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828
名前無し
ID: KItLMOXqFN 
2014-08-01 20:26:36

「花子とアンを楽しみましょう」肯定派の方々もっときてよ~
本スレで批判がどうこう言っている肯定派を見つけたらそっちに
誘導してくださいね。

829
名前無し
ID: LcWdfCnXsF 
2014-08-01 20:37:52

>>828
皆さん、まだ知らない人もいらっしゃるんだと思います。
本スレで時々書いたら、周知されるかも。
でもそれ以前に、肯定派の方達がこちらを離れてしまったと言うのもあると思います。
もっと早く立ち上がっても良かったかもですね。

830
名前無し
ID: zsTpBqhqGC 
2014-08-01 21:07:17

昨日はあれだけ星5がキラキラしていたんですから、みなさん離れてはいないのでは?

せっかくの楽しみましょうスレ、盛り上がるといいですね。

831
名前無し
ID: 7zJlJwdcEG 
2014-08-01 21:51:43

821>>そうすることが1番かも知れませんせんね!

関係ない話ですが、今読み返したら「…かもしれませんね!」の間違いです。
なんかすっげえ恥ずかしい…

星5がキラキラって素敵な表現ですね!これからもキラキラしたらいいのになぁー
無理だろうなー最後まで見ますけどね!
最近は言いづらい雰囲気になってきていますが…限界の向こう側を未だに目指していますよ私は…

なんせ歴史に残る迷ドラマになるはずなので、最後まで見届けるんだ!

信長のシェフにお兄やん出てましたね。よそのドラマで見るとなんか照れる。

832
名前無し
ID: 0PlKiOjQEu 
2014-08-01 22:00:50

同じく言いづらい雰囲気になってきていますが、自分も限界の向こう側を未だに目指していますよー

とりあえず黒木さんがよかったから、一瞬でも良いところをみつけたられたらいいなと儚い望みを抱いて、自分は視聴を最後まで続けるつもり!
ここまできて途中でやめられるものか~


833
名前無し
ID: 3tPgkB2S01 
2014-08-01 22:19:28

ここまで見たら、途中でやめるっていう選択肢はないと思います!意見はどうあれ。

朝市、醍醐さん、兄やんとはもう少しお付き合いしていたいっ。
あと、最近めっきり出番のない宇田川女史も、もう一回くらい悪態つきに出てきてくれないかなー。

834
名前無し
ID: 7zJlJwdcEG 
2014-08-01 23:06:39

心の声(腹心の仲間達よ…!)

私も宇田川先生はまだ見たいです!
このドラマで、宇田川先生、醍醐さん、たけしの役者さん達の存在を知る事ができてよかった。

あとこのドラマのおかげで、(視聴率が高いってマジか⁉︎世間の感想を…!)と、このサイトにたどり着けて良かったです!
まだあと残りの放送も見るなと言われても見るんだー
本当は好きになりたいんだー

835
名前無し
ID: 74Fx.9Eju0 
2014-08-01 23:28:10

いいズラいけど限界はちょい片足越えて来た感じする
後、二ヶ月だよ!
一番生き残って欲しい人は、宇田川先生かな
こうなったら 瓦礫の下からゴジラみたいに登場して欲しい
そして武と恋に落ちたら良いのにw

836
名前無し
ID: 2MUt5rAtba 
2014-08-01 23:32:25

武は誰かとくっつきそうですよね〜
だいたい跡取り息子なのに、あの年になっても嫁さんもらってないなんて。

837
名前無し
ID: 0PlKiOjQEu 
2014-08-01 23:49:29

ゴジラは旬だからマジで宇田川先生ありえるかもw

とりあえず朝市はちょいちょい出てくるみたいだから
彼だけは幸せにしておくれよ<中園先生~

多くは望まないんだ(もう望めないと悟りの境地)、
好きなキャラクターはいるから
彼ら彼女が幸せになってくれればもういいだよー

838
名前無し
ID: 1qXV8R6yZ3 
2014-08-01 23:54:28

お茶の間っていったい何のために作られたのか?
それぞれのドラマで肯定否定も両方あってレビューサイトでしょ?
なんとなく劣勢になったから、とかでお茶の間にレス立て始めたらどのドラマにもファンサイトができ、逆にアンチサイトを作ってもいい、という理屈ですよね。
ここのサイトの基準がつくづくわからなくなりました。
ドラマの感想ではなくて他人の意見にどうこう言って同じ感性の人だけが集まるように分化していくことがこのサイトの目指すところなんですか?
なんだか一部の自分のことしか考えない人たちに振り回されておかしくならないことを希望します。
まあいずれにしてもそのドラマの肯定意見、否定意見の文章でそのドラマがどんなドラマかはよく見えてしまうものだと思っていますが。

