ちゃんねるレビューについて語るスレ

とと姉ちゃん、唐沢君が、出たら引き締まってきた。いないと、女性ばかりで、頼りない風・・・・
Kさん、怒ってるのかな・・・

952さんは、どこぞのイケメンさんでしょうか・・・
とと姉ちゃんは、まりちゃんが、一番自然な演技だった。
後の二人は、力が、入っとる。
森田屋さんの夫婦は、いい感じで、力の抜けた演技・・・
これは、演技論の方か・・・イケメンさん、たまには、出てくればいかが？
お話が、良かったらGETする。イケメンGO・・・
マスターボールを使わせていただきます。
冗談です。
やばい、緊急信号が・・・

とと姉ちゃんに、星野さんが、出てくる・・・
二人は、どうなるのかなあ・・・
相変わらず、唐沢君の怒鳴りは、びびる・・・・でも、締る・・・

たまにいる他の人のレビューを嘲笑うかのような書き込みする人。
自分の好き嫌いに従わせたいのか？と思ってしまう。他の人の意見も楽しみに読んでいるのでぶち当たる。むろんスルーしますが、目にすると嫌な気持ちになる。
他のレビュアーを批判するのはなんとかならないもんかなと、時々思います。

前から不思議に思っていたのですが、ここはテレビドラマのレビューのサイトですよね。ときどきドラマとまったく関係がないと思われる投稿があるのですが、それはアリなんでしょうか？　役者についてはもちろん、演技論からＢＧＭやら海外物やら裏の人たちのことなどまでいろいろありますがすべてはドラマにつながっていますよね。だから少々不快な投稿でもついつい読んでしまい、結構楽しんでいるのですが、ときどきなぜこんな投稿をここにするのだ？というものがあるので。　批判してるのではなくて疑問と確認です。それとも自分が気づかないだけで実はドラマと関係しているのでしょうか？だから削除されないのでしょうか？

ん～～～、特につぶやきスレなんかはドラマと関係ないやん！って書き込みで溢れちゃってますよね（笑）
いや私もなんですが。
言われてみればいいのかなあ？って疑問には思いますが特にそれで不都合があるわけではなさそうなんで今のところはOKなんじゃないでしょうか？
どうなのかな。。

対応してくれと、ひとりごとのほうに書きましたが
朝ドラのほう、だいぶ削除されたようです。
おかげで、無駄話がなくなり感想が読みやすくなりました。
ありがとう。

お茶の間って、ひよっこ関連のスレがやたら沢山ありますよね。
朝ドラはやっぱり人気あるんだな。

本家のほうで「＞」をつかっての書き込みは、私も腹が立っています。
違反報告もして、今、様子見です。
ちゃんねるレビューのルールでは、相手がドラマでわからない部分を誰かに聞いていて、答えるのは良いとされていますが、ここ最近の「＞」は、誰も聞いていないのに勝手に答えるという感じで、見ていて気分が悪い。
早く、管理人さんのほうで削除するなり、対応してほしいです。
あんなのはドラマとは全然関係のない、雑談や議論としか言えないですからね。

これを皮切りに場所を移して誹謗中傷の場になるのか楽しみですね。

「>」の問題ですが、引用元を揶揄したり、馬鹿にするのが目的なら問題だと思います。

ところで、「激しく同意」という言葉に反応して批判をしている人がいました。その真意をはかりかねているのですが、どなたか、彼の言わんとする所を、冷静に、わかりやすく解説して頂ける方おられませんか？

逆に、誰も聞いていないのに勝手に答えるということが悪いということや違反とはどこにも書いていない。
本人でさえ見ていて気分が悪いという個人の感情のみを書いている。
そこを無理矢理ごっちゃにしてここで晒し上げて悪者にしているのはいい度胸してるよ。
本当に違反してるのは誰よ。

