ウイスキーはお好き？ マッサン座談室

竹鶴はサントリーに入社しましたから
ドラマでも、最初のウイスキーは
鴨井で作るんじゃないかなあ？

優子が自分の意思であれば嫁ぐことはいいのじゃないかと書いたものです。
本来キャラクターというのはストーリーのために存在するのですが、その中でいかに人物の息吹を伝えられるかというのが脚本家の腕の見せ所かと思うのです。

優子は親の言うがままの人生は嫌だと言っていましたよね。ここからどう彼女が自分の人生を歩んでいくのか、気持ちの流れがきちんと描かれれば、そしてそれが視聴者にとっても『決意』という彼女なりの戦いに赴くという前向きな姿勢ならば応援する人はいるんじゃないかな。
お金のために売られ、恨み節の人生じゃカンベンして欲しいですけど。

「わたしだって最初のウヰスキー作りの第一人者の一人よ」って優子が言ってのけるのならアリだと思います。そっちにもって行くのかな。職人のご亭主も仰っていたし。

お見合い、というのもお互いの理想や都合の合致を前提にするものだし相手の男性が普通に好意を持てる人なら私もありだと思います。
もともと優子には家のためにマッサンの嫁になる、という一種の誇り、のようなものもあったし彼女がウイスキー作りに対する気概やプライドを持って決断するなら私は全然ありだと思いますよ。
相手がいい人だといいですね。

北海道の気候がスコットランドに似ていてウィスキーをつくるのに最適なんだってさ。

余市峡蒸溜所には、旧竹鶴邸があります。
10年ほど前、工場内に移設？移築？したそうです。
リタのため、外観はスコットランドの実家に似せたそうです。
中には和室もあるそうですが
一般公開されているのは玄関ホールと庭園だけです。

赤玉ポートワイン
鳥井は販売促進のために
赤い玉のかんざしを芸者に配ったり
法被を着たりしたそうです。
ドラマでは、マッチが赤玉でしたね。
また、日本で初めてヌードポスターを作製したのが
赤玉ポートワインのポスターだそうです。

甘味果実酒の瓶が爆発する事故がある中、
鳥井が委託した摂津酒造の
赤玉ポートワインだけは爆発しなくて
それは竹鶴の功績が大きかったんですが
ドラマでは、留学から帰ったらすでに製造をしていたので
それはなさそうですね。

余市の工場の見学ルートには、旧研究室を使ったティールームがありました。
スコーンを添えた紅茶を飲んだのを、思い出します。
今もあるのかな？このドラマの影響で、賑わうといいな(*^^*)
最初は期待していたのですが、ドラマ自体は、すーっとお約束通りにできすぎていて、
続きが見たい！何度も見たい！という魅力は感じられません。
仕方ないんだろうなあ。
平成より昔、って設定も続いすぎると飽きるのかな？
国際結婚をモチーフにするなら、平成の今も、
旅館の女将とか日本酒の蔵元で頑張る、欧米女性もいるので、時代を現代にしても良かったのかな？と、思ったり。

スコーンと紅茶！アフタヌーンティールームですね〜。

マッサンのストーリーが、エリーは『日本人になりたい』
と言っていて、皆から説明されてるのにも関わらず
日本男児を理解出来ず（マッサンをと言った方が良いかな）
ハグやアイラブユーを要求するのは、女の私から見てもウザいw

時間が取れる時はベタベタしてくれるんだから
もう少し大人になって、時間もある事だし
エリー箸の使い方練習や日本についての勉強でもしてよ〜。

マッサンの本スレに少し間をおいて連続で書き込みしたのに
ふたつとも投稿が反映されていない。普通の内容で書いたつもりなんだけどな。
違反なのかな？だいぶ一日まえの投稿もたくさん消えていて何かへんだよ。

本スレに外人のヒロインにしたのが間違いで朝ドラ人気はこれでおしまいだと思う。
時代背景も三作おなじでワンパターンでどうしようもない。
視聴率も玉山しだいで、これから落ちていくだろうというような
感想を書いたんだけど、これってダメなの？