839
名前無し
ID: 2290m2G1mF 
2014-08-02 00:01:11

838さんはなにを怒っているのだろう?
ファンサイトができたことになのかな。
限界の向こう発言が気に障ったら申し訳ないとしか言えないけど。

840
名前無し
ID: Tx3cSfrQQb 
2014-08-02 00:16:34

838です。怒ってる?
怒ってなんていませんよ。
お茶の間、というのが何のためにできたものか、ということがちょっと疑問だ、ということだけで。
限界の向こう発言になんて怒ってません。
あれは楽しそうでいいな、と思いました。こちらでやるには雑談として明るくて。そしてそれが面白くない、って言ってた人もいてそれもまたお茶の間らしくていいと思いました。

841
名前無し
ID: uhmDOwMPpp 
2014-08-02 00:23:40

うん 確かに何をどう語りたいのかは不明だけど
何度も皆が書いてる様に これを本末転倒と呼ぶのだと思いますよ
良いじゃないですか これも民主主義だと言うことで!
さぁ明日の花アンを楽しみに ゆっくり休みましょう
皆様 ご機嫌よう

842
名前無し
ID: 2290m2G1mF 
2014-08-02 00:29:29

839です。早とちりすみません。
ここは仰るとおり雑談意見交換でいいんじゃないんですかね。

ファンサイトもアンチサイトも必要ならできてもいいんじゃないのかな。わたしはたぶん行かないけど。良いところも悪いところも語っていきたいので。ただこれは、自分の場合です。
お茶の間はできた経緯より、じっさいに回っているものを重視でいいんじゃないですかね。

843
名前無し
ID: Tx3cSfrQQb 
2014-08-02 00:30:25

批判を楽しく語る、というのももちろんあり、ということでしょうから肯定的な意見も批判的な意見もこれからも自由に本家にはどんどん書けばいいでしょう。
民主主義を語るにはあくまでも皆にとっての民主主義、ということでよいと思います。

844
名前無し
ID: gI9M0ZHOiP 
2014-08-02 00:34:23

朝ドラ枠は継続してずっと見る人が多いから、ここのサイトも長く投稿している方が多いだろうな、と思ってました。そこが他のドラマと違うところ。

ごちそうさんの時の大荒れなどを経験して、意見の相反する同士が折り合いをつけながら楽しくやっていく方法を模索していくことが、もしかしたらできるんじゃないかなと思っていました。ここの方達は冷静な方が多いように感じたから。

今回の花アンで、ひとつの変化は確実に現れたなと思ってます。分化という形になるとは予想してませんでしたが。でも、これはこれでやってみてどうなるか経過を見ればいいんじゃないかと。感性の違う人達が無理矢理ひとつの所にいて、サイトが荒れ地みたいになって書き込めなくなるのが一番いやですし。

また、時間が経てば違うやり方に移ることもあると思います。分化して行くことの弊害もあるから。

845
名前無し
ID: CCCL0FHybw 
2014-08-02 00:53:20

ファンサイトができることは、いいことだと思いますよ。本家をファンサイトと勘違いしている人も実際いましたし、自分と対立する意見があると、それに耐えられずどうしてもなんだかんだと言ってしまう人が、残念ながら後を絶ちません。
あれでも、前は諌める人があれば、しばらくぴたっと止まっていたのですが、今は、ずるずる、とめどもなくなりました。
そういう人は、同じ意見の人だけで集まって、「そうだよねー」と共感しあいながら楽しくワイワイやった方が、ストレスもたまらなず、幸せだと思います。

846
名前無し
ID: B6N6VmWuzl 
2014-08-02 01:01:53

雑談、dボタンについて。
ドラマ始まった当初、さっそくdボタンで登場人物紹介見ちゃいました。
その時点で、朝市が教師になることも、ももが朝市を好きになるけど北海道に嫁ぐことも、かよが上京して悲しい恋をすることも書いてあったんです。
今までの朝ドラでは物語の進行に合わせて既知のことしか載っていなかったので、まさかこんなに先のことまでネタバレしているとは思わず。
だからかよと郁弥がいい雰囲気になっても、「あー悲恋で終わるんだな」と読めてしまっていました。

