いいねの投票権ですが、あくまでも主観で判断するに、やはりいいねをつけられるともらえるようです。投票権は常に1つ。それを使わないうちにいいねをつけられても増えることはない。
使って、投票権がなくなったあとにいいねをつけられるとまたもらえる。
よくないについては同じようにいいねをつけられた時にもらえるようですが、少し基準が違うようです。
あとは常連と認められてからつくみたいです。
よくないは規約違反と認められると削除されるみたいですね。
規約にはドラマの感想を超えた誹謗中傷とあるので、大根役者や駄作では違反にならないでしょう。
単に批判が面白くないとつけられたと判断されるかもしれないので、気をつけてください。
例えば役者の容姿をブスだの、デブだの書いていたら、よくないに当たるのでは。
前作のヒロインはよくそういう中傷があったので、すべて削除されました。
よくないボタンは、規約違反コメントの見逃し防止的な意味なのではないかと思います。
いいねと違い、単に個人の意見を伝えるものではないのかなと。
私の場合、貰うと必ずすぐ使ってしまうのですが
「いいね」と「よくない」どちらか片方だけが与えられる場合と
「いいね」「よくない」両方一度に与えられる場合もあったりして、
基準がわからず、色々だなと思ってます。
以前、「よくない」を付けられたこともありますが
ユーザ情報に「いいね!」得票数は出ておりますが「よくない」得票数は出ておりません。
作品に対して「駄作」
役者に対して「大根役者」
ともに立派な感想で，全く問題なしです。
規約にも「違反しない」と考えます。
それに「よくない」をつける方が「違反」だと思います。
管理者さんの違反判断基準は煽るようなもの
例えば、ジャニさんの特定の方への執拗な悪口
人種差別、他者のコメへの攻撃でよくないが入っていて
いろんな人が擁護されているものが削除されたり
繰り返すとアクセスも拒否になりますよ。
ファンサイトがわざわざできた理由わからないだろうなあ～、
腹心の友たちよ～!!で
盛り上がってるところに、宮本さんかっこいい！ステキです！なんて書いたらどうなるか想像つきますもん。
腹心の間柄に、誰も割ってはいれませんよ！
そんなの気にするな！
反論意見がでるのは当たり前、
嫌な事いわれてもスルーすることを覚えればいい！
そう言われるのはわかっているからです。
なんで、ここの場があるのにわざわざ作る必要があるのか？
理解できない。し難い人がいるからできるんだと思う。
このドラマが好きな方々がここにコメント書きにくいからできたんだと思います。
ここで、このドラマがいい！あの俳優が好きって、コメしても、反論か、イヤミか、良くて中陽的な意見しかつかなかった。。。
文句なく、共感してくれるコメは一つもなかった。
他のファンの方々もそれを感じてたんだと思います。
そっとしてあげてほしいです(/_;)
もし肯定的多数のところに否定的なことを書きにくいからと、アンチ雑談ができたらどう思いますか？仕方ないと思いますか？
きっとわざわざアンチ雑談なんて！！となるのでは？
書きにくいんだから仕方ないです。だからできたんです。理解してくださいなんてわざわざ言うものではないんじゃないかな。できた理由なんてみんなわかってると思うよ。
ここでそれについて理解を求めるのは少し違うのではないだろうか。ここの人たちが悪いんです、と言っているようなものだと思うし、ちょっとした火種になりかねないと思うんだけどもなぁ。
ファンサイトをつくることに反対という意見はわかるけど
本スレをファンサイトだと勘違いしていた人も多く、批判を
いれる方々との争いが絶えなかった。
ファンサイトができたことで争いがなくなり、批判したい人
も本スレで思いっきり書ければ問題ないと思うし、まだできて
様子見段階だと思う。
肯定派と否定派のケンカを避けるためにできたと考えたほうが
いいです。
アンチサイトだけは作れないと思いますよ。
一応、ここの主旨がみんなで楽しくそして議論は建設的で
相手の揚げ足とりをしないですから、アンチサイトはそれに
あてはまらないし、批判は本スレに書けばいいことだもん。
お茶の間は楽しくが前提ですよ。
アンチ雑談＝否定的な感想も書いていい雑談
という意味で。
>そっとしてあげてほしいです(/_;)
文句言ってくる人っているんですか?