>を使って自分の感想が引用される事ありました。

私の感想に同意してかつつけたして感想を投稿されていた時は、私の言わんとした事をもっとわかりやすく文章にしてくれていて嬉しかったかな。

もうひとつは、この感想はおかしいとばかりに真っ向否定。正直ムッときますが、言い返しても感じ方が違うんだから堂々巡りかなとスルーしました。
また引用しなくても自分の感じたことを書けるのにわざわざ引用していたからスルーしました。
でも引用した人は言い負かした気分になっていたかもしれないですね。

どのドラマだとは書いてないし、投稿の一部分を切り取ったコピペをここに載せているわけじゃないのだから、晒してなんていないと思います。

どのドラマで、投稿の一部をコピペして載せたのが晒しというのでしょう。はて？どのドラマのことなのでしょうね。

私もよく「>」を使います。
賛同してる時や、なるほどと気がつかされた時です。

そういう時は、引用された方も気を悪くなさらないと思うので、「＞」を使っていました。

「激しく同意」が嫌な人というのは、何なんでしょうかね？自分の意見を持たずに他人の意見に乗っかって、付和雷同型に参加してる態度が良くない、という意見なのでしょうか？私にはよく分かりません。

『ひょつこ』のレビューについてなんですが
アンチの方の書き込みが酷い内容の物があり
やんわりと長文気味に人の気持ちが考えられる
ような見方をした方が…とコメしたものが
いいねが付いて暫くすると削除されました。
2件連続です、アンチの方の内容に比べると
ソフトなものでしたが、多分関係したレビュー者の方
もの凄い抗議されたのかな？と思います。
最近は酷評するためにレビューされてるような
とても感想とは言えない内容ばかりでもう覗くのやめようかと思っております。
もちろんドラマによっては自分も酷評致しますが
やはり精神的に大丈夫かな？と思うようなコメの人に
触らない方が良いと…そんな話なんでしょうか？

付け足しです

もちろん直接当人がわかるような書き込み方は
しておりません。
読んで不快にさせる表現も使ってはおりませんでした。
レビュー歴が長いので慣れているつもりだったのですが
あの表現が削除ならどう書けば良いのか？と悩みました。

元から居る日本の蟻が撤退してしまうと猛毒のヒアリがのさばってしまうらしい。
頑張れ日本の蟻たちよ。蟻ひよっこ頑張れー！

朝ドラスレでダメだというので、ここに書く。

ひよっこ、休みの期間に批判にたいしての文句が多すぎ、できる範囲で違反報告はしましたがね。批判しているのは憶測だとか、大きなお世話です。
ドラマの良いところだって想像を働かせて書くのだから、批判だって想像を働かせて書くのは同じことです。昨日のような、批判を書かせないよう妨害する行為はやめるべきですね。

968さん、教えてあげよう。本家でやんわりで長文で書こうが批判うんぬんという書き込みは削除されやすい。だって、本家は批判について語る場ではないよ。

968さん　同感です。

私もなるべく共同体感覚を持って、異なる意見の人が読んでもニヤリと、少なくとも苦笑はしてもらえるような書き方を心がけてきたつもりでしたが、最近、いいねが付いた後に、削除される事がありました。

今の雰囲気、ともすれば悪貨が良貨を駆逐するような場面が、無きにしもあらずだと思ってます。
レフェリーのレベルが下がれば、まともなレビュアーは逃げてゆきます。ちゃんねるレビュー自体の衰退が、始まっているのかもしれませんね。

舞台「笑の大学」で笑いのない喜劇を書け、というのがありましたが、まさにアレですな。
ある意味、レフェリーは検閲官ですから・・・

応援してます。

削除される971さんがまともじゃないんですよ。
ひよっこ本家で、ルールを守ったうえでドラマを批判している人に
向けて煽りいれること自体が悪質な違反行為です。
「悪貨が良貨を駆逐する」ね、実はこのサイトで悪貨は971さん、968さんなんですよ。もういい加減わかって。
あなたたちのように削除される攻撃気質の人たちは、お茶の間のファンスレの中だけでドラマの書き込みでもしてくださいよ。
ほんと迷惑な人たちだ。本家で同じような書き込みを見つければ、好意的にひよっこを見ていない方々が、この先も違反報告をするだけです。