今日久しぶりに登場人物紹介見たら、ちょっと変わっていました(初回から内容は長い間更新していなかった)。
ちなみにもっと先のことも含まれているので、ネタバレが嫌な人は見ない方がいいです。

847
名前無し
ID: GilX2gojYB 
2014-08-02 01:27:03

私、限界の向こう側を掘り出しちゃったから一瞬荒れたのかと思いました…ヒヤヒヤ。

本家がアンチサイトのようだと感じておられるようですので、ファン専用版ができて良かったな、と私は思いました!
ファンだけで楽しみたい方の気持ちもわかります。

でも私はファンだったとしても、残念ながら今回みたいにアンチになったとしても、どちらの意見も投稿されてるとこにいたいですね。
私は今回このドラマをかなり否定的に見ていますが、アンチサイトには行きたくない。

ここは冷静な意見が多いと思っていますので、その点でも、ここが、す…好き…

(荒れ気味だった最近はしばらく軽い雑談のノリでみなさんの反応を伺っていたが、タイミングも悪くスルーされ気味だったので、今がチャンスだと雑談をぶっこむ私)
明日から週の頭まで、ここをじっくり読んだり投稿できそうにないんですけど、なんかさみしい…

ナニ?この気持ち…!なんなのこのサイト…?

というわけで皆様また来週お会いしたいです。マジでご機嫌よう!

848
名前無し
ID: GilX2gojYB 
2014-08-02 01:32:40

847>>本家がアンチサイトのようだと「感じておられるよう」ですので、

↑アンチサイトのようだと「感じておられる方もいるよう」ですので、

と書きたかったので訂正します!
決めつけないで、とか言われそうなので!すみません!

849
名前無し
ID: CkgUyGjdtw 
2014-08-02 04:33:56

ファンサイトできたんですね。仕方ないかもと思います。
まず、書き込む環境が違うのをわかってほしいし、年齢も(笑)
老眼でスマホだと大変なんですよ!
だから、一行コメでも勘弁してほしいなあと思うのがホンネです!

PCだとね、反対に長文になって、また別ないみで迷惑かもしれないけど…

だから、良かった!面白かった! 
と書けば、どこが?もっと詳しく書いて欲しいと突っ込みコメがはいり、あぁ、めんどくさいなあとなる(笑)

一生懸命書いて見直せば、変換ミスだらけだったり(笑)
もう、ついていけなくなるって感じですかね。

話は変わりますが、
吉高由里子は演技はそんなにうまいほうじゃないと思いますよ!私は、好きだけど。
でも、朝ドラのヒロインって、今まで新人が主流だったでしょ?
だから、メジャーな女優でも、まだ演技に拙さがある人とか、あまりうまくないから
起用されてるのかもしれないし(笑)
そういうの、踏まえてみてるから、朝ドラのヒロインに演技の上手さは、最初から期待はしてません。

だから、あそこまで、何度も何度も彼女を非難しなくてもって思う。別にファンじゃないけどね。
下手のなのがかわいいのよ~!!
下手なりに一生懸命、努力してると思うけどなあ。
ごちの杏だって、彼女の演技に対してキツイ意見多かったしね。
朝ドラファンって、細かいとこ突っ込む人、多いなあと思います。

850
名前無し
ID: 0Lc7hxdaWk 
2014-08-02 04:48:51

楽しく語りたいだけの方はそちらの雑談板を活用していただいて、こちらはマナーを守りつつ書きたいことを書けばいいと思います。
限界の向こう側を目指すみんなだって、分かち合いたいことはあるのだから。
肯定派に気兼ねなく励まし合いもしていきましょ。

もちろん、肯定派のなかにもファンサイトじゃないからここを使ってる人もいるだろうし、こっちの雑談板を使いたい人もいるかもしれないので、肯定派批判は今まで通りなしですけどね!