賛成してる人が多いと思っていたけど…ファン、アンチ共に。
褒めること
否定すること
このふたつは 同等ではない思います。
そして、ファン向けの スレは これまでも いくつか出来ていますし 、管理人さんも 認めているので なにも問題ないと思います。
ごめんなさい、ちょっと内容がよくわからないのだけれど、「お茶の間」にファン板ができたことにクレームをつける人がいるんですか？
これはまったく自由でしょう。規約に違反しているわけでもないし、このサイトの趣旨にも反してませんし。
同好の人どおして楽しく語らう場があってもいいんじゃないですか。対立意見がある場というのは、ストレスがたまるものです。それを解消する場があるというのは、サイトの健全化にも役立っていると思います。
逆に言えば、アンチ板があってもいいわけです。どのような意見や立場でも権利は同等です。やはり、ストレスなく思った意見をストレートに交換したいという人がいるかもしれません。そのような場合は、作ってもかまわないでしょう。
でも、実際、なかなかこういうのはできませんよね。一般論ですが、批判を理由をつけてきちんと言える人は、発言力のある人が多く、対立意見にもあまり反応しないようですから、ストレスがたまらないのかもしれません。中には、ちょっとヒステリックになる人もいるにはいますけど、このサイトでは、あまり見かけませんね。
誹謗中傷が飛び交っているサイトもありますが、そういうのに比べたら、ここはとてもいい場所だと思います。
ファンサイトなんて下らないと思う。結局は逃げたんだよ。戦わずして自分達の元の巣を放棄したのさ。
ミツバチのようにスズメバチ（批判派）が攻めてきたら一丸となって守ればよいものを戦わずして自分達だけの新しい巣を作ったんだよ。
そんな彼らの感想なんてたかが知れているし気持ちが分かるかなんて問うこと自体が情けない。口惜しかったらもう一度本スレに戻って自分達の感想を思いっきりぶちまけてみろ。
「いいね」と「よくない」ですが、
私の場合しばらく（数か月間？）「よくない」ボタンがなかったのに、２か月ほど前に急に現れて、それきり消えません。使う気もないし、なぜ現れたのかさっぱりわかりませんが。
「いいね」は幸いずっと表示されています。これは多分、常連さんと認識されたからかな、と思っています。共感したコメントに「いいね」をつけると、いったん消えてすぐまた翌日には現れる、という感じ。常連以外の基準はよくわかりません。
でも正直、「よくない」は使う基準が利用者の中で統一されていずに、ともすれば荒れる元ともなるので、私は廃止されてもいいかな、と思っています。
９１４さん
申し訳ないけど感想サイトを戦いの場と思っている人はそんなにいないんじゃないかな。あなたのように攻撃的な文章を読むと、やっぱりな、と思ってしまいます。
本来、感想サイトは否定も肯定も含め、平和的に自分の感想を書き込む場所。お茶の間では多少の議論も許されますが、それでもどなたかが書かれている通り、「お茶の間は楽しく」が前提のはず。ドラマに関するディスカッションが好きな人もおられるようだし、そういうものは私もいいと思いますが、それとあなたのような単なる攻撃は違うと思います。
ファンサイトのことをそんなにうるさく言った流れがあったかなぁ？
そっとしてあげてください
なんて書かれると、それこそなにかすごく責められてる気分になるし、わざわざ書くことではなかったと思いますよ。
ちょっと待ったぁ〜
宮本さんが髪を切ったらイケメンになった！と認めてますし(笑)
村岡兄弟も、勿体ない使い方だとは思うけど俳優として貶した事ないですよ〜
なんでワザワザココでは書けないって、、、
ケンカを売りに来た形になってますから、立腹されちゃいます。
花アン楽しむで何かあったのですか、それならばこんな事があって困ってますと状況を説明してから、対処法を尋ねるのが筋じゃないでしょうか？
ファンサイトの中傷はやめて欲しいよ。
ファンサイトが今いい感じになっているので
心ない否定派がファンサイトにのりこんできて
