのようです。少なくとも今までの放送は「斎藤利政（道三）、高政（義龍）、帰蝶」の方が実質的な主役なのは間違いないです。前回の放送で「義龍は二年後に病死する」と紹介があったから義龍はもう登場しないのかもしれないけど。
皆さん、おっしゃる通りですね。
光秀は脇に完全に食われています。
それと史実を変えるにしても、あまりに荒唐無稽なものはどうかと。摂津と尾張の国替えを松永弾正に信長が要求したって、そりゃあないでしょう。「北条時宗」で時輔は死なずに元に行きフビライ汗に会いますが、これはロマンがある。楠木正成が民主的な平和主義者になるのは一種の魅力がありましたが、光秀って信長配下の知将になれるんですか。私は「刀槍の沙汰に飽きた」と寺小屋の師匠で一生を終わる方がいいかなと。
「麒麟がくる」自体はファンとして応援します。足利義輝の描き方は上手いと思います。でも、いい人の松永弾正が殺せるのかな。
ごめんなさい、村角灯さん。
うまく言えなくて。
史実対創造？史実はきちんと描いてもらう。いだてん、まあちゃん部分はそりゃ肉付けはあったとしても、ほぼ史実！だからいい大河だと結びつきませんが。
今の光秀パート、光秀が主となる部分ですが、そこは作り物、それはそれでいいです。
黒幕説はかなり話されましたよ。私も幕府黒幕説をずっと言いました。しかし、そこは学者すらわからない、お手上げだと。
で、見えている創造でも、史実でも、画面中心にしたらわかりやすいと言ったつもりです。何がどこにこう書いてある、私はそれすら筆者の意図あり、書いたものだと思います。複数の書物がそう書かれているのならば、そう思います。
◯四国であろうが、黒幕幕府でも、秀吉でも家康でも、朝廷でもいい、誰も知らない。しかし、ドラマは今のところ、家族を描いているから、と自分なりに考えてはいますが、ここから先はドラマ任せ、もっと平たく言えば、ドラマの感想を中心にしたらどう？かな。
◯それから、客人は来たら待たせないように、チーママさんに時々覗いてもらったら？ということ。私らも他スレ行き、対応がなければまた行きたいとは思えませんから。
しかし、テレワーク、体調不良等、メンバーが少ないから、どうすべきか。そこはわかりません。
蛇足、
NHK貢献度からいくと、ハートネットTVでMCをうまくこなしている家康、朝ドラも主人公だし、クローズアップするかもしれません。滝沢社長、タッキーは、義経主人公、相方、今井翼も出るからね。そこまで脚本家が折れるかはわかりません。風間俊介さんを違った形のジャニーズに捉えていきたいと、タッキーが必死かもしれません。全くの想像です。
乱文、誤字すみません。寝ぼけています。
夜中に気になり、書きました。まあ、乱文、失礼いたしました。
信長像、光秀、秀吉像も創造、想像の域を出ません。
例えば、信長。
母親、土田御前からの真の愛情を受けずに、更に言えば、母親からこわがられ、疎まれていたのは本当か。それがベースの曲がった性格になったのか。逸話はいくつでもあります。
あの時代、乳母に育てられなかったか。信長染谷将太さんの台詞から、弟ばかりを可愛がり、本当か。
性格が曲がっていたのは土田御前という見方もあります。
最終覇者家康の作り話、もありますね。もはや、今放映の光秀は歴史上の人物ではないのです。
明智光秀のご子孫が嘆いているとの⬆︎話、情報源を知りたいですよ。十二分に描いていると思います。いや、前半は出演無しでもいいと思うくらい、太っ腹で見ています。おっしゃる通り群像劇です。池端氏も断言しています。
池端氏はこうも言っています。逆賊、謀反者のイメージを払拭したいと。
前回もいい回でした。実際に謀反の動きあれば、戦国は殺しますよね。信孝にその動きはあったと思います。毒水で殺したのではないと認識していますが。あの年齢になったら親子の修復は無理ですね。
帰蝶、何がどうあれば良しとしたいのか。
帰蝶、信長を自分だけが操れる存在にしたいのか。
帰蝶、実際には、前回の頃には離縁申し出等、信長の側にはいないと思います。
信長の天下獲りの裏側には、母親への憎い愛情があったと思います。ドラマ内。
いずれにせよ、日本人の信長へのイメージは固まっています。母親からの愛情不足？もう、この根本と歴史に15年間しかその名を刻まなかった人。彼らをうまく絡み合わせ、サイコーの役者さんで魅せてくれていることに感謝しています。
466です。「博士ちゃん」という5/23,18：55放送の番組に細川ガラシャの子孫の親子が出演されました。
スレ主さん、染子さん、村角灯さん、466さんこんにちは😃
光秀の存在感なさ過ぎ、史実を曲げるな、というご意見ですかね？
染子さん、マイホーム光秀ですね、
帰蝶や駒に比べると今まであまり目立たなかった煕子だけど、これからはヒロイン扱いになるんでしょうか、牧さんが孫を抱いているところが早く見たい。
光秀は今回は義景のパシリ、じゃなくてお使いで義輝のところへ。