851
名前無し
ID: bHPLbEuj.q 
2014-08-02 04:58:45

女優さんの上手い、下手じゃないんだよ。
どれだけその人が役に入り込めてるか…なんじゃないかな?
吉高由里子が村岡花子って人にどれだけ愛着があるか、理解しているかってことが演技から見て取れちゃうってことかも。
それは脚本のせいかもしれないし、ダブルヒロインに不満があるのかもしれない。
彼女の本当の胸の内はわからないけど、視聴者の中には、入り込んでないって感じる人が少なからずいるってことではないかな…。

852
名前無し
ID: 1DVkAS6EIm 
2014-08-02 08:04:03

うーん違うんですよ。細かいところを見てるんじゃなくて、あれ?おかしいな、と違和感を感じてそれを書こうとするとき、「変だ」しか書かないと、説得力もないし、ただの悪口になってしまうから、どこがどう変なのか、なんでそう思うのかをしっかり書いているだけのことで。だから、批判的レビューというのは、きちんと書いてあるものほど、長く理屈っぽくなりがち。
それを読んだ人で、「いちいち目くじらを立てなくても」とか「理屈で見てるのか」「もっとドラマを楽しんだら?」なんて、的外れなことを言う人がいるけど、何度も言われてきましたが、それ、違いますから。

ごめんなさい、本題はそっちじゃなくて、吉高由里子の演技でした。彼女はきれいな整った顔立ちだなあと思うし、笑顔がかわいい、声も幼児声なので、見ていて「かわい!」と確かに感じる。
でも、演技がどうかというと、これは?マークです。
何を基準にしてるかというと、上の人が書いてるとおり、こちらが演技に入り込めるかどうか、つまりその感情を伝えて、見る人を共感させるどうか。
特にシリアスで重要な場面で、それがダメ。平常時でただニコニコしてるときはいいけど、感極まる・激怒する・切なくてやりきれない…なんて時にはうまく気持ちが伝わってきませんでした。これはこういう時代ものの女性の一代記なんていうドラマでは、大きなダメージです。かわいいだけではやっていけませんからね。

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853
名前無し
ID: gI9M0ZHOiP 
2014-08-02 09:03:25

下手なのがかわいい!なんという余裕のあるお答え!そんな見方もあるのですね〜。面白いです!

私は…それこそ新人女優さんなら、そういう風に見れたかもしれませんね。あと本業が女優じゃない人とか。夏菜さんは、女優経験もあまりないのにいきなり難しい脚本でさすがに可哀想だなあと思いましたし。でも、吉高さんは本職なんだもん…女優歴もそれなりにあるし…同じ尺度では見れないなあ。

あとはやっぱり確かにその役とどれだけシンクロしてるかっていうのは大きいですよね。あまちゃんの能年さんはセリフ回しなんかで言ったら吉高さんより全然つたなかったけど、完璧にアキ自身でした。だから、泣いたり笑ったりするとちゃんと胸に届くんですよね。

批判意見は数が集まるとそれだけで暴力的に感じたりするかもしれませんね。多分一人一人は、自分と似たような意見が出てきたから続けて自分の意見も書いてるだけなんだけど。

でもこのサイト、基本吉高さんが好きな人多いと思いますよ。肯定派批判派関わらず。ドラマがコメディタッチの時は、むしろ吉高さんに好意的な意見の方が多かった。ちょっと演技の批判したらすごい数の反論が来ましたさ〜(笑)。だから今後吉高さんの良い所が出れば、きっとすぐに賞賛コメントもいっぱい書き込まれると思います。

私は役者さんの演技力中心にドラマを見る癖があるので、結構辛口なのかも。伝助やかよみたいな演技を見ると、このドラマ見てきて良かったなって気分になります。吉高さんにもまだまだ期待してます。以前見たドラマの吉高さんはすごく良かったから。活き活き演じる彼女が見たいって思ってます。

854
名前無し
ID: gI9M0ZHOiP 
2014-08-02 09:18:41

なんか…「何度も批判しなくても」って書かれてるのに、また続けて書いちゃってゴメンナサイッ。

855
名前無し
ID: sIFbGt1F3B 
2014-08-02 09:19:01

変換ミスなんて誰でもありますから
気にしないで ドンドン書いちゃって下さい

演技については、本家に良く書かせて頂きます。
そうですね〜吉高さん 今回も台詞で説明されてました。
「花は泣くのを堪えて頑張ってる」的な?
あーそうか 冷血漢ではないんだと 言われて見れば
要所要所で、目に涙を溜めていたり苦悶の表情をされてます。
解りにくい?
思うに『ごちそうさん』の東出さん、演技?って感じありましたが
間違いなく 悠さんでした 。
子ども役の役者を見つめる表情(余り年齢変わらないけど)
め以子の無茶を受け入れる時、もの凄く力が入って
前のめりで不器用で、、これぞ悠さんと共感がありました。
演技の基本は、役の思いを伝えること
棒読み台詞でも伝わるものがありましたから 良い役者だと思いました。

