ウイスキーはお好き？ マッサン座談室

なんかここの絶賛感想って

エリーがとにかく可愛い！
玉鉄が素敵！
中島みゆきの主題歌がいい！
そして内容に関しては、話はベタでもそれがいい

みたいなのがやたら多いですね。
このドラマ好きな人はベタが好きなのか。
あんまりベタでありきたりな展開や演出ばかりだと
私なんかは物足りないけど。

＞お酒のボトルのデザインって素敵ですね。

そうですね！学生のころデッサンしてました。ウイスキーのビンは難しいです。

ウイスキーやお酒の話、何でも書いてください。遠慮せず(笑)私もここでは、空気よまないでマイペースに書き込んでます。

ひとたび議論になると、雑談が陰薄くなっちゃうけど、
気にしないで書き込まないと、雰囲気変わらないから。

私もウィスキーのビンのデッサンやりました。
口から肩？にかけてのラインが難しかった。
すっかり忘れていたことなので、ここの雑談で
思い出せて嬉しいです。
今日は放送がなく、ドラマの話が出来ないのが寂しいですね。(BSでは見ましたw)

上で、ボトルのことを書いたものです。ウイスキーの瓶のデッサンは難しいのですね！何気ない感じなのに、だからこそ。マッサンをきっかけに、お酒の容れ物の魅力に気づきました。肩の曲線が繊細なのでしょうね。台風の影響でマッサンも会社もお休み。ＫYな書き込みだったのに、二人の方からレスいただき、ほんわかしています。ドラマへの熱い議論も好ましいのはもちろん、いい感じの雑談も楽しめたらいいな。いいドラマ、いいお酒。下戸なのが残念。。

お酒の話が知りたいという方がいるみたいなので「スピリタス」というお酒を紹介します。詳細はザっとですが↓

スピリタス（spirytus）とは、ポーランドを原産地とするウォッカ。2011年時点で、アルコール度数世界最高の酒として知られる。
70回以上もの蒸留を繰り返すことで、95-96度という高アルコール度数に仕上げられた世界最高純度のスピリッツである。このため、喫飲中は喫煙を含め火気厳禁である。
味は、初め刺すような痛みと強烈な焦熱感があるが、それを過ぎると甘く感じる。一般的にはカクテルのベースにされることが多い。原産国のポーランドではウォッカとは別の種類の製品であり、狩人が携帯して森で手に入る水を混ぜて飲んだり、家庭用消毒薬として戸棚に常備したり、家庭でチェリーなどの果実を漬け込んで果実酒を造るのにも使用され、その果実酒も炭酸水などで割って日本のサワーや梅酒ソーダのようにして飲む。ポーランドではスピリタスをそのまま飲む習慣はない。

とのことです。ボトルのラベルは白地に緑の文字だけのシンプルなデザイン。分量は大体３合未満といったところかな？そんなに多くないです。このお酒をお店で見つけて買って飲んだんだけど何も知らずにオンザロックでグイグイ飲んでました。氷の上から注ぐとみるみる白濁するとこなんか危険な香りのする悪魔のようで、お酒好きにはたまりませんよ。
ヒッヒッヒ。^(#｀∀´)_Ψ･･･悪魔

あ、でもストレートだと確実に内臓を壊すからカクテルのように薄めて飲む事をお薦めします。

スピリタスって
アルコール度95％ですよ？
オンザロックでぐいぐい飲むお酒じゃないですよ？

スピリタスはアルコール度数は高くても癖があまりないので
慣れるとさっぱりしていて飲みやすいよ。いちどに大量には
飲まないけどね。

お酒は日本酒とビールと焼酎ぐらいしかわかりません。
マッサンを見て洋酒について少し知識が広がればと思います。

私が今まで飲んで来たお酒の中で本当にうまいと感じたのは日本酒だね。ただしスーパーなんかで打っているやつはだめだよ。本当の日本酒というのは温度管理や光に敏感だから、ちゃんと管理されている所で買うこと。できれば酒蔵や工場の直売で打っているものを買えば安心だね。

昔ドライブ中に立ち寄った日本酒の工場で買った清酒とにごり酒は目から鱗のごとく、そのうまさに感動したものさ。一度味わったら病みつきになること間違いなし。

嘘だと思うなら試してみるといい。ただし上に書いてある所で買うのが条件だけどね。

いいね、は毎日付けられるようになりました。
一度付けたら数時間付けられなくなるけど、すぐ復活する。
書き込みの多さな気がします。自分は他のドラマでも感想を書いています。この掲示板を利用するようになって三ヶ月の者ですが。
参考になれば幸いです。

本編よりここを覗いているとお酒を吞みたくなりますね。下戸なんで呑める方が羨ましいです。吞めないながらいままで舐めたお酒の味は、上の方の書き込みにもありましたが、自分も日本酒です。すごい値段のやつでしたが。