伊藤英明さんはまさかのナレ死？光秀との絡みもこれでおしまいだったらガッカリです。
号泣していた土田御前も信勝の死でもう退場ですか？
この人は本能寺の変後も結構安泰に暮らしたんですよね。
久しぶりに再会した京都の皆さん、向井さん谷原さん眞島さん、お上品で良いですね、吉田鋼太郎さんも。
劇中に登場していないが、織田信勝は殺害された時点で子供がいる。息子、織田信澄は成長後明智光秀の娘婿になる。そのため光秀は本能寺後の応援を期待していたのだが、織田信孝によって討ち取られ、泡と消えた。
いやいやいやいや
群像劇とはいえ、核の人物と他とはわけねば、いくら時間があっても足らん！
で、道三、信長、秀吉、家康、出るには出たがなかなかやらないぃ桶狭間今川、足利、それで、越前、光秀。あれだけ出ていれば御の字だと思います。今、ドラマでは30歳の設定、40位にやっとやっとやっと歴史の隅に出てきます。従い、越前へ行ったのかも創作です。
光秀、苦労したようです。構想数年、池端氏、小和田氏により、1%でも可能性がある場合、ゴーサインを出したと。1%の可能性で越前へ、です。私は小和田塾で学んでいます。
何を言いたいか、ドラマを楽しめばいいと思います。
472さん、事実はわかりました。それを捉え、あなた様はどんなことを感じますか。そこがお茶の間なんですね。それを聞きたいですよ。
熱心に来てくれ、ありがとうございます。何か、言いたい事があると思いますよ。反対意見、ドラマのここが不満だも謹んで聞かせていただきますよ。
博士ちゃん！面白そうですね*\(^o^)/*
NHK？民放ですか。顔も出してご出演⁉️
是非教えてね☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
も一つ質問させてね。
麒麟が来るのドラマは好きですか。嫌いでもいいですよ。立派な意見ですから。
トクヨさん
私の意見はそうではありません。史実は描いていただく。しかし、創作、想像のパートも見応えあります。だから、私はドラマを楽しみます。
私の総じた考えです。染子
皆さん、活発な意見交換ありがとうございます。嬉しく思います。
私個人は、ニューファミリー・マイホームパパの光秀が信長配下の知将となり本能寺の変を起こせる肝っ玉があるか。
いい人っぽい松永久秀がどうやって無力化したお飾り将軍の足利義輝を襲撃し殺せるのか。
これが「麒麟がくる」の私個人の見所です。予告編では家康も善良な青年に見えましたね。
472さん、染子さんコメントありがとうございます。
信澄の息子の織田昌澄という人物は生き残り、調べたら藤堂高虎、豊臣秀頼、最終的には徳川秀忠に旗本として仕えて、その子孫は幕末まで続く、とあります。
ややこしくて細かいですが、信澄は光秀の娘婿なので、つまり昌澄は光秀と煕子の孫ですね、だから光秀の血を引いた子孫のかたが現代に、こちらの系統にもいるということでしょうか。
麒麟がくるはしばらくお休みとばかり思っていました、違いましたね
高政はナレ死でしたか、最後は清洲城の紹介、まえに突撃レポート
をした清洲城。
NHKスタッフは同じPにとめ赤い橋を渡り清洲城にいったみたいです。
トクヨさん
チーママ、うまいですよ。しかし、
本流はそこではありません。調べたとは本か検索ですよね。トクヨさんが信長を応援する者だとしたら、光秀一族をどうしますか。私ならば皆殺しにします。調べて、自分で消化し、自分ならばこうする、と判断することが大切です。鵜呑みにしないでくださいね。いろいろな事を。
す、ぼ、さ、ん🌺🌺🍵
探したのよ。どこへ？桶狭間デート行くと言ったのに。ぷんぷん*\(^o^)/*
清州城、昔は違ったと思いますが、今の清州城、駿府城に似ています。昔はでっかい城でしたが。桶狭間レポート、よろしくね。華乃は染子でした。すぼさん、倒れないでくださいね。高政は、ナレ死レベルでしょうね。道三とは格が違いますね。
また、来てね☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
俊輔家康はNHKEテレの星、大変司会というか、チーママがうまいですよ。NHKが放っておきません。今後のジャニーズ戦国時代にはいりますからね。彼は特別枠扱いだと思います。なかなかのやり手に見えますが。着実にキャリアを積んでいますね。一時期の人気だけではなく、息の長い役者？司会者へと？
固定のファンが多いです。
しかし、今年の本能寺の変はアッと言わせたいそうですよ。案外、案外、案外、ね。私はドラマを楽しみます。
家康はどう絡む？
帰蝶の存在こそ、創作だと思います。しかし、ああこう言いません。帰蝶絡みだと面白いと思います。
来週も面白そうですね*\(^o^)/*
光秀食われまくりは、はなから、わかっていた事、あんまり言うと、ハセヒロがかわいそうになります。
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