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351
名前無し
ID: LPZxB4WaYR 
2014-10-29 09:57:12

そういや去年も土下座流行ったなあ。。
まあ日本古来の文化だから現代の人間にはあまり馴染まないよね。今の時代ドライ、とまでは言わないけどもう少し合理的な考え方が主流だからひたすら情に訴えるような土下座はかえってウザく感じられるかも。私も確かに実際にされたら引くかもしれない。
でもあの時代はどうだろう。
お詫びやお願いの最上級の表現だし信頼や人情を重んじたあの時代はたぶん今の私たちの感覚とはそもそも違うんだろうなあと思う。
今の感覚と昔の感覚で違うことって土下座以外にもたくさんあってそれを考えながらドラマを見るのはまた楽しい。

352
名前無し
ID: grPa4dMGv4 
2014-10-29 10:40:29

土下座するマッサンを上から見下ろしつつ何とも言えない表情をしていたエリー。あれがまさか「マッサンをカッコいい」と思っていた表情とは夢にも思いませんでした。マッサンの気持ちを理解しているから悪感情でないのは当然として、あれを見て外国人の方がカッコいいと思うんだろうか。
今日のナレーションには本当に違和感でした。

353
名前無し
ID: LPZxB4WaYR 
2014-10-29 12:28:58

外国の方はどう思うのか、聞いてみたいですよね。
武士道を感じて感服するのか。
その姿勢に潔い、と感じるのか。
それとも理解できない、みっともない、と感じるのか。
確かにスッキリとはしない。

354
名前無し
ID: M4C3TH9nLL 
2014-10-29 16:27:37

外国には土下座ってないですよね。傅くはあるから、それに準ずるのかな。あとは相手の靴にキス(あんまり見たくないですね)

視聴者はどうしてもあのドラマを咄嗟に頭に浮かべてしまいますよね。脚本家さんつらいかも。土下座は口ベタなマッサンのキャラ設定には合ってると思います。

エリーは土下座が無様に見える側面は理解していないと思います。外国で育った人にはそこまで汲めないでしょう。マッサンを格好いいと捉えたのは、仕事に真摯に向き合っている『本気』が見えたからなんでしょうね(無様な姿をさらす勇気に感動はあってもいいけど、やっぱりエリーにはわからないかと)

見終わればわかるのですが、頭が確かについていかない。難しいですねえ。『半沢』の悪しき功績ですな。

355
名前無し
ID: K6njZCGtUS 
2014-10-29 16:37:06

本家にも書いたけど、正座からお辞儀の時代だから、必死のお願いは他の場所でもあの形になるのかな?と思います。

今はそもそも畳に正座の習慣がなくなってきたし、違和感があるのかな。
あれがただの深いお辞儀なら平気なのかしらん。

日舞ではお稽古始まりの挨拶も正座で深くお辞儀をしますので、土下座にもそれほど違和感がなかったかな。

356
名前無し
ID: aAjGF0.NeZ 
2014-10-29 17:59:07

お父さん、⚪︎子さんを僕の嫁にください。
なんて、正座して頭を下げてお願いするシーンが昔の映画やドラマにはあったと思います。しかし今やそういうシーンは嫌われるのですね。時代は変わりました。

357
名前無し
ID: LPZxB4WaYR 
2014-10-29 18:04:24

というか皆さんは土下座がどうこうとかより外国人のエリーがそれをカッコいいと思ったことについての違和感を感じたんでしょうね。
私もそれほどまでにしてウイスキー作りに情熱を注ぐマッサンの心意気に男を感じての「カッコいい」だとは思いますが、単純に外国の方の感覚ではどう映るのか、ということは興味があります。

358
名前無し
ID: K6njZCGtUS 
2014-10-29 21:52:32

土下座をカッコイイ?の疑問と、土下座が多すぎる、というのがあったので、多すぎるのは時代的にお願いするのがあの形なのでは?と思ったのです。

カッコイイについては、土下座が、ではなくマッサンの情熱が、だとすぐわかったので違和感はなかったですね。

359
名前無し
ID: ZVRUljia.E 
2014-10-30 01:00:36

本などを読むと実像はあまり土下座はしなかった方に感じますね。
今のマッサンの土下座は、今後の成長した姿とのコントラストと捉えています。昔のことは良くわかりませんが、畳につくくらいに深く頭をさげて「頼む」「謝罪する」というものはあったかと思います。その場合、座布団は外してです。また、土下座という表現は当てはまりませんが、同じスタイルでも「深く感謝する」というもありますね。このバリエーション、出てくるのかなー。と、余市を飲みながらの書き込みでした。