前作が好みでなかったので途中リタイアで、今作の開始を心待ちにしていました。やぁっと朝ドラ観れる！と思ったのに早速今日は放送中止でガッカリ。明日は2話一気に放送なのかな〜。

本スレとこちらを読んで、なるほど、大阪制作アンチがいらっしゃるようで、自分はその逆なんだと気がつきました。
大阪在住の自分が東京転勤の4年間に感じたのは、深夜番組や土日のTVのつまらないことよでした。
食べ物の味付け同様に味覚が違うものなんでしょうね。でも、あまちゃんは楽しめたから兎にも角にも嫌なわけじゃないからやっぱり個人差か 笑

まぁ、大阪制作モノが苦手な方は順番だから今回は我慢してよって感じました。

大阪舞台になり、山崎もでてくるんですよね。これからの季節凄く綺麗な景色も観られと思うので行かれたことのない方！秋の行楽にお勧めですよ〜コンパニオンさんは親切、丁寧な案内をしてくださるし、試飲させていただけるウイスキーは勿論、おつまみのスモークチーズも美味しいよ〜

大阪制作苦手派だけど、今日の堤さん登場で一気にハートをつかまれちゃいました。
でも、あんまりコテコテにはならないでほしいね。

住吉酒造のモデルは摂津酒造で　のちに宝酒造に吸収合併
鴨居商店のモデルは寿屋後のサントリーなんだそうです。
マッサンは日本を代表する酒メーカーとかかわりがあったんですね。

マッサンの小ネタがおもしろいです。
また教えてください。

どうしても玉鉄が覚えにくいし、書きにくい。

いつか鉄玉って書いてしまったらごめんなさい！
ドラマはとても楽しんでます♪

鉄玉もいいね！鉄砲玉みたいで広島ヤクザみたい。
仁義なき戦いだね。

１１０さん、いいね、は３カ月くらいたくさん（まともな？）投稿してるともらえるものなんですね！
つけてみたいけど、まだ管理人さんに全然認めてもらってないみたいで、もらえないです。。。
というか、数えるの大変な気がするんですけど、どうやってるんでしょうね？あと、管理人さんって一人じゃなくもちろん複数いるんでしょうね？（ドラマと関係ない投稿すみません）

いいね！ボタンはもうあきらめた。

私は純と愛の時からここのサイトを利用させてもらっているが、もらえたのはほんの数回だけ。あとは何度も投稿していいね！ボタンがもらえても手元に残ることはない。原因は分からないが考えられるのはふたつ。

ひとつは過去に数回、投稿したコメントが削除されたこと。
もうひとつはパソコンの調子が悪くてシステムの復元を何度かしたこと。

これ以外には思いつかないけど管理者が付与しないということは、それなりの理由があると思うからあきらめるしかない。

ま、だけどここのサイトが利用できるだけでもありがたいと思わなくてはね。あたし愛菜さんみたいに出入り禁止みたいになってしまったらそれこそ悲劇というものだよ。

118、
パソコンくわしくはないけどブラウザのcookieを削除してしまうと
今までもらったいいね！や過去の投稿の功績がリセットになってしまい、最初の状態からとなってしまうみたいだよ。
ブラウザの初期化やパソコンの復元ですべて記録が消えてしまっているんじゃない？
つまり原因は復元やブラウザの初期化じゃないのかな。

119さん

なるほど、ありがとうございます。私もパソコンは疎いのですが何となくそんな感じが致しました。

これから勉強してブラウザのcookieとやらを探してみますね。

私も気がついたらいいねボタンがなくなっていました。よく見るとユーザー情報もなくなっています。
投稿を削除されたからかな？と思ってたのですが、設定を変えていたことに気づきました。

いいね権の入手は簡単じゃないんですね。
私は花アン末期からだし、長文書いてないし、もらえないかも。
初めていいね、を３票ももらって、同じ思いの人が３人はいるとわかって嬉しかったし、人のにもつけてあげたいのに、まだまだ先になりそうです、、、

cookieって利用規約のとこに書いてあるやつのことだよね。
あんまり詳しくないけど↓が原因なんだと思う。


cookieの受け取りは、ブラウザの設定によって拒否することができますが、拒否した場合、本サイトが提供するコンテンツやサービスをご利用いただく上で、一部機能に制約が生じることがあります。

いいね！は常連になること＋自分の投稿にいいねがつくの両方がそろうともらえる気がする。

七月からこちらの掲示板にお邪魔し『いいね』ボタンを毎日付与されるようになったと書き込んだ者です。

わたしは今季ドラマを6作品観ており、各作品に毎週なにがしかの書き込みをしています。朝ドラもはほぼ毎日書き込みをしていたので、相当なレビュー数だったと思われます。『いいね』も分不相応にいただいていると感じます。
冷や汗が出る思いですが、レビュー数は客観的に考えても普通じゃないので、あまり参考にならないかもです。

