>この先前作との違いがちゃんとでるのか不安です。
すでにしっかり出ていると思いすよ。
翻訳や文学に対する努力情熱が伝わってきませんでしたが
ウイスキーつくりへの情熱や
その過程など,丁寧にされている。
アンの翻訳に対する情熱は伝わりました。
ウイスキーづくりの情熱はこれからだと思います。北海道編が楽しみです。
いちいち前作を批判しないと、本作は褒められないドラマなのかな。
せっかくのお茶の間だけど、残念だわ。
前作アンチのお部屋でも作って、楽しんでくれないかなあ。
せっかくの新しいドラマの始まりなのに。
比較に意味を前向きで有意義な意味を持たせたいなら、歴代の作品と比較してもらいたいわ〜。
253さんに同意です。
前作の軋轢をここに持ち込むような形にだけはしたくありません。
同じく253さんに同意します。
そういうことするからBKびいきは品が悪いと誤解を招くのではないですか？
まだ始まったばかりだし中盤まで様子を見ないことには、まだ比較対象にならないと思います。
私は花アンを含むほとんどの朝ドラに出来の悪い作品はないと感じています。（ちなみにゲゲゲの女房から本格的に見ていません）
最近、すごく制約も多いし、人に対してもあれだめこれだめが多くて窮屈です。
なので「朝ドラ 自由に比較できたりネタバレもあり」スレッド作りました。なかなか書く話に苦慮してる方々がいましたら、良かったら遊びに来てください。
ＢＫびいきは品が悪いというのは聞いたことがありません。前作と比較したがる人がいるのは、ＡＫびいきもＢＫびいきも同じですよ。むしろＡＫびいきの一部の方たちが、盛んにやっていたことのほうが記憶に残っています。
無論、私も２５５さんに同意です。
花子とアンのほうが断然おもしろかった、終わってしまって残念。
マッサンが予想外に面白いので、録画機能が壊れていたPCを買い替えちゃいました。オンデマンドとこれでおさらば。竹鶴嗜みながら、何度も楽しみます〜！ いいドラマいいお酒。スコットランドは無理でも北海道は行きたい！先週末は大阪旅行。朝ドラにはまると、旅情をさそわれる。あまちゃんもごちもしかり。余市、どんなところなんだろう。クリスマスプディングも、食べてみたい。美味しくはないよと、帰国子女はいうけれど！
イギリスの料理は塩が足りないか、歯が溶けそうに甘いかの
極端料理だと思います（笑）
エリーは努力して塩辛や漬物まで作れるようになるらしい。
かまどで炊くご飯は難しいから、マッサンのために頑張って！
お握りも握ってるなんて凄い愛されてるぞマッサン。
所でBKとかAKはどう言う意味なんでしょうか？
塩辛や漬物まで！ 愛と歌と料理は国境を越えて。
鏡の国のアリスでもクリスマスブディングがでてきて、美味しそうだと思いましたが、そうか英国料理は大味なのでしょうかね。
AKが東京制作、BKが大阪制作？ 。。なのかな。何の略なのだろう。あまちゃん終盤からの朝ドラ新参者なので、最近ようやく半年ごとに交代で制作されていることを知った次第です(*^_^*)
みなさんお詳しいのでお恥ずかしいですが。ともあれ、内外の酒文化やら見知らぬ土地やらの雑学薀蓄も含めて、マッサンをまったり楽しもうと思ってます。
262さん、私もきちんとわかってなかったのでちょっと調べてみました。
日本の放送局のコールサイン4桁、JO＊＊の下２つで識別、つまり、どこの制作かということのようです。
なので、AK・BKとは
首都圏局→JO「AK」
大阪局→JO「BK」
ちなみに、私が住んでいる熊本は JOGK だそうです(^-^)
花アンと比較するまでもなく、マッサンは普通におもしろいと思いますよ。
でも、前作だから比較してしまうのも仕方ないし、いちいちそんなんダメとかいうのも、心が狭い感じします。
放送局の事だったのですね、皆様ありがとうございます。
比較対象として、前作も歴代作も絡めた感想は出るでしょう。
今作は始まって日も浅く、そんなに情報もないし。
コレコレの時は的にもなり易いですよね。
ただ前作等を貶めるような書き方があると
反対意見が入るのかな？そんな感じがします。
年明けからは、北海道らしいですが。
知っているようで、知らないんですよね余市。
これも又皆様の情報が頼りになりそうです。
JOAKに関する情報は前作の花アンの時に紹介したはずなのですがご覧になってなかったのでしょうか？