360
名前無し
ID: uP1pJ3wXAy 
2014-10-30 09:05:06

マッサンだけでなく大作社長も土下座は多いですね。
その場面その場面でそうする心理は理解できるので、時代的なものを考えれば行為自体不思議ではありませんが、あまりにそういうシーンが多いと、またか、とは感じちゃいますね。

361
名前無し
ID: a9CizGgKMd 
2014-10-30 12:00:25

お坊さんですが、畳に正座して最礼をすることには
外国の方は通訳が入ったり、その道の勉強(日本の歴史や文化、宗教等)
をされていると畏敬の念を持たれて礼儀正しさに感心されます。
何も知らないで畳に頭を付けている様を目撃されると
滅多におられませんが、軽く失笑されている方もおられます。
(これが例の日本人のお辞儀だと思って笑う方も含めて)

要するに何の目的でそれを行っているのか?ということなので
エリーの場合は、ウィスキーを日本で作るために頭を下げて
皆さまへ真剣にお願いしているマッサンなのですから
頑張っている姿はカッコいいと、思われたのではないでしょうか。

362
名前無し
ID: XrXYS6SlrU 
2014-10-30 16:04:25

礼は心ですから、マッサンの熱意が伝わってきます。
茶道では頭の下げ方が真行草と三段階に分かれてます。
マッサンの土下座型懇願は最高の熱意に値するものだと感じます。
若い方などに何かの機会に正座で挨拶することをおすすめします。
相手に心が通じます。

363
名前無し
ID: tKD99I/JUc 
2014-10-30 18:55:23

正座で礼をすると本当に心がこもる気がします。
立ったままの最敬礼よりも。
日本舞踊や殺陣など、和物の習い事をする方にはなんとなくわかってもらえるかな。

なんか、そんなことをマッサン茶の間で改めて考えるとは(笑)。

むしろ土下座と言うのがピンとこない。
深く頭を下げる、真摯な気持ちが伝わります。

364
名前無し
ID: oFa/lZJATB 
2014-10-30 22:01:10

土下座は、地べたに正座して頭を下げること。
畳の上で、家長に娘を嫁にくれ、と礼をするのとは、全く違います。
土下座には、屈辱感が伴わなければ、謝罪の意味も、懇願の意思も伝わりません。
土下座イコール屈辱、なんですよ。
だから、めったにするものではない。
頻発される安い土下座に、誠意はない。
そう思います。

365
名前無し
ID: oFa/lZJATB 
2014-10-30 22:03:36

連投ごめんなさい。
土下座は西洋なら、膝間付く、でしょうか。
人間は神の前でしか、
膝間付くべきではないし、そうさせるものでもないと聞いたことがあります。
西洋文化でも、屈辱感を伴うものだと思います。
唯一、騎士が貴婦人に対してなら、愛の方が勝るのでしょう。

366
名前無し
ID: ltp4cgazUC 
2014-10-30 22:38:47

土下座とはそのようなものなんですね。では、マッサンはリアル土下座はしていないですね。地べたはスコットランドかな。でも、屈辱はなかったかと。

367
名前無し
ID: MdSCli0qyV 
2014-10-31 15:07:42

土下座
本来は極度に尊崇高貴な対象に恭儉の意を示したり、深い謝罪や請願の意を表す場合に行われる。したがって互礼ではなく、一方のみが行う。
現代では土の上とは限らず、本来は座礼をしないような床(洋間の床など)や舗装地などで行われるものも土下座と称される。

マッサンのしている事、社長には謝罪の意味があるかも知れませんが屈辱感?果たしてそこまでの意味が持たされてるのでしょうか?
昔の事ですから
『無理を承知で、そこを何とかお願い致します』
ぐらいの意味ではないでしょうか?
某民放ドラマや映画ではありませんし
土下座が話題になり過ぎて、迷走しているように思えます。