因みに 私、吉高さん大好きですよ 『横路世之介』なんて最高でした。
この脚本が花子の人物像を捉えにくいのかと思いますね。

856
名前無し
ID: SNmMQAhVbg 
2014-08-02 09:46:00

ごちそうさんの東出さん、私は全然役になりきっていないと思いました。ただ、おっとりした雰囲気が合っていただけ。個性や押しつけの強い女性陣の中で、ずっと印象も薄かったし、台詞回しも最後まで棒でした。
たしかに吉高さんも、とくに感情が高ぶったシーンの台詞回しが舌足らずで幼稚に聞こえてしまう部分はあると思います。声質のせいもあると思うけど。でも、表情演技はちゃんとできていると思いますよ。あまちゃんの能年さんみたいにくるくる表情が変わるような役柄ではないだけに、表現の難しさもあると思います。

857
名前無し
ID: 0Lc7hxdaWk 
2014-08-02 12:46:58

吉高さんの表情を自然な演技として好ましく観ている方がいるのを読んで、ごちの杏さんが顔芸ばかりと批判されたのがわかった気がした。
時代物って、あまりに自然だと浮くことがある。
服装や言葉、セットなど、現代のドラマより作り物感がどうしてもあるから。
時代物の自然と、現代物の自然は違うんだなーと同じ俳優女優を見ていても思います。
うまい役者さんはそこの切り替えがやっぱりうまい。

そういう意味で、吉高さんの自然な表情は、他の時代物用にギアをあげてる役者陣に混ざると、足りない!と感じる人もいるのかも。
私自身のことですが(笑)

ガリレオじゃ、そこまで表情乏しく見えなかったもんね。一部大げさ担当もいたけど、基本的に周りも自然な表情だからなのだと思う。

858
名前無し
ID: pKDbHJv4Ng 
2014-08-02 21:40:48

腹心の仲間たち復活おめでとう!パチパチパチ
限界の向こう側から戻って来た人も、まだ目指してる人も、楽しく語り合えたら嬉しいです。
以前こちらと本家を間違えてちょっとふざけた投稿をしてしまったらお叱りをいただいたので、おとなしくしておりました・・・シュン
このドラマ決して嫌いではないけど、残念な部分についつい突っ込みたくなってしまうのです。これまた花アン愛、ですよね?
最終回まであと2ヶ月を切って何だか加速気味でが、私たちも振り落とされないよう頑張ってついて行きましょう!

859
名前無し
ID: 0Lc7hxdaWk 
2014-08-02 23:47:23

ここの否定派さんたちはほんと、思いやりがあったり、ユーモアがあっていいですね。
たまに現れるまさにアンチな書き込みには指摘もしてるしさ。
ごちそうさんで誹謗中傷コメントばかりの否定派さんと戦ったわたしには、ここの肯定派さんがうらやましいくらいです。

この頃、否定派にも肯定派にも少し過激な方がいらっしゃって、ひどいことを書いているのをちらちら見かけます。

そういう人たちが居づらい場所にしたいですね。

860
名前無し
ID: NoTd6bWxeK 
2014-08-03 04:16:31

そもそもここは議論と雑談のスレですよね。つまり本スレで感想以外を語る事が迷惑になるからここを設けたわけであって多少の批判はしかたがないのではないか?もちろん規約に沿って討論するのは大事だけどお互い熱くなって口悪くなるのは自然の摂理であってゆき過ぎた発言(感想)以外はお互い目をつぶらなければ議論なんてできませんよ。最近あちこちであれはだめ、これはだめと注意を促す人がいるけど私から言わせれば何を仕切っているんだと感じます。管理人ではあるまいし、い心地が悪ければ退散するなり、離れて様子を見るなりすれば良いだけの事ではないか。そうやって自由な発想を押さえつけるような言い回しは窮屈以外の何物でもない。そうでないと参加しづらくなる。ここはせめて本スレでは許されない自由でのびのびと何でも言い合えるサイトになってほしい。