朝ドラ視聴者が楽しむのがメインだなと、今は朝ドラを見ているが、コメントをよんではなるほどと。
民放も書いていたが、過疎ってるからやる気でず。朝ドラを見ているときは頻繁に書いてました。

もし、どんなに本家のある投稿に違反報告が多く集中しようと、なにも違反していなければ消されたりしないものです。
最終審判する権限はユーザーにあるのではなく、管理人です。
もし、管理人がどちらかの肩をもって、不公平な判断で削除をしているというなら、このサイトはお終いでしょうね。
やんわりとだろうと、辛辣にだろうと本家で投稿者への批判を書けば煽り行為とみなされてもしかたがありません。
自分では「にやり」のつもりの書き込みでも、立場が変われば不愉快の極みでしかないこともあるのですから。

ひよっこの内容自体は、ごく普通かと思いますけどね。

朝ドラって、どれも大概、可もなく不可もなく・・・そろそろ朝ドラっていうのも終わりになってもいいのに、とも思うけど。
いま二十歳くらいの人達、朝ドラ習慣の人などあまりいないと思われるし、その人達がおばあさんになったころには朝ドラはなくなってるか、あったとしても、もっと内容的には変化してしまうのではないでしょうかねぇ。

971ですが…

972さん
管理人に削除された　＝　違反行為として判定
という見方に異論はありませんが
「まともじゃない」「悪質」「攻撃気質」などという一方的なレッテル張りは如何なものでしょうか？

974さん
>最終審判する権限は管理人
全くその通りですよ。
そのうえで、レフェリー（管理人）のレベルが下がれば、まともな人間は去る、という一般論もその通りですよね。

昨夜から今朝にかけて、レビューに対する明らさまな批判が、半日以上削除されずに放置されていました。
おそらく何かを書けば、自分も批判されるのではないか、という懸念をもった方が
「違う意見の人を怒らせないように、星だけ付けて帰ります」
というような感じの書き込みをされていました。

関係のない普通の人が書き込みをしにくい雰囲気だったのかもしれません。
しかし、この方の書き込みも多くの違反投稿とまとめて一緒に削除されていました。

管理人のレベルの問題というのは大きいのではないでしょうか。

972さん

言い過ぎですね。
あなたが批判してる事をあなた自身がやってるじゃないですか。
思いっきりブーメランです。

975さん

こちらの管理人さんの沸点はよくわかりません。
とりあえず他人に絡んだら（煽りと判断）削除されますよ。
作品に対する中身のない誹謗中傷でも感想と判断されますし
役者の容姿を批判するコメントもそのまま放置されていました。
利用するなら、そういうサイトなんだと思わないといけないですね。

感想とは関係のない酷い書き込みでも、時間帯によっては放置されてることがあるように思います。
違反報告があればひとつひとつ即対応、ではなくある程度まとまっての作業なのかと思われます。
また投稿内容にもよるのもあるでしょうけど、投稿者のこれまでの過去の違反があるなし・・でも対応が違ってくるので、ユーザがただ書き込みをひとつ読んだだけでそれが対応が甘い、辛いと判断できるものでもないかと思います。

ガイドラインより抜粋

＞削除を行う際には、その書き込みを行った人の過去の書き込みが参考にされる場合があります。過去に何度も削除されるような書き込みを行っている人の書き込みは削除されやすくなり、逆に、評価が高い書き込み（いいね！の得票数が多い書き込み）をしてる人の書き込みは削除されにくくなります。

管理人さんも人間ですから、機械のように正確に対応はムリと思って使ってます。私は今、朝ドラをメインで使ってないこともあるのかもですが、このサイトのやり方が理不尽や、管理人のレベルが低い、と感じたことも特記するほどにはありません。

そりゃあなたが女性だからだ。
男だとこのサイト自体と管理人に疑問符がついた人は少なからずいるよ。

971=975ですが…

977さん
ここの現状のご説明、ありがとうございます。


978さん
>管理人さんも人間ですから
まさに、それが言いたかったのです。
管理人同様、我々も間違いを犯すことを認めた上で、お互いに少し謙虚になれば、事態はそれほど悪くはならないと思っています。
（ルールに沿って、神様が白黒と判断してくれさえすれば、簡単に解決するというようなイージーなお考えの方もおられるようですが。）