368
名前無し
ID: 4Ifnfs3BUK 
2014-10-31 16:13:32

上手くいかない時に、必ず土下座して頼む、そして上手くいく、このパターンが安易過ぎると思います。

369
名前無し
ID: iU2QoqhdTc 
2014-10-31 16:31:03

土下座しても今回はうまくはいかなかったね。つくっても五年間ウィスキーを売ることができないのではどうしようもないね。売る前に会社が潰れちゃうよ、マッサン。

370
名前無し
ID: 4Ifnfs3BUK 
2014-10-31 16:42:49

株主総会を開いて貰う為に土下座して
開いて貰えたんだから、上手くいきましたよね。

371
名前無し
ID: zqrdMGfW4. 
2014-10-31 18:12:47

>某民放ドラマや映画ではありませんし
>土下座が話題になり過ぎて、迷走しているように思えます。

同感です。半沢の続編を引きうけなかった堺雅人は正解かな。
マッサンはウイスキーの詳細な資料を提出し、エリーと優子も尽力しました。
それでもダメだった。土下座は最終手段になっていないですよね。シビアだけれど納得できました。

パフォーマンス

372
名前無し
ID: zqrdMGfW4. 
2014-10-31 18:13:36

↑上のパフォーマンス意味ないです。すみません。

373
名前無し
ID: VaHQslHcLS 
2014-10-31 18:33:46

うん。
わたしも土下座じゃないと思って見てます。
必死のお願いで頭を下げてるのはわかるけど、それが土下座って感覚になるんだね〜と不思議な気持ちでここ読んでるかな(笑)。

374
名前無し
ID: 3wmyWe3LQ5 
2014-10-31 20:39:08

何で未だに土下座の話題が続いているのか不思議でならない。
昔は土下座というと恥も外聞も捨て己の信念のために行う行為として相手から「見上げた根性だ」と誉められたものだが今ではその価値も廃れてしまった感じがする。

逆に今はチンピラ共が店に因縁をつけて店員に土下座を強要する行為が印象的であり、あまりいい感じがしない。実際そういう被害にあわれた方からすれば思い出したくない場面ではなかろうか。

ちなみに土下座を強要すると強姦罪に当たるそうです。

375
名前無し
ID: CyqrjwbysA 
2014-10-31 23:48:12

本当は気性が荒くて暴れん坊、それでも自分の夢のためなら、なりふりかまわず土下座してでも叶えようとする、それがマッサンだ!
こんな馬鹿な男なんていないし、夢のためにがんばれる奴なんて現実はほんの一握り、マネできる奴がいないから朝ドラで見ていておもしろいんだよ。

376
名前無し
ID: 6Iprh8iBh2 
2014-11-01 00:45:58

土下座を強要すると強要罪 憲法223条
強要と言う事で実害があれば、脅迫とか強盗、恐喝
強姦とそれぞれの違法行為で罰せられます。
『店員に客が土下座を強要した 』これが強要罪で捕まる行為。

マッサンの明日はどっちだ!エリーも頑張って!
応援してるよ〜〜。


377
名前無し
ID: 6PPiSRhf0r 
2014-11-01 04:03:12

今週のマッサンのプレゼン、心にぐっときました。
ウヰスキーは蒸留され、熟成される土地の水や大気や花の香りがするんですね。スコットランド北部のヘザーの花や川の情景に目がうるうるしてしまいました。日本でつくられる国産ウヰスキーもまた、その土地の香りがするのでしょう。

女性の方もけっこうウヰスキーをのまれるのですね。
わたしはストレートとかオンザロックでのんだことがないので、今度挑戦しようかと思っています。ストレート初心者でも楽しめるウヰスキーでお薦めはありますか?

10月最後の放送を観て、泣いてしまいました。
スコットランド留学から帰国したばかりのマッサンは自信と希望に満ちていたのに、手を伸ばせば届きそうな夢がどんどん遠のいていき、だんだん自分で自分が信じられなくなってしまう。そんなとき、「大丈夫、必ずうまくいく。わたしは夢を食べて生きていける」と言ってくれる人が側にいてくれるんですから、どんなに心強いことか! たいていの夫婦の場合、「ねぇ、本当に大丈夫なの~?」と余計不安を煽るような質問をしてしまったり、「ねぇ、大丈夫なんだよね?」と保証してもらいたがるものなのに、今日のエリーはかっこよかった!

酒は人類の歴史と共にあった、と言われていますが、これまでどれだけの多くの無名の人たちが酒を煽りながら、悔しさや怒りや寂しさや悲しみを呑み込んできたことか... 酒を友としながら、幸福な瞬間に酔いしれてきたかことか... 酒と共にどれだけ多くの夢が諦められてきたことか... 