861
名前無し
ID: 8iE13IY0WX 
2014-08-03 06:05:48

注意したくなるのわかるけど、私達は聖人君子じゃあないから、もう少し様子みたらいいのにと私も思います。
注意されたほうは、ストレスたまってたんだろうなあと思った。愚痴や感想以外の批判だけなら突っ込まれてもしょうがないと思うけど、半分はちゃんと感想もかいてたのに。。。即、突っ込まれたらたまんないと思う。注意するほうの気持ちもわかるけどね。
お茶の間できてるのに、本サイトはずっと赤字の注意コメがでっぱなし!
お茶の間、作った意味がないですね。
だから、即、監督モードになっちゃうのは
わからなくもないです。
でも、こっちのお茶の間では、少しゆるくしてあげてもいいんじゃないかなあ。
すぐに言われれば、角がたつよ!
注意するときは、どんなに遠まわしでも、
皆、大人だし、プライドあるしね。

そーいうキチッとしないとダメって、書き方のルールだけじゃなく、ドラマの感想にもみられますね。
座布団ふんでるだの、ありがとういわないのはおかしいとか、あいさつしたのしなかったの等。
ドラマの本筋に関係なかったら省略したり、矛盾があることもあると思う、
そこをね、突っ込んで脚本ダメって感想もあるから、サイトのルールも口うるさくなるわなあ。同じ人だとはわからないけど、
そういう考え方の人は、結構いるってことですね。
まあ、揉まれてつよくなっていくしかないのかもなあ。
私も注意された人、かわいそうにとは思ったけど、フォローはできなかった。
ごめんね。フォローのコメント書いたら、それで議論になると、せっかくのファンサイトの雰囲気悪くなるかなあとか思って!

難しいですね。
でも、この場をかりてコメかいちゃった!
私も、打たれ強くなったよ、聖人君子の方々のお陰で(笑)

862
名前無し
ID: QQg8v.mGWx 
2014-08-03 07:04:51

うん?そんな難しい問題じゃないですよ。
本家の方も、そんなに表現にうるさくないです。皮肉っぽく書いても、からかい気味の表現でも、感想であれば、別にどうこう言う人はいませんし、削除されることもありませんしね。表現の自由は、ふつうに保証されていると思う。

困るのは、そんな中に突然、自分の意見と違うからといっていきりたつ人が必ず出てくることです。「こんなこと言う人は~」とか「こんなコメントがあるけど~」とやる。作品に対する感想だけ書いて、と規約にあるのに、明らかな規約違反。
これをやっちゃうと、サイトが荒れるので、これを諌める人がいるのは、当然といえば当然。管理人さんは降りて来られないし、この一言でおさまることも多いから、サイトの平和(笑)に役立ってると思う。

こういうサイトに参加する人は、自分の意見を書きたい、書くことが好きな人が多いと思うんだけど、それだけじゃおさまらず、人の意見が気になってしょうがない、ばかりか自分の意見と違う人に対して攻撃的になる。我慢できない。それを直接ぶつけてしまう。
こういう姿勢じゃ、サイトが荒れるのは自然のなりゆきだと思う。そのために「お茶の間」が設けられてる。こっちではコメントを書いた人への不満なり批判なり書いても自由なんだから、本家であれこれ言わずに、こっちに書けばいいんです。

考えてみれば、これって公共の意見発表の場にはとてもいいシステムです。ガス抜きができますもんね。2ちゃんねるなんかはこれがないために、見るも無残に荒れてます。まあ、あそこは単なる掲示板ですが。ついでに、ここは掲示板じゃないことも、頭においてもらいたいですね。

863
名前無し
ID: D.r3evx3gh 
2014-08-03 08:08:07

ごちの時は、何がなんでもめ以子が嫌いとか
イジメは見たくないからと
感想か嘆きか、ただの不満なのか解らないコメが多くて
酷いことになる時もあり、苦笑でしたね思い出しました。
花アンは、仕切るのが好きな人が多いのアンが先生だから?
まぁ関係ないか(笑)

次週からまた、何年か後の話しになる予定でもう何が起こっても驚きませんが
時間が無いけど、入れたいエピと出したい人がぎゅうぎゅう詰めな
突っ込みドコロ満載の予感がしますね(笑)
ある意味楽しみです。

