「まれ」議論と雑談

楽しい共同生活。
それだけ見せられてもね。
共感は得られないんじゃないの。
って話です。

介護の話になったらなったで、パティシエはやらないのかとまた叩かれるじゃ。紺谷爺やが思ったより回復が早くてまれはろくに介護していない云々、回復したこと自体を叩かれたり。ヘビーな話が好きなのか、叩きたいだけなのかわからないけど。
浅ドラというダジャレが飛び交っているけれど、たとえば『Woman』が朝ドラにきたら、叩かれ方はいまよりひどくなるし、それどころか視聴者ぜったい減るよね。
共感という形でドラマを楽しむ方もいるだろうけれど、演出を楽しんでいる人もいるよ。
シングルマザーの生活はあんな悲惨じゃないと『Woman』では叩きまくられていたけれど、そんなこと知らないって（知ってるけれどどうでもいい）
リアルである必要はないかな。作品の空気感を愉しめればいいや。破綻なくまとめようとすると毒にも薬にもならない、ただただ眠くなる凡作を見る羽目になるんじゃないかな。

ファンタジーで叩かれ、リアルでも叩かれるではね。「能登の連中はこんなのばっかりか」は能登人間を煽っているね。

本家でまれのヒロインがゲストとなっているから、みんなでNHKに苦言 意見を 送りましょう。という書き込みがあるけど、これはただの誘導であってなんか間違ってないか？

投稿削除されたみたいですね。感想にもなってないし、よほどまれが嫌いなんでしょうね。

ああいう投稿で、否定派全体が節操のない人とみられてしまうのは迷惑なんです。ああいうの、ホントやめて欲しい。

うん、毎日削除されても減らないキャストへの誹謗や感想に全くなっていない他投稿者への嫌味とか、一部の否定派の素行の悪さのために否定派全体の印象が悪くなっちゃうのは私も気の毒だと思う。
納得できるまともな批判も確かにあるからね。
でも最近の批判は、あまりに枝葉末節のあら捜し的なものが目立って、削除対象にならなくてもちょっとどうなの、というのが多い気はします。
特にヒロインの土屋さん関連のもの。
本当に、見てて気の毒になる。
ヒロインへの個人攻撃だけはやめてほしいですね。

太鳳さんへの個人攻撃はこのドラマが始まった当初から酷いものでしたよ。彼女のブログを叩いたり。叩く事が目的の人達が一定数いるんだなと感じていました。批判は自由ですが、誹謗中傷は規約違反。止めて頂きたいですね。削除に到らなくても罵詈雑言に終始した書き込みもありますね。こういうのは悪口の対象よりむしろ書いた本人の内面がにじみ出ているようで見苦しいです。

本家の書き込みが感想・レビューとして質がかなり落ちてしまったのが残念。本家の誹謗中傷に引いた人達が真面目に批判（こうすれば良かった）できるスレを別立てする始末。ここまで来たか、と実感します。悪質な発言を繰り返さないよう、本家にもお茶の間のように日替わりIDを導入するなど何らかの予防策が必要なんじゃないかと感じています。

次回の朝ドラスレを覗いたのですが、さっそくハルちゃんが叩かれていましたよ。まだ始まってもいないのに。
某大型掲示板がID投入してから確実に流れてきた人がいますよね。管理人さんがきちんと対応しくださってありがたいけれど、やっぱりIDがあったほうが掲示板の管理も楽になるでしょうし、スレッドもいまよりは平和になりそう。

感想の場のあり方を理解できないのか、しないのかわかりませんけれど、迷惑極まりないですね。朝ドラは視聴年齢に幅があるように感じたので、世代世代で捉えかたも違うのだなあというのが良い発見でした。いろいろな感想を拝見したいのに、場を奪われるのは本当に残念です。

このサイトの朝ドラスレを長年見ていると、なんかパターンが読めてくるよ。叩きはもう普通じゃないの？ただ削除されるかされないかの違いだけだよ。
今日だって希に弟子いりした人を褒めているが、花子とアンに太鳳が出た時も吉高けなして太鳳上げで今は太鳳のことボロクソでしょ。このサイトでは朝ドラのヒロインはボロクソなのが普通のことのようになってきたよ。波留はちょい私からしたら顔がキツめだよね、でも今度のヒロインの性格もキツめだから選ばれたんじゃないっすか？次の次のヒロインの高畑なんかもごちそうさんで杏よりもいいと言われていたけど始まったらボロクソだと思うよ。ここを使うにはそれになれるしかないよね、今は削除できるものは報告するって感じかな…