時間をかけて夢を実現していくマッサンとエリーの物語の陰で、実現されることのなかった無数の人たちの無数の「夢たち」にも想いを馳せてしまいます。

378
名前無し
ID: ZC7emnEIES 
2014-11-01 05:49:43

377さんのコメント、素敵ですね。
本家で披露されたてたら、いいね をたくさん頂けるのにもったいない気もします。

ヘザーの花、どんな花か知らなかったのでググってみるとイギリスの荒野に群生するヒースの仲間だとか。エリカともいうらしい。
エリカといえば、花屋で苗が売ってあるあの花かな?
育てたことはなかったけど、ピンク色の丸っこく細かい花がびっしり咲いて名前のように可愛らしい花だなと記憶してます。
ハーブとして使われていて、スコットランドのウイスキーのモルトやビールの香り付けに用いられるそう。
どんな香りがするのだろう。ご存じの方はいないかな…。

379
名前無し
ID: mx7jaNXn7r 
2014-11-01 06:08:34

377さん
ウイスキー本来の味と芳香を楽しみたいならストレートで飲む方が確かに良いと思います。ただし初心者が飲むとなると口の中が焼けて感覚が鈍る傾向にあると思うので徐々に水割りを濃くしていって慣らす方が無難かと思います。またストレートで飲む時も必ず水(チェイサー)で口の中をリフレッシュさせながら飲む方が味を楽しめると思います。

お薦めの銘柄は個人の好みによって千差万別なので特にありませんが国産のウイスキーならば日本人の味覚に合っているのかもしれませんね。私は安いウイスキーの場合は水割りで飲み、高いものだとなるべくストレートかオンザロックで飲むようにしています。

ちなみにマッサンのモデルであるニッカのウイスキーはあまり飲んだことがありませんw。ですからこの機会に今度、色々試してみようかと考えています。

380
名前無し
ID: QrcIyxK7AZ 
2014-11-01 14:25:52

世界の5大ウィスキーというと、コットランド・アイルランド・アメリカ・カナダ・日本。があがるんですね。
マッサン影響でネットで知りました。
世界のウィスキーと肩を並ぶ品質と量を提供してるのって、この竹鶴政孝さんの功労あってこそだと考えるとすごいですね^^
浅知恵なので違ったらすみません;;;
でも、有名なのは山崎をはじめサントリー製品なんですよね;;;私もニッカ試してみようと思います。

今週のドラマ展開では一つの山を超えました。次回からの展開が楽しみです。

381
名前無し
ID: qglzIjO6sc 
2014-11-02 00:52:14

ヘザーの花言葉は、孤独。
白いヘザーだと、珍しいので、幸運を意味する場合もあるらしいです。
荒地に咲く花だから、生命力は強いのかもしれない。
結婚のお祝いとしては、なんだかアレな気がしました。
ウィスキーに絡めて、何か出したかったのだろうけど・・・
この時代、花言葉って、大事じゃなかったのかなあ、と思ったり。
男性の脚本だからだろうか。


382
名前無し
ID: skVg/a9QNL 
2014-11-02 01:59:59

377のコメを書いた者です。

378さん、
「ヘザー」という名前も想像力をかきたてられますが、「エリカ」という名前もいいですね。わたしはスコットランドへ行ったことがありませんが、この花が荒涼としたムーアを赤紫色に染める景色をじかに見てみたくなりました。本当にどんな香りがするのでしょうね。

379さん、
ウヰスキーの飲み方を教えていただき、ありがとうございます。
ウヰスキーをのむときに、水のことを「チェイサー」と呼ぶなんて知りませんでした。洒落てますね。
今日(正確には昨日)スーパーの酒類売場でウヰスキーをチェックしてみましたが、国産はサントリーの花盛りでした。ニッカウヰスキーはごくわずかでしたが、小瓶(180ml)が3種類ばかり置いてありました。「竹鶴ピュアモルト」「余市」「BLACK」。どれにしようか、まだ迷っています。決断したら、教えていただいた方法でのんでみます。