あと補足させてもらうと下二けたのアルファベットＡ～Ｚは開局された順番を表しています。つまり東京が最初に開局されたからＡなのです。初めのＪは国名であることはご存じのように他のＯとＫは特に意味はなく響きがよいという理由で設けられたようです。
去る人いれば、来る人ありで、このドラマから参加している方もいらっしゃいます。
なので、これまでどうだった、あの時にすでに紹介したと言っても判らない人にはなんのこっちゃ?かもしれないですよ。(^^)
長いこと感想サイトに出入りしていても、すべての意見を読んでいるかどうかも判らないし。
上げ下げに利用する比較は止めて欲しいです。
前作のような花がないけど、ウイスキー造りにかけた情熱やマッサンについていくエリーのひたむきさに惹かれるものがあります。
外国人が真面目で地道に描かれてるから、日本人に好感が持たれるのかもしれません。
評価をしようとすると、長所と短所の比較になることもあり、それはごく自然なことです。悪口はよくないですが、客観的に述べられていれば何ら問題なく、私はそのようなレビューは尊重します。
マッサン北海道編の新キャストが発表されましたね。
風間杜夫さんや小池栄子さんなど芸達者で個性的な顔ぶれで楽しみです。私は大阪苦手なので、早く北海道に行ってほしいかな。
大阪編は堤真一さんだけが楽しみです。
史実でで高給取りになったのは
鳥井に就職した時ですね。
スコットランドの技術者に支払う予定のだった給料を
そのまま払ったそうで
年収4000円、今でいうと800万くらいでしょうか？
当時でもかなり破格の待遇だったそうです。
まあもともと、竹鶴も大地主のお坊ちゃまだったんですけどね。
大阪苦手とかわざわざ書き込む必要ないし。。。
大阪苦手はドラマか土地柄の事かはわかりませんけど、土地柄だったらそれは失礼かな。ドラマのサイトだし。大阪の方いらっしゃるでしょうし。
北海道編は小池栄子さんなんですね。なんでもこなせる方でお上手ですよね。楽しみです。
北海道だとご飯が美味しそう（笑） どうなんでしょ。大阪編はエリーがとにかく釜炊きに奮闘するからでしょうが、ご当地料理があんまりないのが残念かな。スコットランドはすてきな料理が登場しましたよね。
ただ、イギリス料理のレストランに行ったことがあるのですが、閉口してしまった事があります。イギリスって産業革命で女性も働く時代になり自宅で食事を摂らなくなったりで、あんまり食に対してのこだわりがないようです。他の欧州諸国に比べ大地も肥沃ではないし。ジャガイモぐらいしか取れないから云々と聞いたことがあります。
ただ、アフタヌーンティはとても美味しい。あとカレー。インド貿易が盛んだったせいでしょうね。とは言いつつ、イギリス料理はちょっと…っていうのは夢がないので、ドラマには出さなくていいと思います。
キャスティング発表のニュースを読むと
ネタバレ満載ですね。
あるサイトのイギリス料理についてこんなことが書いていました。
なぜこれほどにまで不味いと言われるのかというと、野菜は本来の食感がわからなくなるほど茹でる、油で食材が黒くなるまで揚げる、麺を必要以上にゆでて、歯ごたえをなくすなどといった、イギリスでよく行われる、食材本来の味や食感を残さないほど加熱する調理法が他国人には好まれないからである。しかも食べる人の好みに応じて塩や酢などで味付けされることを前提としているため、調理の段階で味付けらしい味付けがされないことも多く、不慣れな旅行者は味のない料理に困惑することになる
ということなんですが他にもいろいろ理由が合って結果的に不味いというイメージが定着してしまったらしいです。しかし私たちが何気に食べているカレーやシチュー、サンドイッチなどはイギリス料理だそうですから特に馬鹿にするほどではないですよね。
ローストビーフ美味しいのにね。
イギリス料理についてのお話、面白いです。ありがとうございます！ こういう「へーっ！」と物知りになれるところがあるから、このサイトが好きです(*^_^*)
大英帝国と称されるほどなのに、食文化がフランスほど豊かにならなかったのって、いろいろ理由があるのでしょうね。
スコットランドはまた違う郷土料理があるのかな。
マッサンとエリー、それぞれ一歩ずつ夢に向かって進んでいく姿がとても好きです。
イギリスの料理も外食でそれなりの値段の所で食べたら
美味しいですよ。