壊されると嫌だから、そっとしておいてほしいんじゃ
ないのかな？
簡単に言うと花アンの否定派はファンサイトに
くるなということでしょう。
そういうことなのだとしたら、書き込むのは逆効果だよなあ。誰も何も言ってないんだから、先回りしてそんなこと言われても…ってなる。
花アンのファンサイトに否定派の方は来られてないですし
来る意味もないと思いますし、大丈夫だと思います。
感想欄で書けない様な、ちょっとしたこととかも書いたり出来るのでいいなと思います。
本スレにも肯定派の方も書いてらっしゃると思いますよ。
ファンサイトを立ち上げなければならなくなったことに苛立ちがあるのかな？
ごちのときもお茶の間があったらどんなによかったかと思いますよ。むしろうらやましい。
ごちを楽しみましょう！があったらどんどんスレが伸びたことでしょう。
そう思います。
ごちの時は批判意見の方と戦って疲れました。
ファンサイトがあれば癒されたのになあ。
必要ならマッサンの時も建てればいい。ここも、ファンサイトも。好きって気持ちを気兼ねなく書ける場所は大事ですよ。共感し合えるとドラマも倍面白くなるもんね。
本家の方で「カマキリ顏」と前作を揶揄した投稿に、「よくない」が二つついていたと思ったのに、今見たら「よくない」が消えてました。管理人の方が違反には当たらないと判断して、消したのでしょうか。
今までも「よくない」が消えたことあったのかな？付ける必要のないものに付いていた事が前にも何回かあったように思うのですが、その度に管理人さんは消してくれていたのでしょうか？
よくないは廃止っぽいよ。
本スレの書き込み欄の下の注意事項に書いてあった。
↓
※「よくない」機能は、本来想定していた使い方がされなかったため機能を停止しました。
ほんとだ！！よくない、なくなった！
ここの管理は意見をよく吸い上げてくれるし、削除もしっかりするし、ここを知るとやっぱり他のサイトを使う気にはなれないなー。
ごちの誹謗中傷、久々にみた、あの感じ（笑）。
いまや懐かしく思えるのも、ここの管理の方が次々書き込まれた醜いコメントを削除して下さったからこそ。
いつもありがとうございます！！
感謝してます！！
花アン、否定的に見てはいるけど、ごちの時みたいな迷惑な投稿がないことには心からホッとしてる。
「カマキリ顔のごち」という感想の方を削除するなら分かるけど、それに付いた「よくない!」を消すのは納得いきませんね。それなら「よくない!」を消してほしい感想はほかに幾つもあります。それもわりに最近のです。ここ４～５日間ぐらいかな…。つけられた方、納得いかないなら、ちゃんと管理人さんにそれを伝えたほうがいいですよ。
>>929
過去の「よくない」も全て消されています。
よくない。廃止はわかったけど朝ドラは特に酷い内容の投稿が目立つから違反報告は簡単にできて速やかに削除されるといいのだけど、汚い言葉がずっと残っていると心理的に私は嫌です。
そうだったんですね？早とちりで失礼しました。
931さん
あなたのご希望通り速やかに削除されているよ。
違反報告というのはよくないボタンより直接、管理人さんに届くから効果があるみたいだ。まるでいい子が悪い子に向かって「先生に言いつけてやる」と言って叱ってもらうみたいな機能だよ。
子供じゃあるまいし自分達の事は自分達だけで解決することはできないものかね。いろんな人間がいるんだし少しぐらいハメを外したぐらいで騒ぐほどのことかな？たぶん器の小さい人間が敏感に反応するような気がする。こんなこと書くとまた削除されそうだけど言いたいことは言わないと気が済まない性格だから別にかまわない。せめてお茶の間だけはもっと緩くしてほしいよ。<(｀^´)>
いきなり『よくない』が消えていてはて？状態だったので情報ありがとうございます。一度も使っていなかったので自分はいらない派かな。
感想内容だったら本スレで言い合ってもいいんですよね？ 感想以外になるのでとご自分でこちらに誘導するのが一番なんでしょうけども。
カマキリ顔は中傷かなと思います。その方の能力ではないし。いわゆるデブ、ブスと同じ括りになるのかなあと。