来週の「マッサン」も楽しみです。

383
名前無し
ID: A38Q5zGEX/ 
2014-11-02 07:26:25

ここでは、感想に対する感想もOKだと思うので、ちょっと興味深いなと感じたことを。

今回のマッサンは、ドラマの作りに対して細かいところまで手厳しい評がけっこう多く見られますが、これは前作にはなかった現象ですね。前作でもドラマ構成はさんざん批判されていましたが、それはあまりに作り方がいいかげんだったので、それをなんとかしろという批判がメインだった。
今作については、作り自体にはそうした問題はないと思いますが、よりよいものにするために、より面白くするために、あれこれなんとかしろという批判がメイン。いわば、要求水準が高い。まあ、しかしそれが普通のドラマ評なのかもしれず、前作があまりだったので、そういう人たちも出る幕がなかったのかもしれませんが、その基準をあてはめると、前作などはドラマとして見てもらえないんじゃないか、とすら感じるほど、手厳しく細かい。かつ(きちんとした評は)的を射ている。

まさか、前作の称賛者が今作でそういう立場に回っているわけはなく(いたら驚愕ですが 笑)、前作の批判者は、どちらかというと、今作の丁寧誠実に作られている点を評価する人が多いという感じ。だから、いま手厳しい批判をしている人たちは、どこからやって来たんだろう(笑)、前作ではどうしていたんだろう、と不思議な感じがするんです。もちろん、いろんな方がいらっしゃると思いますが、前作のコメントと比べて批判の緻密さや精度があまりに高いので、不思議にもおもしろくも思っています。

384
名前無し
ID: XmWfgSrBvX 
2014-11-02 10:35:06

たまに↑の方のように前作支持者がどうの今作支持者がどうのと書かれている方がいるけど、それってあまりに穿ちすぎな見方じゃありませんか。私なんて前作も今作も両方楽しんでいるし、そういう方も結構いるんじゃないかしら。なんか変なところで類型化するのってまったく意味がない気がしますし、まるで花アンを好きだった人がむきになって今作を批判しているような書き方って読んでて悲しいです。お茶の間でもやっぱり他人の感想をどうこうはあまり言わないほうがいいんじゃないのかな。

385
名前無し
ID: oXsbEis0Qb 
2014-11-02 12:08:04

う~ん、私も前作も前々作も楽しんでみてました。
他の朝ドラスレでもそうですが本当にそういう風にきっちり人間のタイプを分けられるのかとても疑問に思っていました。そんなに人間って単純?
このドラマあのドラマいろんな楽しみかたがありますから見方や視点や切り口が違って当たり前だと思うのですが…。朝ドラごとに対立?みたいなのもあるというのもよくわからず。ごく一部の過剰な書き方をする人達に引きずられ過ぎなんじゃないかと思ってしまいます。
普通にマッサン、楽しみません?

386
名前無し
ID: D3FgRc5a/F 
2014-11-02 12:51:53

ここはタイトルの割りにウィスキーのお話はさほどでもないんですね。
私は竹鶴夫妻が朝ドラになるので見始めたのですが、以前のものは興味が持てなくてほとんどの見ていません。好きか嫌いかは、ドラマがどうというより、視聴者の嗜好性の方が勝るのではと、思います。
私はお酒も好きですし、二人のことも知っていましたので、今回のドラマ化が嬉しい!リタ役のキャスティングが難しくてドラマ化されることはないんだろうな、と思っていましたから。でも、シャーロットさんは日本語もわからず、、、知り合いもいない日本の芸能界で、、、と、以外と等身大に近い状況で演技されているようで、このピュアな感じがとてもはまっているように感じます。
なかなか面白いので、でウィスキー飲み過ぎてしまいます。ハギスや豆腐の味噌漬けも作ってみたくなるし。

387
名前無し
ID: 3vBAMvbtVL 
2014-11-02 13:23:03

前作嫌いが今作ベタ褒め、前作好きが今作をけなす。
本当にそういう人がいたらおもしろいよね。
後は前作けなして今作ベタ褒め、その次の作品をけなして、またその次の作品をベタ褒めするような交互に褒めたりけなしたりする人っていないのかな?いたら名乗り出てよ。

388
名前無し
ID: fqpxLd5UWB 
2014-11-02 13:52:09

前作嫌いの今作褒めが多いのは読んでてわかります。
全くタイプの違うドラマですから、マッサンが好きになれればいいですね。今回は夫の方がはまって見てます。ドラマが始まってからは息子がニッカウイスキーを買って飲んだりしてるので、やはり男受けするドラマなんでしょう。
マッサンのダメっぷりが可愛いと思えれば私もはまれるのでしょう。