３１０さん
なんでそんな質問を？
削除でもされたんですか？
私はマッサン嫌いじゃないからそんなコメントは見たくはない
ですけど。

310さん

今見てみたけど、普通に書いてあったよ
2014-10-21 22:24:48の書き込みのことでしょ？

優子さんがだんだん好きになってるよ〜！
日本女性として凄く魅力的な人だわ
エリーに厳しくするよう言ってたのにアカンのくだりは
可愛いなーって…私は女なんやけど

某ウイスキーのCMの唐揚げとハイボールは夜に見ると毒ですね
食欲の秋 ウイスキーには他に何が合うのかな？

ワインに酵母が残っていたため真夏の気温の上昇で瓶が爆発してしまう、という事件で、このスレの「パン作り」の話題を思い出しました。

酵母が熱せられて膨らむならば、パンも作れそうですね。
わたし自身はパンを作ったことがないのですが、
確か、ビール酵母で膨らませたパンもあったような記憶が．．．

ドラマの舞台が山崎や余市に移ったら、
エリーには是非、ビール酵母、ワイン酵母、麹菌などなど、いろいろな酵母を使ったパン作りに挑戦してほしいです。

ところで、ワイン酵母で作ったパンって存在するのでしょうか？


パンの話題とはぜんぜん関係ないのですが、
エリーが日本に来た頃は、確かに今のような便利さはなかったけれど、ゆったりした豊かなものを感じます。
無農薬・有機栽培のおコメを竈（かまど）で炊くなんて、メチャクチャ贅沢～！

そう言えば木村屋のパンは酒種から作られたパンですよね〜。
パン屋の知人は果物から酵母作ってました。
やっぱりお腹が減って来ましたw
パンとチーズとワインな気分です。

スレチかもしれませんが、工藤静香さん宅（キムタク家）には酵母室があるそうでびっくりしました。
酵母はやはり爆発するそうですね。彼女はありとあらゆるものから酵母を作っていました。パン作りが趣味と言うことですから、ワインからも作っているかも。それにしても工藤静香は多趣味で素晴らしいオタクかと。
マッサンは脇目もふらずウヰスキー一筋ですね。仕事と趣味では違うからでしょうが。

ワインのから作れるかはかわらないけど、みなさんの通りブドウから酵母起こせますよね。糖分を餌に空気や媒体表面に存在する菌とが発酵するんでしたっけ
小麦粉に含まれる糖分と水だけでパンの種を起こすやりかたもあるし、発酵が進むとお酒のようななんともいえないいいにおいを発しますよね
夏は水と小麦粉で培養した発酵種をいれたタッパーの口が持ち上がったのは見た事があったけど、ポートワインの瓶、まさか酵母の働きで破裂するなんて。すごい威力。

葡萄の発酵で思い出しました。
リンゴや梅、ゆずなど家庭で果実酒つくりがよくされていますが
葡萄酒は禁止です。
酒税法違反になるそうです。
それはほかの果実は市販のアルコールに漬けますが
葡萄だけはを漬けておくと発酵しアルコールになるから。
市販のアルコールを使って果実酒を作るのはOKだけど
アルコールそのものを自分で作るのは違反だそうです。

かなりの昔に研究好きの父が、葡萄酒作って床下に！密造酒？
でも急死したので流しに捨てましたが…。
変な父でしたが、広島県民でもありマッサンの一途さが
重なって懐かしくなりました。

工藤静香のオタクっぷりも凄いですね〜。
何をどこまで醗酵させているのか？気になります。

皆さんの情報面白い、ありがとうございます。

余市は宇宙飛行士の毛利さんの故郷くらいの認識しかありませんで、あっち方面に行っても単なる通過点でした。

今度は真面目に観てみよう、余市。

と、道北の人間は思うのであった。

アサイチで紹介していましたが、スコットランド風の景観とは知らなんだ。

日本の中で一番スコットランドに近い環境なので
ウィスキー作りの場所に選んだと聞いたように思います。

ガーデニング見たんですが イングリッシュガーデンとの
違いがわからなかったです（笑）草が入るとかでしょうか？

木村屋のパンは何回か食べたことがありますが、酒種で作っていたとは知りませんでした。どうりでいい香りがしていました。

なんだか急に、木村屋のパンが食べたくなってしまった！
夜中なのに、どうしよう！！！
（この書き込みを終えたら、すぐ寝てしまおう！）

ところで、ウイスキーは「男の酒」だと聞きますが、なぜか納得してしまうのが不思議です。

女性がが日本酒をのんでいると粋な感じがしますし、
ワインだとお洒落な感じ、ブランデーだと大人っぽいイメージだし、焼酎だと豪快な感じがします。

でも、ウィスキーをのんでいる女性は、やさぐれた感じが漂っていて、あまり見たくないなあ、なんて思ってしまいます。

おさらく、こういったイメージはわたし（女）の偏見に過ぎないのでしょうが。
このドラマの影響で、女性のウイスキー人口は増えるのかな。

昔の西部劇なんかの映画ではよく荒くれ男どもがショットグラス？でカッと飲み干すとこなんか男らしくて良かったよね。
それとオンザロックでカランと氷を響かせながらゆっくり飲む姿なんかも男らしいイメージが湧いてくる。
女性はどちらかと言うとカクテルがよくお似合いな感じがする。小指を立てながら優雅にスルリと飲み干す感じは女性ならではのセクシーな色香を掻き立てられる。
これが逆にビールジョッキのように片手でわしづかみするようなグラスで飲む姿は流石にいただけない。
けどウイスキーはオンザロックの氷を人差し指でのの字を描き憂いを込めて遠くを見つめながら飲む姿は絵になっていると思うんだけどなぁ。