こういう感じで『よくない』とこちらで議論するというか、議論にもならないのでしょうから、みなさんで注意するのはいいですよね。
カマキリ顔が削除されなかった理由としては、具体的な女優さんの名前が挙がってないからかな。誰もがみんながわかるでしょうが。
よくない、なくなったんですね。
規約違反は管理人さんが削除すればすむだけのことだろうからいらないだろう、って思ってましたのでそれでよかったかも。
本家のほうは今回の場合ファンの人が書きにくい雰囲気になってる、とかいうことだけど、本来ドラマに関してならどんな意見を書いても良い場所なのに書きにくくなったからさあお茶の間でファンサイトやアンチサイトを作りましょう、というのは（このドラマに限ったことではなく）なんかちょっと趣旨が違うような気はするなあ。
だって誰かが操作するなんてできることじゃなくて批判意見が多いようなドラマは多くの人が疑問を持ってるから、ということの表れじゃないんだろうか？逆に説得力のある肯定意見が多ければ批判的な人が少ない良いドラマってことなんだろうし。
ファンサイトやアンチサイトのようなものを作るためにお茶の間ができたのかな、と疑問に思う。まあそれで本当に皆が満足できて本当に本家が反対の意見の人をどうこう言わなくなって荒れなくなるならそれでいいとは思うけれど、本来はお茶の間でレス立てる時も一定の人たちではなくて誰にも開かれているもの、というのが民主制なんじゃないのだろうか？
アンチのお茶の間なんてわざわざ立てる人はいないだろうし、もしいたとしたらファンはそこには出入りできないということだろうしお茶の間であっても本来は誰でもが投稿できるようなトピックでレス立てるのがこのサイトの趣旨に合ってるように思うけどね。
今まで見てきて思うけれど、本当の問題は「書きにくい」なんてことではないと思っている。
自分が書きにくい雰囲気だから、とそれをほかの人の責任に感じてしまうような感覚はもともとこういうサイトに合っていないのではないかと正直感じる。
ごちそうさんは放送中アンチというのかめちゃくちゃなドラマと肯定者たたきがひどくて当時はお茶の間もなかったけれど終わってからは本当に本来のドラマの感想、レビューサイトだなあ、と感じるようなものになっていると感じてます。
いいつけ？？
いや、正常にここが働くいいシステムだと思いますよ。
報告すりゃ何でもかんでも削除されるわけではないし、見ていて疑問な削除もないと思います。
好意的に見てる人が単なるきつめの批判を報告したとしても削除されないと思いますよ。
よくないがついても削除されないものもたくさんありましたので。
カマキリ顔、削除されましたね。
あれは久々に見た不快な誹謗中傷でした。
誰が見ても削除されて当然な一言でしょうね。
ほかの感想サイトでは消えないかもしれませんが、ここはきちんと削除してくれるので安心して利用できます。
感想は賛否両方あって普通なんだけど、このサイトの本スレを
ファンサイトだと思っていた人がいて驚きました。
だから本スレで「なんで批判が多いんだ！」「ここはアンチサイトか！」と言う人がいたんだと思います。
ファンサイトできてよかったんじゃないの？余計な争いは減るし、
アンチ系は本スレで普通に批判を書き込めばいいんじゃないの。
よくないボタンが急に消えて、あれっと思ったけど廃止されたんですね。私はもともとよくないボタンは使わないし、廃止支持だったので心からよかったと思っています。なんでこんなコメントに？っていうのがかなり目立ったので。
管理人への通報はやはり面倒なので（私の感覚では）、よほどでなければ実際に通報する人はいないでしょうし、管理人さんの判断による削除にお任せすればいいのでは、と思います。
ファンサイトだと勘違いしてたわけではないと思うよ。
本来のレビューサイトのねらいは楽しさの共有だと思う。
今のごちスレがそれに近い形ですね。
ドラマによっては逆にもなるし、賛否が分かれるのでしょう。
批判が増えると楽しく見てますなんて書きづらいし、アンチサイトかなんて皮肉も言いたくなるのはわかる。