389
名前無し
ID: POTrYDSqRI 
2014-11-02 15:31:14

ここは比較NGだったですよね。
前のスレで「マッサンのマッサンのためのマッサンの雑談板」だから他のドラマの話題をしたらいけないとのことでしたので、くれぐれもご注意を~

390
名前無し
ID: AsyBvrUGRd 
2014-11-02 20:00:25

比較NGというより、ごちそさん大好き人間たちが大好きなくせに自分たちで今までスレを立てないで、他の朝ドラのスレに来て、ごちそうさんの話題でスレを埋め尽くして占領したことが悪いんだよ。
私もごち好きだし、杏のことも好きだけど、あれは逸脱するくらいにやりすぎていて、周りの人を無視していて、ただの迷惑です。
たんに他の朝ドラとの比較というレベルではなかった、本人たちは自由という言葉を履き違えている、そして他の人達の迷惑になっていることにも気づかないのだから困るよ。

比較してもいいだろうが、もう比較ではなく逸脱してまで他の方が不快だと思うことはやめてもらいたいし、そんなにごちを熱くかたりたいなら、ごちスレでも立てろっていうことです。

391
名前無し
ID: xObl1mHLKN 
2014-11-02 20:04:02

ヘザーは荒野の意味があって『孤独』と言われるようですが
(嵐が丘のヒースもこの花の事です)
博愛=人の話をよく聞くという意味もあるようです。
日本では同じ種をエリカと呼んでいますね。
確かに花はハーブティで飲みますが、いい匂いと言うより
草の香りが強いですよね。
これが蓄積されてウイスキー香ピートとなるのですね。
そう考えると日本ではなかなか作れない香りですし
一つの植物がいろんな呼び名を持っていて面白いです。

このスレはマッサンによるマッサンの為のスレとは言われてないかと?
かなり以前に、熱く朝ドラの事を語った方がいらっしゃって
それも比較でも何でもない内容で「なぜ 今さらそれを?」と
なり、その時に朝ドラ比較される方や前のドラマについて
語りたい方の為にと他のスレが立ったように思います。
他のドラマの事は禁止されていると言うより
内容的に誹謗や中傷のように感じられる⚪︎⚪︎ファンはこうだったと
決め付けるようなコメは、どのスレでも禁止だと思われます。
これがダメなら新しいスレを作ると言うより共存出来る環境が
望ましいと思いますが、、。



392
名前無し
ID: oXsbEis0Qb 
2014-11-02 20:21:17

そうですねぇ、私も今更あのドラマのファンがどうだったとか具体名を出して批判するのもどうかと思いますが…。また荒れますしね。今はお茶の間にそれぞれのスレがあり比較できるところも自由に議論したり語ったりする場所があるのでせめてそちらで書き込みした方がいいかなとは思いますよ。(私も過去最低かもしれない評価を受けた朝ドラが好きだったので気持ちはよくわかりますが)
私はウイスキーは飲まないですが他のお酒と違ってこれは料理に使えないイメージなのであまり買うこともないですね。もしかしたら過去この話題出てきたのかしら?
もし料理に使えるんだとしたら使いたいんですが。
ワインや日本酒とは違うから無理かな?

393
名前無し
ID: M5kOx1UJWt 
2014-11-02 20:24:25

たしかに383さんは上の方々が言われてるようにスレチだったかもしれませんが(朝ドラ比較OKスレが該当かな)383さんのコメも全く根拠のない話ではないですよね。

大概、朝ドラ恒例の前作ロスからくるものだから気にしても巻き込まれるのがオチなんで、そっとスルーしとくのが得策ですよ。

穿って見るのはよくないとの指摘もありましたが、スレを縦に横に見ていれば、感想の向こう側に人間模様に関心が行くのはある意味仕方ないところもあります。ただし、個人的な自由な見方はあっても書き込み時のルールやマナーには注意が必要です。

私もあちこちの朝ドラスレのファンとアンチの攻防見て人間味があってドラマより面白いなあ〜と思うこともしばしばです。

394
名前無し
ID: fqpxLd5UWB 
2014-11-02 20:36:40

ウイスキーと料理
検索してみるといろいろ出てきますよ。
サントリーからもレシピを出してますし、和洋いろんな料理に使えますね。私はおかし作りに使ったことがあるくらいでしたが、これを機会に何か作ってみようと思います。