864
名前無し
ID: KKN94Dep7f 
2014-08-03 08:54:13

ん?
ここファンサイトじゃないですよ?
ドラマの感想サイト。

ちなみにここで議論されてることの正解がわりと記載されたりしてます。

一言だけのコメントはありなのかとか。
言葉遣いは悪くなっても仕方ないのかとか。
お互い反対の感想にどういうスタンスでいなきゃいけないのかとか。


以下、あえてこのサイトの使い方抜粋。
↓↓↓

ドラマの感想を書こう
ちゃんねるレビューはドラマの感想・レビューサイトです。ドラマの話題とあまり関係の無い書き込みは他の利用者の迷惑になりますので注意しましょう。

理由を具体的に書こう
「おもしろい」や「つまらない」の一言だけではなく、なぜ、おもしろいのか、なぜ、つまらないのかの理由を具体的に書きましょう。他の人が読んだときに参考になります。

他の人のレビューを尊重しよう
世の中にはいろいろな意見の人がいます。一方的に否定せずに他の人のレビューも尊重しましょう。参考になる良いレビューには「いいね!」機能で投票しましょう。

議論をする時には建設的な議論を心がけましょう
議論が白熱してくると話題が脱線したり乱暴な言葉遣いになりがちです。他の人が書き込み難くならないように丁寧で建設的な議論を心がけましょう。

荒らしは無視しよう
わざと煽るような内容の書き込みがあっても無視しましょう。荒らしはかまってもらうのが大好きです。あえてかまわず無視することで荒らしを撃退しましょう。

↑↑↑

ルールがわからなくなったら、サイトの中に答えがあるので、確認できるといいですね^^

865
名前無し
ID: KKN94Dep7f 
2014-08-03 09:06:56

上の使い方で言うと、ごちのときの悪質な批判はルール違反。ほとんど削除されてるのでそれで間違いないと思う。
花アンの批判はルール内なのではないかな。削除されてないものが多数だから。

批判感想を細かい粗探しだと否定する肯定派は間違いなのでしょうし、肯定派の楽しかったシーンをどこが?と否定するのも間違いなのでしょうね。

で、今のところ本家は概ねちゃんと使われてるんじゃないか?
時々議論になるのは自分と反対意見への否定気味なコメントだと思うんだけど、それ、本来言っちゃいけないことなんだよね。

866
名前無し
ID: QQg8v.mGWx 
2014-08-03 09:36:54

うん、だいたいうまく行ってるますね。表現の基準は、管理人さんにお任せしておけば、それでOKだと思いますよ。

867
名前無し
ID: KLGZxPnWsN 
2014-08-03 10:34:13

864さん

それって利用規約でなく、本家やお茶の間に書かれたどなたかのコメントですよね。私も納得の内容ですが、一言コメの規制はどうかな。できれば理由を書いたほうがいいのは感想サイトなのだから当然のこととはいえ、時間がなくて忙しい中何か書きたい人もいるし、楽しい、とか、つまらない、の内容ならべつに誹謗や中傷ではないし、私は構わないと思うけど。
中には長い文を書くのが苦手な人もいるし。
感想の長さは個人の問題だと思う。

868
名前無し
ID: a8VslyO0ON 
2014-08-03 10:46:07

何が荒らしなのかはっきりわからないし、荒らしが許せないって書く人もいるしいろいろだよね。
私は好きで見てるので批判意見を読むたびに心が荒れますよ。
だからファンサイトはオアシス的な存在。
ここの雑談も楽しかったけど本家もだんだん殺伐としてきた感じ。
じっくり批判の内容はすごいですね。
まるで脚本の勉強をしてる方が書いてるようです。
実際そういう方もいるのでしょう。