高畑みつきちゃんまで叩かれるのは本当につらい。たおちゃんはもも役で確かに祭り上げられてましたよね。わたしはももが何を考えているのかわからなかったので不思議だったんですが。

はるちゃんは佐藤健に似ていますよね。佐藤健がお姉ちゃんと同じ顔をしていると本人に言ってました。わたしはあのテのお顔がストライクゾーンなのですが、こればっかりはしょうがないかな。たおちゃんは、鈴木先生とるろうに剣心に出演されていて、あとから同一人物と知って驚きました。真夜中のパン屋さんでもまったく違う役を演じていたし。やっぱり上手いと思うんだけどな～。

先程、たおちゃんの顔パンパンの投稿も削除されましたが、今またスタイルがどうとかまた投稿されてますし、たおちゃん叩きは毎日続きそう。本当に役者さんを誹謗中傷する人は即アク禁にして貰いたいくらいです。

いったい、ここの朝ドラスレは何人アク禁になっているかわからないよ。

てっきり山崎賢人の熱烈なファンが嫉妬から異様にヒロインを叩いてるのだと思ったりもしたが、そうではないようだ。不思議だ。いくらおかしな役柄とはいえなぜこうも毎日しつこく攻撃する？

デスノートのスレも見てるんだけど、山崎くんには不思議なほどミーハーなファンはいない。きれいな顔立ちだしアイドル系なのかと思ったけど。いまのところ準主役の位置でまだ若いし、これから熱烈なそっちのファンがつくかもしれないね。
『まれ』のテーマはそもそもが不完全な人間を描くと脚本家が断言して、ドラマ外のことを知らなかった人にも届いた形になったのが今日の回だったのかな。以前書き込みあったように叩くのが趣味、日常、という人たちはそんなことはお構いなしなんだろうけど。捨てゼリフはスルーはしているけど、演技外での俳優の中傷だけは違反報告をするようにしてる。

脇役で評価されてた人が主役になると必ず叩かれるよね。役者の宿命なのでしょうか。

最近の朝ドラは、子供時代を除き同じ人で通すから
かなり違和感がある。
太鳳ちゃん２０歳にしか見えない。
メイクでもう少し落ち着いた感じは出せないものなのかなあ？

まれで今太鳳が30代役で歳をとらないといった批判があるけど、カーネーションで主役が途中交代で批判がでたのだから、同じ人で最後までやるほうがいいです。そんなにまれの登場人物全員を老けさせなくていいでしょう。希や圭太たち30代くらいなら特に変える必要はないと思う、まあ局側がメイクが面倒という理由もありそうだけどね。

叩かれるというのがよくわからないです。
批判的、ってことですか？
読むに堪えない誹謗中傷でない限り、ここは賛否両論が許される場所でしょう？

私は正直なところたおちゃんはこの役に合っていないと思うから、批判的にみてしまいます。
吉高さんは、花子のキャラは好きじゃなかったけど、ドラマの雰囲気や吉高さんの着物姿にはとてもひかれました。
マッサンは最後の方はバタバタしてこのまとめかたはどうなの？と不満もありましたが、主人公夫婦は素敵だと思いました。
波留さんは好きな女優さんなので個人的には次のドラマは楽しみです。
でも、波留さんを苦手に感じる人もいるだろうし、批判的なコメントがあってもそれは仕方のないことだと思います。
応援してます！楽しみです！って好意的な感想ばかりなんて気持ち悪いと思います。
たくさんの人がおもしろいと思って見られるドラマになることを期待しています。

叩きっていうのは批判のことを指してじゃないよ。他の朝ドラで脇役で出ていた太鳳が主役を張っていたヒロインよりも絶賛されていたのに嫌いになったという批判がたくさん出ているから多くの人達が驚いているだけです。ほんとこのサイトで脇役で絶賛されていた人が主役になるとボロクソで今日なんかも太鳳よりも弟子の女のほうが全然いいと言う人達がいるから不思議だよねっていう話なんだけどね。そういうふうに思うと新しい朝ドラのヒロインに決まった高畑も同じ目にあうのだと予想してしまう人達がいるだけで、そういう予想はなにも問題ないですし、役者の能力について無能と語るのは規約違反じゃないし、役者の能力の部分について批判するなだなんて言っていっていませんよ。

本家で太鳳は花子とアンのほうがよかった、まれの太鳳は最悪だといった感想もあるように、このサイトは朝ドラの脇役のときは褒めて朝ドラの主役になると貶すといった性質なのかもしれないね。