ウイスキーと女。
私の場合、風と共に去りぬで、スカーレットが飲むシーンを思い出します。
正気を失いつつあったオハラ氏が、それでも、女は生のまま飲むもんじゃない、と止めていたような。
古くから仕える奴隷にさえ、淑女は飲んではいけないと言われたような。
でも、女一人で家を、身内を守ることになったスカーレットのたくましさを表す、印象的なアイテムでした。

スナックで働いていた女はウィスキーをロックかストレートでしか飲まないと言っていたよ。理由は水で薄めると味が薄くなるからなんだって
女もがぼがぼ飲んでるよ。

女性にとってお酒は胎児に直接影響するから薄めて飲まないと大変だよー。ていうか妊娠中は飲んではだめ！

実際、知り合いの嫁さんがスナックで働いていたんだけど生まれてきた子供がお腹がぶよぶよの奇形児だったんだよね。

普段からお酒を飲み続けていると体に何らかの影響を及ぼしているのは間違いないとこの時はっきり確信したんです。

暗い話でごめんね。

ワインで売ったあの女優さんはガンだったんでしょ。
テレビでカミングアウトしてましたけど、ショックでした。

ウィスキー専門のバーテンダーがいる大人のお店が
ここ何年かで増えているように思います。
女性でも飲みやすいウィスキーを伝授してくれますよ。
グラスも大事みたいで、バカラとかの薄いグラスで飲むのを
勧められました。
酒屋さんとか行くとマッサンのウィスキーと言って
いろいろニッカのウィスキーが売られてます。

妊婦さんには、お酒もタバコも厳禁でしょう。
子どもさんのためにも、ノンアルでお願いしますね！

女子ですがウィスキーも飲みますよー。ロックでｗ
国内で一般的に流通してる酒の中では、ワイルドな印象があるかもですね＾＾；

酒全般どれも好きですが、ドラマを機会にお酒の楽しみ方の幅が広がるといいですね。今の時代、草食系と言われる控えめな方はお酒もあまりたしなまれないみたい。ちょっと寂しい；；；
あと、居酒屋のメニューの偏りがビールと焼酎と梅酒中心だとほんと寂しいですｗ

酒はたしなむもの。
壊していいのは、自分の体だけ。
酔って暴力暴言は、許せないね。このドラマのお酒は、罪がなくていいわ。

本家で批判を書き込む人達にたいして一言いうのやめろよ。
あっちで書いて争いになって処罰されると嫌なんでこっちに
書いてみました。

↑正解です。

私も過去に何度か文句を書いたら即、削除されました。しかも二度続けて削除されたから・・・後は言わなくても分かるよね。
今は違反報告という最強の武器があり反論することなく削除できるから言葉づかいは、より慎重に行わないとね。

批判の無いドラマなんてあるわけ無いのに
困ったものです。

＞本家で批判を書き込む人達にたいして一言いうのやめろよ。

おっしゃっていることには同感です。
でも、言葉遣いには気をつけろよ（笑）　いえ、気をつけていただけるとありがたいです（笑）

>でも、言葉遣いには気をつけろよ（笑）

何がおかしいのですか？相手を小馬鹿にしたような書き込みは誤解の元ですよ、肯定派のオーラさん。

あなたは経験ないのかもしれないが今度、相手を威圧するつもりで反論コメントを書いてみてください。間違いなく相手から違反報告を挙げられると思いますよ。ただし感想を盛り込んでいれば五分五分といったところかな。
どっちにしても残っていればラッキーと思った方がいいです。

どちらも、ですよ。
お互い様、ではないの？

どうしていつも朝ドラって
肯定派と否定派で分けたがるんだろ？
他人の意見なんて自分と違って当たり前だし
ヘ～この人はそう思うんだ～くらいで流せば
いいのに…。
どうしても一言言いたくなってしまうんですね…。

私はマッサンは好きですけどあまりここのスレに
ハマりすぎないようにしよ～っと。

335さん
>でも、言葉遣いには気をつけろよ（笑）
は、331さんの「本家で批判を書き込む人達にたいして一言いうのやめろよ。」に対して、何でそんなに命令形？削除の対象になりやすいから気をつけた方が良いという意味で書いたつもりです。今、332さんも同じこと書いていることに気づきました。