いずれにせよ、相手がどのような投稿を書いた人なのかも知らないのに、「まともじゃない」と決めつけて弾劾するようなことは、我々みなお互いに止めましょう、と申し上げておきます。


979さん
性別はこの際、関係ないと思います。
このサイトに失望して逃げ出してしまった人は、男女関係なく大勢いるでしょうし。

あなたもよくわからない人だね。
人間だからと一方で言いつつ大勢が失望して逃げ出したでしょうしと一方で言う。
人間だからという視点がなかったから誤解して逃げ出したと言いたいのかもしれないけども、人間だからを一番言いたいんだとしたらそこは絶対に誤解させないように書くところだと思うんだけどね。
本心がどこにあるのかわからない、このサイトに良くある書き込みだね。

あなたの性別は？

何でこの人こんなに攻撃的なの？

攻撃的は攻撃的だね。
なんで突っ込むかと言えば典型的なんだよこの文章は。
このサイト見てて疑問符が付く時の。
一見綺麗で良いことを書いてるように見えるけどよくよく見ると、？と感じる文章。

ちょっとしたヒマつぶし程度にしか使ってないから、サイトが〜〜、管理人が〜〜、と嘆いたり、失望したりしたことないですな。
感想以外はお茶の間を守ってるから、削除されたこともないし。
不満なら利用しなきゃいいだけだし、その後サイトが廃れようが自分には関係ないしね。
感想サイトの感想なんて、検閲なしで自由に投稿できるとこはどこもこんなもんじゃん。
どっかの見苦しい罵り合いを毎日してる某処よか、まだ良いよ。
ここは、サイトを嘆くのも許されるのだけど、なんかサイトを良くしたいなら具体案とか出せばいいのに。ここの管理人さんはわりとユーザーの改善要望は積極的に聞いてくれてるよ。

ところで、男性なら、このサイト、不満一杯ってどうしてか訳わかんないです。
利用知りたいもんです。

984さん、確かに典型的だってのは解る。
やり方をあれこれ変えながらこのサイトの批判に一生懸命な人も、丸く納めようと一生懸命な人も、特徴があるから、既視感はある。
でもそれは悪い事じゃないと思う。
正直、サイト批判の人はちょっと粘着でしつこい感じはするけどね。

985さんの言う通り、不満がある人が逃げたって別にいいじゃん、と思う。
何か問題があるの？ダメなの？
ひよっこに関して言えば、一時別サイトの信者の言論統制に耐えきれず大量に移民が逃げ込んで来たけど、それって本当に特殊な現象に感じるよ。
特定のサイトから逃げると言うより、ひよっこから逃げている人が多いんじゃないかな。

不満一杯じゃなくて疑問符ね。

ついでに言うとあなたも典型的。
勝手に人の言葉の意味とニュアンスを変える。

サイトや書き込みが低レベルだから、まともな人達がいなくなると、言いだす人達はこれまでにもいたけどねえ。
どこかがアレ過ぎて、こっち利用する人が増えるときがいつもそうそう意見がお茶の間で出る傾向を感じてる。
結局のところ、サイトや管理体制、全体というすり替え誤魔化して、自分とは違う意見をもった人達を批判しているだけ、のことがほとんどだから『？』を感じるんじゃないかな。
987さんは、自分がどうしてそう思うかは言わないんだね。
てか、別に自分987さんの言い方は、攻撃口調でなんだかなと思ってるど、言ってる内容に反感もってはないないんだけどな。
ただ男だとその疑問符ってなにか知りたいだけなんだけと。

971=975=980ですが…

981さん

読み取りにくい書き方でスミマセン。補足して説明します。

１「人間だから」と２「男女問わず逃げ出す」は直接関係ありません。

１「人間だから」は
・ルールはザルだし管理人も人間だから間違いも多い（少なくない）
・管理人同様に投稿者も間違いが多い（少なくない）
・間違いをもって、お互いに「まともじゃない」「攻撃気質」と罵りあうのは止めましょう、という私からの提案（やりたい人はやるでしょうし止められませんが）
ついでに言うと
・私は「このサイト最低」とか「管理人無能」と思うことがありますが、それをここで愚痴のように書いても不毛だと思います。書くなら別のところで書きましょう。