でも物価が高いので、ランチとかどえらい高い！
そして普通に美味しくないです〜。
駅でサンドイッチ買うのが正解ですわw
優子さんいい人ですよね〜ネタバレは
話を進ませるのにはOKでしたよね？
今日の晩酌は壱岐島の焼酎です スダチを絞って炭酸割り。
でも私も早く北海道編が見たいですよ？正直。
単純に北海道が舞台って珍しいのでね。それと大阪はしょっちゅう舞台になってるから。
北海道の風景 人、食、
めちゃくちゃ楽しみです。
悪意のない比較は、あまり見受けられないと思う。
おいおい、当該ドラマのスレがちゃんとあるのになんで？
・・・と、不思議なんだわ。
北海道編で、余市がにぎわうといいな、と思います。
朝ドラって、ご当地ドラマみたいなものの時のほうが
私は、好きです。
北海道が舞台だと、「すずらん」がありましたね。
あの時も、モデルになった駅周辺に観光客が増えたような
記憶があります。
私も比較をすれば当然、その人の好き嫌いが反映されて、あまり客観的なものにはならないと思う。受け取るほうも好き嫌いがあるのだから客観的には見られないだろうし。
感想を述べるのにいちいち比較はいらないし、そのドラマを見ただけの印象を書けば問題にはならないでしょう。
私はマッサン今のところとても楽しいです。
マッサンというタイトルながら主役の座をエリーに奪われてないかとちょっと心配だったけど、だんだん仕事バカの側面がしっかり描かれてきていいと思います。
んー。比較のどこからが誹謗中傷(つまり規約違反)になるんでしょうね。
自分は◯◯より◯◯のほうが好きとかは問題ないと思うけど…。
◯◯の時よりここの表現が良かった、とかもどちらかを落としてるけど、感想の域ですよね。
◯◯は全然ダメだったとかつまらなかった、みたいな具体例もなく否定するとダメなのかな？
花アンのが全然おもしろい、をここで書いたり、花アンでマッサンのが全然おもしろいって書くのはただ文句言いたいだけなんだなと思うけれど、そのドラマの感想でそのドラマのが良いとか、好きと言うのはいいんじゃないかな。
花アンでもなんでも「コレコレがこうなのでマッサンと比べて
⚪︎⚪︎のココが面白いです」と書くのが比較で
「⚪︎はダメ⚪︎⚪︎のが良い」と何がダメなのかも
解らないような書き方が、受け入れにくいのか？
北海道の事は大丈夫でしょうw
それと違う朝ドラの感想ぽいの延々と書くのは
NGになってますよね
あの～ここでは比較の話自体を延々書いちゃうとまた雷が落ちちゃいますよ。比較するのはやめてほしいと何度も書いてる方がいましたから。何しろここでは少しでも比較、ネタバレしたり他の朝ドラ（特に前々作）のタイトル出すこともＮＧではないかしら。
ルールを勝手に作ってしまう方がいますよね。
ここの規約や使い方にないことまで止めてと言う方。
それに振り回されちゃって揉めちゃうんですよね。
ここの規約違反にならないことなら気にせず書いていいはずなのに。
感想を書くのに、そもそもどうしていちいち比較する必要があるのか不思議です。
比較すればどうしたって優劣が出るのですから、気分を害する方も出てくるでしょう。
それを分かった上で敢えて比較したいんでしょうか？
どうして自分の感じたことを書くだけで足りないのかわかりません。
揉めるのを避けるなら比較はしないほういいのかな。わたしは具体的な指摘のうえで感想を書きたいという想いはあるけれど、揉める方が嫌かな。なんで他のドラマのタイトルはいまのところ出していません。
その辺は空気を読んでということでしょうか。なんだか2chに近づいちゃうけど。
比較有りとして、どうしても自分の嫌な感想（自分の好きな作品を称賛されることしか好まない人は）に敏感になってしまう人は、スルースキルが必要になってしまうかもですね。
比較は禁止じゃないもの。
禁止じゃないし、書きたい人は書けばいいよ。もし自分が好きなドラマが否定的な比較対象になっていたとしても、あんまり気にしないでスルーするしかないよ。
比較することによって、自分が面白いと思っていないドラマを下げる、他を持ち上げて最低呼ばわりしたりする、そういうことが好きな人はいるし、排除も出来ないし。
逆にそれを読んでムキーーッイラッとなった気持ちを書き込むのは、書いたヤツの思う壺なんじゃないのかな。知らん顔が一番だよ。
人にとって、一番キツいのは無視、無関心だって知ってる?