朝ドラは特にそうですが、デスノの窪田さんも今まさしくその状態かなと思います。

読むに耐えない中傷なんですよ。だから毎日削除が繰り返されているんです。子役をからかうような投稿を見たときにはゾワっとしました。あんたらいいかげんにせえよと。

上の方が説明してくれたようだけど叩くことと批判的な感想書くことは違うよ？合ってないとかは感想だけど、容姿に対する中傷とかは書くべきじゃないし。

今日は今の若い人たちは仮想と現実の区別がつかず何でも思い通りになると思ってるからすぐ殺人に走るみたいな感想(感想じゃないけど）があってイミフ。それここで書くべきこと？まれの性格からそんなとこにまで批判がいくの？さんざん若い世代を批判するくせに自分たちの世代を否定されたら怒るんだよねバブル世代は。これだからバブル世代は嫌なんだよ。とか言われたら嫌ですよね？自分がされて嫌なことはしない｡常識なのに。

すみません、脱線しましたが､気になったもので…

批判って良し悪しを検討する事であって、否定とは違うんです。良いところを見つける気もないのは、まず否定ありきなんですよ。最近の本家のスレは、批判じゃなくて全否定や拒絶が多すぎて見るに耐えない。
「嫌なら見るな」とは言いませんが、子役を貶すに至るまで心が荒んでるのにさらに見続けるのって、当人にとっても何のメリットもなさそうなのに。

スレチになるけど窪田くんを批判というかどうしても肯定できなくて
感想と言うより感情が先走る人は、
原作ライトのファン
前クールドラマでの合戦相手ファン
こんな役は嫌だよと言う窪田くん自身のファン

希有な才能をもった俳優として絶賛されてもいるので、大絶賛が続くとそれだけで反対に傾く人もいるんでしょうね。

あとは初めての主役ということでことさら叩かれている気がする。
朝ドラも大ベテランを主役にはもってこないから
この辺関係があるのかな。

朝ドラは女性ターゲットなんだからいっそハンサムな彼女（マンガは知らない）を持ってきたらいいんじゃないかな。姉御や宝塚でもいいけど。次の朝ドラは女傑だね。ハンサムな彼女を期待しています。そして本家、平和にな～れ！　健全な感想を読みたいのです。

窪田さんは主演を何かでやったことあるらしいけど。

窪田くん、深夜枠（わたしは関東もんなんで）で一本（ケータイ捜査官7）。
映画（ガチバン）はシリーズでけっこうな数があるけど、毛色が違うので。

ケータイは地方によってはゴールデンだったのね、知らなかった。
失礼しました。

タオちゃん、やっぱかわいいし、上品！お嬢様ですね。ドラマではいろいろ言われるけど、応援してまーす！(朝イチより)

本家、また顔についての誹謗中傷がはじまったよ、削除だな。太鳳さんはあまりトーク番組にでませんから貴重ですね。私は見れませんけどね。

本家、朝イチの批評になっているけど、太鳳のしゃべり方がどうこうってヲチじゃないかな。

「あさイチ」が始まった途端の土屋さんの顔うんぬんの誹謗コメント２個はすぐに違反報告して削除してもらいました。
だけどその後も、感想に紛らせての希あるいは土屋さん叩きのコメントが多くて本当にイヤになります。

素の土屋さんは本当に綺麗でびっくり！
まだ２０歳なのにしっとりした雰囲気さえありますよね。
ますます応援したくなりました。
残り３週間最楽しみに見たいと思います。

報告ありがとうございます、削除されて良かったです。
いつ見てもしっとりした可愛いお嬢さんで、優しい雰囲気に癒されます。
今日も誹謗中傷の嵐、ほんと飽きないんですね。
某所で見慣れた独特の同じ中傷があったので朝から脱力。

下記書き込み削除依頼出しました。


******
今日の朝イチで土屋さんがますますキライになりました。

花子とアンでゲストに出た時も思ったのだけど、わざとらしくて、周りに好かれよう自分をよく見せようと見え見えな話し方や態度。

そう！っていう言葉を目上の人に何回も使ってたのが、感じ悪いし、言葉もスムーズ上手く出で来ない。
******

これにいいね！が3つも付く不思議。

まだ二十歳の子に全てを求めすぎですよ。
真面目に一生懸命がむしゃらに走りきっただけでも評価されるべきです。
もし演技がおかしいのなら監督が悪いのですよ。
まだ若い女優たおさんがどんな色を出すのかを決めるのは周りの大人でしょう。
若い二十歳の子が監督に意見を言えるわけないのです。