２「男女問わず逃げ出す」は
（・逃げ出す人が多数、というのは自分でも言い過ぎでした）
・サイトの運営や管理人に対して疑問を持つ人は男女問わずいる。
（ただそれだけで他意はありません）
（別にどちらでも構わないのですけど、疑問を呈するのは男性の方が多いのでしょうか？女性は、思ってはいても、表立っては言わないということかもしれませが、分かりません。どう思います？）

>本心がどこにあるのかわからない
意見が分かりにくい、ということでしたらごめんなさい。
私の能力不足です。本当に他意はありません。

他の方にも「一見綺麗で良いことを書いてるように見えるけどよくよく見ると、？と感じる文章。」と書かれてしまいましたが…　(・ω<)

さすがに嘘は書かないですが、自分が100％「良いこと（＝正しいこと）」を言っているという確たる自信はありません。きちんと正面から反論されたら、相手の主張に納得させられることがしょっちゅうだからです。ましてや、本心を隠して良いこと風のことを書いて、揚げ足を取ろうとか、相手をやり込めてやろう、などとは思っていません。

ただし、早とちりで一方的に決めつけたり、レッテル張りをするのは良くない、と思います。だから相手の意見に対しては、なるべく断定をさけて疑問文で問いかけるようにしてましたが、逆に何か不遜な印象を与えてしまっていたかもしれません。

981さん、長文で失礼いたしました。

関係ないですが、このサイトの利用者というのは男性の方が多いのでしょうか？

989さん
横からで申しわけない。
ちゃんと伝わってますよ。
私は正論だと思いますし同感です。
不遜な返信は読んでても言いがかりが多いし
すべてに対応されなくて良いかと思います。

989さん

自分が主張したいことの趣旨がだいぶんとズレてきているようにも思えるのだけど。
最初は本家で少しくらい酷評感想を書いた人物に対して、言葉に気を付けて皮肉る（言葉悪かったら失礼）そんなのまで消すのはいかがなものか・・という内容と思われる投稿に同意という趣旨の書き込みだったかと。そしてご自分もそういう経験があってこのごろはなんかこのサイトのジャッジが不公平と感じてるっていう。
おたがい認め合って罵り合うことなく・・は同意するけど、酷評を認められず、本家でその不満をうまく言葉を選んで投稿して削除されたのは自分自身なのでは。
まず酷いと感じる批判感想も依頼して消されないものは感想のうちと認めることが必要だし、手違いで残ったとしてもそれもまた人のやることと９８９さんの主張どおり、おたがいの間違いを責め合うのではなく、そういう管理人の立場も理解してあげたらどうでしょう。
私の感覚とは違い過ぎると無視する、またはその感想に対して違うと思うなら感想で対抗するなどすればいいだけ。
ま、これなんだ？と失笑するようなものが年々増え続けていることは否めないのだけど、もうそんなもんばっかでげんなりするなら、他の人も言うように利用するのやめちゃえばいいだけなので。
もっと悪しき感想以外のものや、こんなの感想とは思えないと思えるものは残ってるのに・・・など比べる必要はないことです。
本家で感想以外を書いたら消されることがあると明記してあるのだから。

＞今の雰囲気、ともすれば悪貨が良貨を駆逐するような場面が、無きにしもあらずだと思ってます。
レフェリーのレベルが下がれば、まともなレビュアーは逃げてゆきます。ちゃんねるレビュー自体の衰退が、始まっているのかもしれませんね。

は、言葉丁寧なだけで、言いたいことはしっかり辛辣に言ってるし、サイトと書き込みへのグチでしかないと感じるのだけど。
グチいうな、とは言わないし、私はグチ言いたい人がある程度はガス抜きできることもお茶の間の機能でもあると認めてるので、それはそれで結構だけど