869
名前無し
ID: KKN94Dep7f 
2014-08-03 11:16:24

867さん

いえいえ、ちゃんねるレビューについて、というこのサイトの管理の方が書いたものですよ。
TOPページしたの方から読めます。

使う時に注意とか、規約とか確認しない方も多いと思うのでこのサイトの使い方をコピーしたものです。

使用者が勝手に作った決まりなんかじゃありませんよー。確認して下さいね。

870
名前無し
ID: KKN94Dep7f 
2014-08-03 11:30:20

サイトについて
ガイドライン

この二つと規約を読めば何が間違いかわかると思う。

ガイドラインには決めつけて相手を否定することもダメと書いてあります。
アンチは書き込むなとか、褒めてるのはこういう人だけとかね。

批判する人はこういう人なんだと思うとかって、わりとよく見るけどアウトなのです。

ここで普通にやりとりされてることも、意外とアウトなことがあるので気をつけて読むといいのでは。

871
名前無し
ID: KKN94Dep7f 
2014-08-03 11:32:30

あ、このページの下にも窓口ありました。

サイトについて
ガイドライン

872
名前無し
ID: 2XOpCJo8hh 
2014-08-03 11:45:59

うーん、じっくり批判の方はおおむね作品のクオリティの言及なので、この先もずっと変わらないと思う。だって『花子とアン』はもう半ばを過ぎ、構成は破綻している(自分は断固アンチじゃないけどそう感じる)そこがあるから、要所要所良い場面があっても入れない、と続く。
わたしは良いシーンがあったり俳優さんがよい演技をしたり、制作者側の苦労(あちこちの意見を入れた挙げ句の脚本ので出来)であってもそれはNHKに寄せた感想をくみ取ってくれた精神は良いかなと思いました。
中園さんがぶれず、わたしの脚本はこれでいいの、なんてことになったら、よけいえらいことになるでは~と自分は思う。腕がある脚本家さんだったらブレずに行って欲しいけど今回はサービス精神旺盛にしないと(笑) 朝市がたくさん出るのは正直嬉しい。黒木さんの名演技も観られて良かった。醍醐さんにも癒やされる。これがなきゃ、どこ観ていいのさ~。

楽しみ方で変わると思う。じっくり感想の方の意見もわかるし、そこまで観るか、という方の感覚もわかる。なんて真ん中よりちょいアンチ側の人間もいるのでした。

そういう意味では、限界の向こうを超えて悟りの境地に入ってる、と思いたい(汗)

873
名前無し
ID: 2XOpCJo8hh 
2014-08-03 11:48:38

870さん

うわ、リロードしてなかった、ごめんなさい。
>批判する人はこういう人なんだと思うとかって
抵触したら申し訳ないです。
でもわたしも批判する一人です(汗)

874
名前無し
ID: TgpM/TmaMc 
2014-08-03 15:33:41

基本は相手が見えないからと言って、失礼な態度を取らないようにしましょう。
自分が言われたら不快な事は、相手も嫌な気持ちになりますよ。
思い遣りが大事だよって、コミュニケーションルールとして
至極最もなことを言われてるんですよね〜。

わかっているのですが、そこは人間だもの。
その時の精神状態や受け止め方で、攻撃的になる場合もあったり
思いもよらぬ受け止められ方をして、炎上もありましたから
姿が見えないからこそ、気を付けないと行けないと反省しましたね。

875
名前無し
ID: cwYjB1sI/c 
2014-08-03 17:17:22

やっぱり最近、頻繁に「よくない」がついてるのが目立ちます。
わたしも前に「よくない」の投票権があった時に、これは「よくない」けれど、つけられた方がショックを受けるだろうし、なるべく「よくない」のは使わない方がいいと思って行使しませんでしたが、その後、明らかにその方が何度も迷惑なコメントを投稿していたので、あとでちゃんとつけていれば良かったと思いましたが、でも「よくない」ってのはちゃんと考えに考えてからつけてほしいと思います。あと、「よくない」とか「いいね」の投票権はどういうしくみでもらえたりするんでしょうかね?たまに自分ももらえる時があるけれど、いまだにあれをもらえる基準がよくわからなくて知ってる方がいたら教えてください。

ちなみに私が「よくない」をつけようと一瞬、悩んだのは「東出さんより中島さんの方がマシ」という内容のコメントです。

876
名前無し
ID: 2XOpCJo8hh 
2014-08-03 18:21:08

よくない、は作品の感想を書かず、他の書き込みをしている方への中傷している場合つくんじゃなかったですっけ。自分はつけたことがないですけど、該当するなあという人は(本家でね)見かけます。よいはただ単に文字通り良かったと思える感想に付けていますよ。あと意味も無くよくないをつけるアクセスが禁止になるとも聞きました。管理人さんがきちんとされているのでその辺は安心しています。


877
名前無し
ID: 2XOpCJo8hh 
2014-08-03 18:23:10

上補足済みません。作品の感想自体は、どんなに持ち上げようとこきおろそうと『よくない』をつけるのは反則です。どんな感想も各個人の意見です。



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