比較した文章を書く側の人も書き方によっては、あーそういう人なんだなぁ、と書いた人の品格を疑われたりもしていたりする・・・なんにも言わないでいるけど、性格悪っとか思われたりもすることもある・・ということはあることだと(苦笑)承知の上で、書けばいいんじゃないのー？
290さんに全面同意です。
自分も必要以上に比較してこき下ろす感想はムカつくし、なんか言い返したくなる気持ちもあるけど、結局、相手にしない無視が一番効果的何だろう。
炊飯はいいとして、パンが気になりません？
新居探しの時、パンも焼ける物件を探してて、わー手作りパンが出てくるのかな、と楽しみにしてましたが日本家屋へ決まってしまったので。
でもオーブンがなくてもなにかで代用してパン焼く気がする。
酵母はどうやって起こすんだろう、あの時代イーストってあったのかな。それともスコットランドから持ってきたか。
北海道編でパン作りはきっと出てきますよね。
日本にもパンがありますから（キャサリンに貰っていたし）酵母は問題ないかと。当時の北海道にあったのかな。なかったら大阪から持っていくんじゃないですかね。
北海道の家屋は西洋式かなとわくわくします。日本に住んだばかりの頃はまず『ザ・日本！』に馴染もうとするエリーを見せるために、あえて日本家屋にしたのかなーと。
パンはオーブンがなくてもフライパンで作ることができます。
しかし実際にパンを作るにしても下準備から１次発行、２次発行を経て、切り分けてから焼きあがるまで２時間以上かかります。しかもあの当時はガスなんて普及していなかったはずだから薪で火を焚くとなると、さらに時間がかかってしまうことになります。
慣れてしまえば大したことないんだろうけど慣れるまでがたいへんです。エリーの場合は初めての釜めしで苦労したように不慣れな人はパン作りには何かと苦労します。
『大正10年11月、政孝が3年ぶりに帰った故国は、大戦景気に沸いた留学前とは様変わりしていました。』
とありました。
行け行けどんどんで好景気の摂津酒造
だから留学させることもできたのでしょうね。
何でも作るからとは言え、パンはどうなんでしょうね？
小麦粉でなんちゃってパンぐらいは出来そうですが
パンケーキみたいになりそうですし、、。
北海道編なら石窯ぐらいは外に作れそうな気がしますね！
マッサンのエリーの待つ家に帰りたい、ウイスキーを作るために
気に入られたいの迷いとやるときはヤるけど
鴨居さんには辛気臭いって言うw ユラユラした感じが
面白かった。
個人的には、優子さんのお見合いが気になりますね。
彼女には幸せになって欲しいなぁ〜。
借金がいっぱいあって
また借金して、ウイスキーは難しそうですね。
優子さんが政略結婚して、ウイスキーづくりということにはならないよね？
ネタバレは何も知らないのですが北海道に行くと言うにはそれ相応の事情があるでしょうから、たぶんウヰスキーを大阪で作るのは難しいという展開になるのでしょうね。
優子がお嫁に行けば作れそうですよね。同じくそれは嫌だなあ。彼女がウヰスキー作りの一端を自分が担うという気概があれば別だけど。
私も優子が仕事に利用されるという展開は嫌ですね。
銀行員との見合い話が来ているようだけど、優子本人の意志でも他の理由でも、その話はなくなってほしいです。実際に、田中社長に娘がいたかどうかは知らないけど、エリーへの意地悪に次いで政略結婚と、都合よく物語のメリハリのために利用しないでほしいですね。
マッサンが大阪で本当にウヰスキーを作るのかは謎だけどお酒づくりに大切な水は何処で確保するのかな？鳥井さんが探し当てた京都山崎の名水にどれだけ関わってくるのか興味があります。
それともあれはサントリーだけの話なのかな？北海道の余市に蒸留所があるということは関西で作ることはないのかもしれませんね。