395
名前無し
ID: 7mRKSoMhA4 
2014-11-02 21:36:13

簡単に飲めるカクテル的なのを
ホットウイスキーのレモネード割
ウイスキーを1 レモネード2 お湯を7の割合で風邪に効きます
果汁で割るのも飲みやすいですよ
ウイスキー1果汁が2ぐらい お好みでアップルとかザクロ等
梅酒のような果実酒を作る時にリキュール代わりにウイスキーを
よくブランデーが使われるのですがウイスキーでも大丈夫!
という訳でお肉を焼く時に掛けたり コンポートのワインの代わりと
大人の味になるので古くなったウイスキーは料理に使うのがベスト

396
名前無し
ID: POTrYDSqRI 
2014-11-02 22:11:59

前にここで揉めたのは390さんの仰ることも一部事実でしょうが、ごちファン以外の方も騒いでたことも事実ですよ。何が何でも「ごちファン」が悪い、とのいまだに特定の人や特定のドラマのファンをレッテル張った文章を読むのは気持ちよいものではないです。

そんな何か自分が気分を害したらすぐに「他にスレを作れ」みたいな命令形なもの言いはどうなんでしょう。もう少し穏やかな言い方はできないものですかね。

397
名前無し
ID: oXsbEis0Qb 
2014-11-02 22:45:25

まあ十把一絡げでは語れませんよね。
どこのサイトでも同じような攻防はありますしごく何人かの個人的な対立でそれがエスカレートして結果的に目立ってしまうんでしょうが…。〇〇ファンと括られる側は困惑してしまうんではないのかな…。

ところでウイスキーのレシピってちゃんとあったんですね。驚きました。主人は時々飲みますがどちらかというと日本酒派なので残りがちになってしまうんですよね。
レシピ検索して色々試してみたいなと思いました。
レモネード割りなら私でも飲めそうだな…。

398
名前無し
ID: TQDrnkDwgu 
2014-11-03 09:32:36

上の方が言ってるように比較の話を自由にできるスレがあるようなのでこれ以後はそこでやってもらうってことで・・
とにかく「マッサン」の話ですね。

基本的にすごい好きな作品なんだけど何だか自分的に萌えキャラが少ないのですが今後の話に期待ですね。マッサンの実家のピン子さん、高橋元太郎さんらの雰囲気が好きだったんであそこの期間が短かくて、あのメンバーが恋しいです(笑)

399
名前無し
ID: qVlqky2tLD 
2014-11-03 13:10:00

私はミーハーだけど、堤真一さん演じる鴨居の大将が大好きです。
見事な大阪商人だけど、器が大きくて先見性もあり、言動も泥臭くなくてスマートで。こてこてのギャグも堤さんが言うと鼻につかないんだよなぁ(ごめんなさい、私は大阪ものが本来はあまり得意じゃないんです)。
この先政春が鴨居の下で働くようになれば、たくさん出番があると思うので楽しみです。まあ、政春と対立する場面も出てくるでしょうけど、それはそれでどう描くのかも楽しみ。

400
名前無し
ID: 8mK4.nmYxs 
2014-11-03 13:37:29

本スレではマッサンのダメ男論争になってますが。私は こういう時に仕事を選んでしまうプライドの高いマッサンを一概に非難ができないんですよね。
特にマッサンはウイスキー職人。
職人がそれ以外の仕事に手をだすのは女が思ってる以上に大変な屈服感が伴うものなんです。普通の会社員がただお金のために次の仕事を探すのとは訳が違うから。
男にとって命や人生をかけた仕事がある場合にはそのプライドは曲げないで貫いてもいいと思うんです。
ただし、その場合にはやりたい仕事のためにもっとウイスキー作りができる仕事場を必死に探さなきゃダメだよね。もしくはエリーにも頭を下げる。自分だけの夢ではなく夫婦二人の夢なんだからそのために働いてもらうのもそこは辛いけど頭は下げないと。
プライドを持つのは大事だけどあれもこれも守ってるんじゃ説得力はありません。
女にとって、とくに国を捨ててもついてきたエリーにとってマッサンを支えるのは幸せな事で生きがいにもなるはずなんだからそこはマッサン、考えてあげてほしいなあ。





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