私はまれという役は好きになれませんが。女優土屋さんを嫌いになることはないです。

初めまして。ここでよく削除依頼報告をされている方にお尋ねしたいことがあります。よろしければご意見ください。

①クランクアップおめでとうたおちゃん。今日もかわいいね！

②あいかわらずひどい表情。まれはいつも目が死んでるようにしか見えない。とっとと終わればいいのに。

仮にこのような感想が本家に書き込まれた場合、②に対して削除依頼を出しますか？理由は？
また、ルール的には①は削除対象になると思いまずが（ドラマの内容についてのコメントではないから）、このような感想はほぼ削除されていない気がします。なぜでしょうか？

お答えします。
私が削除依頼するのは、役者に対する誹謗中傷のみです。
なのでどちらもしません。
2は、まれではなく、タオと書かれていれば削除依頼しますが、まれだと誹謗中傷にはならないので、もし削除依頼しても削除されないと思います。

あと、削除依頼しても管理人さんのご意向により
削除されるものとされないものがあります。

削除依頼されていないから削除されないのか、削除依頼されても、管理人さんのご意向で削除されていないのかは私達にはわかりません。

987様

回答ありがとうございます。やはり役名か実名の違いになるのですね。
ちなみに"まれ"と書かれていても誹謗中傷になるような内容だと削除依頼されるのでしょうか？

ちなみに本家で削除されないように誹謗中傷したいわけではないです。念のため。

読んでいてあまりにも不快感を感じるような暴言や言葉遣いがされていた場合、ドラマ中の登場人物に対して述べられたものであっても削除対象となる場合がありますとガイドラインに書かれていますので、その場合は削除対象になると思います。

まれという名前で豚と比喩したり、名前をださないで豚と書き込んでも削除されますよ。手の混んだ誹謗中傷をしても誹謗中傷に変わりはないですよ。

②は違反ぎりぎりだけど、違反報告が数回はいったら削除だと思うよ。「相変わらず酷い表情」って演技のことじゃないから限りなく削除だと思う、だって役者本人がいつもそうだと言っているようもんでしょ？
①は本家でも多少の議論と雑談は認められているので、その程度ならドラマの感想と混ぜて書けば違反で削除とはなりませんよ。

万一、止まれの表示を見て動悸がしたり吐き気をもよおす場合、速やかに視聴を止め、医師の診断を仰ぐ事をお勧めします。

実際に起きた出来事じゃなく創作物による刺激（ストレス）なら通常２～３日で消失するはずですが。文章を拝見すると日常生活をおびやかす状態なので視聴は控えられ、ほかのかたと重なりますが病院にいかれてください。ご家族に相談もされ同行してもらったほうがいいです。

986です。

先のコメントに回答くださった方、参考になりました、ありがとうございます。

最近はよくわからない感想？が増えていてとても残念です。以前は作中の疑問についてなるほどと思えるコメントがあって楽しく読んでいたのですが、今は否定派肯定派ともにへんなのがふえてしまって残念です。今月で終わりますが、少しでも良い結末になってほしいです。

止まれを見て吐き気がしたってなんなんでしょうね。本人は真面目に書いてるらしいけどこじつけにしか思えないです。しかもそんな思いしてまで視聴完走するとかwイミフですね｡

某所から流れてきた人たちって誹謗中傷してるつもりはなくて大真面目に書いてるつもりなのかな、もしかして。あっちでちゃんねるレビューで自分が思った感想書いただけなのにアク禁になった～とか言ってるのもいたし｡

某所だかどうだかはわからないけど、このサイトはドラマの感想でノイローゼみたいなことを書く人間が多くなり、なにかが異常をきたしているような感想ばかりになって残念です。昔もここで削除はあったけど今ほど酷くはなかったよ、どうしてこうなったのか不思議、人が増えたのもあるのだろうけどね。
私は今つかっているサイトはここだけ、他のところは毎回決まった人間が違反覚悟で書き込みを延々にしているのが嫌なんでもうつかっていません。

ドラマの内容で不快感や反感を与えることが多ければ、批判の数は増えます。数が増えれば質が悪い中傷も増えます。
だから誹謗中傷が許されるわけではないが、いい、悪いを抜きにしてどうしてそうなるのかといえば上記のような理由だと思います。

私個人としては今週はこんなに批判される材料はなかったと思いますけどね。

今週は人として道から外れるような話題はないですよね。子供が何になりたいかわからない、失敗するのが怖いって大人でも思う話で朝ドラらしくていい話だと思うのですがね。

ここはおしまいだね、パート２のスレにいきましょう。