＞私は「このサイト最低」とか「管理人無能」と思うことがありますが、それをここで愚痴のように書いても不毛だと思います。書くなら別のところで書きましょう。

とはいかに？同じことでは。言葉が過ぎるか過ぎないかだけで。
それに、不毛という書き込みがあったにしても、このスレはそういうことに使って問題ないはずですけどね。
ただ無能とか最低とかって言葉、管理人やサイトに対してなら誹謗中傷にならないとは思ってないのでどこにも書いてはいけない、というなら判ります。

誤解されると嫌なんでいっとくけど、そういうグチを書き込みしたいとか、グチでうめろと言ってるわけじゃないので。
スレ主さんでない一スレ利用者が、勝手にルール定めて「こうしましょう」と仕切るのはどうかと思っただけなので。

サイト利用者の男女比に関しては、朝ドラは女性の方が多いように思えるのだけど。ただのイメージ？（苦笑）

批判の質の低さについて話す必要なんてないんじゃない。
今はお茶の間でファン専用スレがつくれるんだから
お茶の間でさ、批判の質についての物言いなんてやる必要なんて
ないと思うな。
ファンスレだけに書き込んでいれば、本家の質の低い批判を見ることないし、
見なければ批判うんぬんという話なんて出てこないと思うな。
こんな批判の質の話を過去いったい何回しているんだよ。
全ては、管理人次第でしょうよ。ここに書いて質の低い批判を
書いている人たちが改心するわけないし、管理人が何かしてくれる
わけじゃないぞ。
感想サイトが、自分の思い通りにいかないないからって
お茶の間でストレス解消をするのはやめてくれ。

ぴょっこについて初めに書き込みをした者です。
慰めや励ましを下さいました方々ありがとうございます。
削除対象になりやすい書き込みを教えて下さった方々も
勉強になりましたありがとうございます。
自分の書き込みでこのような議論になり気分を害した皆様方
申し訳ありません。

人の考え方はそれぞれであり同じ物を視聴しても理解の方法も言葉の
チョイスも違うとこれを念頭において基本に還りレビュー致します。

批判の質が低いと言うけれど、肯定の質だってそれほど高くない人たくさんいるよ、ひよっこは。
肯定的な意見の人の中にはそれこそ平気で意見の違う人を貶める。
意見の違う人へのマウンティング率は圧倒的に肯定している人が多い。

今日ザッと見ただけでも、批判の質が低いから始まり、暇じゃないから楽しめる(批判するのは暇だから)だの、劣化女の嫉妬だの、本当に攻撃的でマナーの悪い人が多い。どっちが無法地帯だろうね？

他人の感想すら、自分の思い通りにならないと気が収まらない人が好むドラマなんだろうかね。

もうひよっこの話は結構です。

ある時期から明らかにレビューの質が変わったのは確かだと思う。
肯定でも否定でも表面的な内容が多い。
唸らされるような内容がほぼ無い。

人の感想をレベル付けしたりあれこれ注文する事自体が、レベルの低い行為だと思う。
唸らせるような感想書いたら金一封でも贈ってあげるの？気持ちだけ？
コンクールじゃないんだからさ。

「金一封」とか「気持ちだけ？」とか、見返りを求めてるの？
そりゃレベルも低くなるわな。

このサイトは、ドラマの批判なら書いても良いってことなので、これからも遠慮なく批判を書いていきましょう。
月9で、ドラマ批判にたいして文句を言っていたのがいたけど、そちらのほうが、このサイトについてわかっていない。
思えば、ドラマ批判を書いて文句を言われる筋合いがないし、文句を言った側が削除されているのが事実であって、そちらが悪いっていうことだからね。

996さん
見返りとかじゃないでしょう。
ドラマがたくさんの人に観られ評価されるように
感想も人に読まれる評価されるということです。
しかもレビューサイトなので
ドラマが好きな人が多く集まりますから
当然、賞賛だろうと批判だろうと読み甲斐を求めます。

同意です

単なる自己満足の垂れ流しであればTwitter等で
お願いしたいです。