＞肯定派のオーラさん
なるほど、相手を小馬鹿にする書き込みの例文ですね。勉強になります。

相手を威圧する反論コメントなんて書いたこと無いし、書こうとも思わないので一度も削除されたことはないです。
あなたはそんなコメントを書くのですか？

332さんと335さんは同じ方なのですね。IDが同じでした。

お互いさまでしよ。
やめろよに対してやめろよって書いたら喧嘩になっちゃうよ。
ホント言葉使いは難しいと思うよ。

（笑）の入れ方や受け止め方も文章だけでは難しい時があります。
笑やｗを見て冗談として流していいのか？コバカにされたと受け止めるのかわからない時があります。

私も、(笑)は入れない方がいいと思います。
反論の時は、特に。
小バカにしてる様に感じてしまいました。

現段階でお互いさまという言葉を安易につかってもらいたくはないですね。
マッサンの星５のコメントをみてください。批判側に一言、言っていますって、肯定側が違う考えの感想を尊重しないのが悪いよ。煽りなどの規約違反にあたると思うよ。

わざわざこの場で言うべきなのかも甚だ疑問ではあります（笑）
肯定も否定もなく冷静に語り合う、大人のサイトでありたいものです。

エリーの日本語は、一日7~8時間みっちり英語訳された台本と
日本語台本とで二人の先生からコーチされてるそうです。
シャーロットさんの要望で実践に特化したやり方に変えて貰ったそう。
全く話した事のない言葉を表情も付けて、感情豊かに表現するのは
どれだけ難しいか、、。
弱音を吐かずに頑張ってる彼女は素晴らしい。

オーラさん、どうも私の勘違いだったみたいですね。すみませんでした。

けどあなたも気づくのが遅かったですね、私はてっきり自分のコメントに対して馬鹿にされたような気がしてました。それとあなたのコメントはどういう意味で書いたのかは少し分かりづらいです。特に（笑）が入るとそこまで踏み込んだ意味には捉えにくいと思うんです。
まぁどっちにしても誤解だったことは反省し今後、気をつけなくてはなりませんね。

それと相手を威圧するコメントの件ですが正直、自分でも意識したことがないんです。けど削除されるということはそういうことになるんでしょうね、きっと。相手のコメントにダメだしだけの反論は違反になるということですよ。

ごめんなさい書いてる間に沢山のコメが！
（笑）は、自分的には照れた様な感じで入れています。
バカにした事は一度もありませんが、人の取り方はさまざまですね。
反省しました。

（笑）は自分の言ったことに照れて付けますよ、わたしも。自虐的な場合もあります。花アンのお茶の間でも（笑）の使い方が当時議論した覚えがあります。
だいたいいまの状態と同じ場外で結論がつきました。

ウヰスキーですが、中年を逸するかどうかという化粧っ気のない女性が、旦那さんかと思われる男性とジャズバーで飲んでいたのが印象的だった事を思い出しました。格好よかったなあ。

酒に吞まれず、嗜む姿にほれぼれします。呑めない者からすると（笑）←こんなふうに（笑）を自分は付けております。

お互い顔の見えない世界で感想や意見を語り合っているからどうしても理解しにくい部分や誤解される場合もあると思います。

本人がその気でなくても文字しか見えない世界においてはより慎重に言葉を選ばないと火種の元になりかねません。特にｗや（笑い）を使う場合は受け取り方次第で善にも悪にも見えますから気安く使うのも考えものです。出来れば絵文字を使った方が良いと思うのですが種類に限りがあるので難しいところです。

西川師匠カッコいい～。
こういう情の厚い社長さんだと少し頼りなく見えても社員さんたちも支えてあげようと思えるのかな。
項羽と劉邦や劉備と曹操みたいに強くて完璧な頭領より支えたいと思わず思ってしまうような人情のある頭領の方が結果的には実は良い人材を集めるのかも知れないね。 算盤勘定が出来る右腕をしっかり携えてマッサンと一緒に夢を実現してほしいな～。

マッサンってやたら土下座しますね。スコットランドでもやっていたけど、あちらの国の人から見て土下座ってどう見えるんだろう？
今日のエリーの表情からはあまり推し量れませんでした。
決して気分のいいものじゃないと思うんだけどなぁ。

土下座とルー大柴のトゥギャザーしようぜ!!のトゥギャザーってなんか似てるよね。

土下座ってされたことないからよく分からないけど無下に断ると後で仕返しされそうで何だか怖い。