いいね！ボタンを持ったことないスマホユーザーです。

いいね！は Facebookのいいね や Twitterのお気に入りの意味合いで使ってる人もいると思う。
優れたレビューかどうかより
その時の自分の気持ちで「その通り！」あるいは「おもしろい」などなど。
だからちょっと紛らわしい感じもすると思う。

あと、常連になるともらえる、いいね！を沢山獲得するともらえる、ということは、常連が鍵になっているみたい。
こういうと言い過ぎかもしれないが彼らのお眼鏡にかなうレビューにいいね！がつきやすく、彼らがここの世論を形成しているようにできているように見えなくもない。

お目がねにかなうか・・笑・・みんながみんな、持っているわけではないし、いいね！も信憑性があるかどうか・・から言えば、そのとおり、いいね！票を持っている人の好み次第なところはあると思う。
ときどき賛否合戦の小道具として使われることもある気配も感じないではない。(笑)

そこまで「いいね」に左右されてないと思うけど
自分はいいねの上位何位みたいなのに載ったりしましたけど
別に眺めてニヤニヤしないし（笑）
いいねが何個獲得みたいなの個数が増えてたら
どのコメント？と思うくらいのもんで
それくらいの気軽さで 書いてるしボタン押してるし
何か物凄い特典あるなら考えるけども（笑）
「よくない」も消えたし あんまり「いいね」に信ぴょう性も
ないのなら 管理人さんやめちゃうかもね

今日のワインの試飲シーンを見て、懐かしい赤玉ポートワインを思い出しました。子供の頃だったけど、甘くて美味しかったなぁ。
今はもう少し辛口が好きだけど、確かに日本人の口にはあったかも。

自分が思うところだけど、サイトのリピーターを確保したい関係でこっちは残すんじゃない？
自分も持ってるけど、使う時って自分が面白いと思っているドラマなら賛同者、あまり面白くないと思っているドラマなら批判者にどうしても入れてしまう。
よく書けいてる感想だからと言っても、大概の人は自分と反対の意見にはいれないんじゃないかな？

そういう意味で「いいね!}は持っている人の好み次第、かなと思うんだよね。
それに自分はお出かけの時にはスマホでときどき感想入れてたら、スマホの方も最近「いいね!」つけられるようになった。
それだと一人で２票もいれようと思えば入れられてしまうよね。(苦笑)そういう意味では信憑性にやや欠けると思ったわけ。
しかし、スマホでは、そんなに感想入れてないし、入れた意見に「いいね！」も別に沢山もらっていないのに・・・なかなかもらえないという意見もあり。どういう基準なのかさっぱりわからなくなりしました。(苦笑)

鴨居商店のモデルは寿屋が
初めて発売したウイスキーにサントリーという名前の由来は
当時発売していた赤玉ポートワインの「赤玉」を太陽に見立てたサンと創業者の鳥井の姓をくっつけて
さん　鳥井　サントリーにしたそうです。

今日の放送で社長が日本に合わせたと言っていましたが
日本の食生活に、タンニンの渋みがきいたワインは馴染まなかったので、甘く改良されてヒットして、甘いワインが当時は主流になったそうです。

マッサンの造ったウィスキーはニッカでたしかアサヒからでているよね。史実ではサントリーとマッサンはケンカして別れるのかな？
詳しい方がいたら教えてちょんまげ。

これはフィクションなのだから、史実と違っても全然かまいませんし、最初から話しがわかるとつまらなくなるので、そういう話しは個人的にはここでは見たいとは思いません。史実だからネタバレにはならないのかもしれませんが、そういう話しがたくさん出てくれば私はここを読まなくなると思います。

竹鶴 政孝で検索すると
ある程度分かると思いますよ。

職人気質のマッサンと商売人の鴨井
今日のワインに対するセリフでもよく現れていました。
対照的ですよね。

マッサンの瞳が仕事モードになるとキラリと光る。
鴨井社長も初めからマッサンに飲ませようとしてる。
NHKの『プロフェッショナル』を見てるような展開で
ワクワクしました。
メープルシロップを当てるマッサンの舌はスゲ〜！

ウイスキーは山崎でしたが、マッサンの自慢のウイスキーを
是非飲んでみようと思わせられる回でした。

そうか、なるほど！
ワインに合うおつまみが浸透してないんですね！
甘いワインなら、それだけで飲めますもんねー。
ちなみに、私は甘くないお酒が好きです(^○^)

そろそろ話、変わってもいいかな・・・

何となく思ったんだけどこのドラマは好評のせいか、なかなか入り込めないアンチ族がヤキモキしてるんじゃないかなぁ。

批判を書くことの多い人というのは最初、肯定的な感想を書いても時がきたらまた批判の感想を書くと思うんだ。いわゆる性分だといってもいい。書くことによってストレスを発散してるんだろうね。

本家で書こうと思ったけど今はまだその時期ではないと判断してここに書くことにした。

そんな心配されなくても、書きたい事は書く人達ですよ。
エリーの絶賛は違うとか、玉鉄の演技が良くないとか
普通に書かれてますよ〜。
アンチの人達が、、とか気にしなくても
自分も今は肯定していても、変な展開だと思ったら
次の瞬間に変な部分を箇条書きでも書く準備はありますよ。
別にアンチでも肯定派でもありませんから(笑)

大人なお酒の話をうかがうことができてたのしい（≧∇≦）！ここにいると、勉強になります。ついつい、竹鶴買ってしまいました！！マッサンは、男性視聴者にも人気ですね。周りの普段朝ドラ見ない男どもが、もりあがってます。仕事人の生きざまに、やはりぐっとくるようです。

133、あなたのことなんて別にどうでもいいよ。

そうですね、本家ではすでに批判投稿もちらほら見かけますよ。
花アンほど（良くも悪くも！？）期待を裏切る作りではないので、アンチっていうほど、激烈に嫌いになる人も少ない気はしますけどね～。

見知らぬ人ばかりがたまたま席をご一緒することになり、雑談。
その場で上がった話題に対してある方が、『聞きたくない。するんだったら自分は席を外す』と言われたら、さて、どうしますか？
自分はめんどうやし、うっとおしいから自分自身がその場を外します。

花アンの時のようにネタバレOKな場が出来ないかな〜。

ネタバレを見たくないから、こういうところは見ないって方結構いますよ。

前回はネタバレでもめた結果、結局、削除されてしまった。

あの時は本当に悔しかったよ。ネタを書いた元コメさんは悪気でも何でもなく過疎化したお茶の間を盛り上げるつもりで少し書いただけなのに後から今まで見向きもしなかった連中が騒ぎだして非難のコメントを書いてきた。

おかげでまたお茶の間も盛り上がって元に戻ったけど削除されてしまった元コメさんには本当に感謝と残念な気持ちでいっぱいです。

ネタバレも程度によるが悪意を感じられなければ多少、目をつぶってもいいと思う。見たくなければ見なければいいだけの話です。お茶の間にきてまでヤイノヤイノと騒ぐ方がどうかしてると感じます。

133です。騒ぐつもりはありません。
140さんのように流してください。

133です。訂正します。
本家だと勘違いしてお茶の間に投稿してしまったのです。
意見は取り消します。お騒がせしました。

お茶の間でも基本、ネタバレは禁止ですよ。利用規約違反です。
悪意がなくても、見たくない、知りたくない人はいるのだから仕方ないです。そういう人を締め出す権利は誰にもないと思いますよ。

１４４さんの仰ってる人は、た・・たぶん私です（前作のあにいと醍醐さんの件ですよね？）
あの時は、１４４さんが優しくフォローしてくださって、正直、涙が溢れるほど感動しました。あの時はネタバレは駄目ってわかってたから、ネタバレ注意、とわかりやすく書いたのですが、削除されても仕方ないなって思いましたが、削除された上に同じ人から何回も何回も同じ言葉でしつこく注意されたのはかなり気が滅入りましたが、同じぐらいの数の人が庇ってくれたのがありがたくて。
本当に今はあのことは気にしてないので、あの件の責任を感じないでくださいね。
１４４さんのような方と出会えたのはこういう掲示板をやっていて最大の喜びです。また次のドラマでも会えるとはうれしい。

「マッサン」ワクワクしますね！楽しみましょう！

144です。
確かに利用規約には
放送前のネタバレ（原作ありの場合も放送前のネタバレは慎んでください）。
と書いてありますが慎むという意味は
度をすごさないようにする。控えめにする。節制する。
という意味です。

つまり度をすごさなければ問題ないという意味ではないですか？
ネタバレを見たくないという人たちの気持ちも分かりますがネタバレを少しぐらいなら見たいという人たちもいるんです。別に私はネタバレを推奨しているわけではなく時と場合においては披露するのも必要かと考えます。せめてお茶の間の間だけでも気軽に投稿できる環境にならないでしょうか。

最後に私は見たくないという人を締めだす意味で書いているわけではないので誤解なさらぬようお願いします。

でも、結果的に締め出されることになってしまうでしょう？
見たくない情報が書かれることになるのだから。
お茶の間での雑談でも、あくまでドラマ自体に関係する内容のネタばらしはよしたほうがいいと思います。