このドラマは批判も肯定も読んでてわかりやすく、穏やかなスレだと思う。
＞本来はお茶の間でレス立てる時も一定の人たちではなくて誰にも開かれているもの、というのが民主制なんじゃないのだろうか？
確かにそうだ。お茶の間というぐらいだから誰でも参加できなくては意味がない。私も勘違いしていたよ。自分の都合のいいように拡大解釈して参加者を制限するなんてとんでもないやり方だ。しかし中にはファンサイトが出来て良かったという意見もあるから難しいところだ。でも世の中はそんなに甘い世界ではない。多少傷を負ったぐらいで逃げ出し、かこいを作って安住したからといって何の意味もないし苦い思いをするから投稿者として成長できると思う
今後新スレを立ち上げる人は誰でも参加できるように面白いものを作ってほしい。
まあ、確かにファンサイトのあり方は微妙なところもありますよね。
面白いという感想は本家に書かないの？
本家に書くならファンサイトには何を書くの？
面白いという感想は本家、面白いという雑談はファンサイト？
ファンサイトは面白いというものならなに書いてもあり？？
面白いと思ってる人はどこでも好きに書いていいということ？
みたいな曖昧さはものすごくあると思います。
けど、それでいいならいいのかなとも思う。
別に言い争いしたいわけじゃないし、普通に感想なのに、否定なだけで文句言われると困るものはある。
だから避難場所があることで、否定派の自由度も上がるならいいかなーと。
これで本家にある否定的な感想にもけちをつけると大変なことになりそうなのが心配ではあるけどね。
本家もファンサイトも両方利用してます。
どちらにもドラマ観て感じたことを書いてますが、ファンサイトのほうが気楽に砕けた感じで書けるかな。
本家では書きづらいと思う方がいるのも私はうなずけます。
あまりに史実にこだわって、実際はこうなのだからこうあるべきだ、みたいな批判が多いから、そう感じない人は理論ではなく感覚だ、みたいに言われて萎縮してしまうんですよ。私はドラマの作風としてどちらも有りだと思うし、どちらが悪いということはないと思うんだけどね。正直いつまで同じこと言ってるの、って思うこともありますが、それはもう最後まで平行線でしょうね。
942さん
いつまで同じこと言ってるの、というのは、ドラマの作りが変わらない限り終わらないでしょうし、そこが気になる方にはずーっとモヤモヤがとれないわけなので当然だと思うよ。
あと、史実と違うから不満って人より脚本力が不満な人がほとんどです。
史実と違ってもいいからもっときちんと書いて！というコメントをよく見かけます。
わたしも史実と違うことより破綻してると感じる脚本がなにより気になるところです。
史実と変えるのなら、納得できる展開にしてほしい
何でもかんでも 恋バナ恋バナ
このドラマは恋バナが多すぎる。
ほんとに、いまさら「史実と違うから」なんていう批判は少ないでしょうね。脚色なんてあたりまえだろ、という意見がまだちらほら出てきますが、脚色云々もすでに誰も言ってない。原案だろうが脚色だろうが恋愛ドラマだろうが何でもいいから、とにかく脚本をなんとかしてくれ！ というのがほとんどでしょう。
私も今回には批判的ですが、ファンサイトはあっていいと思いますよ。排他的というのではなく、同好会感覚ですよね。世の中には、同じ趣味の人が集まってるクラブ活動というのもいっぱいあるのだから、ここだけが異質というわけではありません。それこそ、いろんなあり方やバリエーションが認められるのが「民主的」じゃないですか？
「いろんな感じ方の人がいる 」と言いながら
人のやり方には文句つける。
よう わからん。
「負けたんだよ 戻って来て 戦えよ」
って これまた 理解の範疇こえてますね。
好戦的なんですね。
花アンの世界は 合わないだろうなぁ。
なんかたまに思うんですけど、花子とアンって、好意的に見てる方のほうが攻撃的になるところがありますよね。
ドラマはなんでも受け入れるけど、否定的に見るほうの気持ちやコメントは受け入れないみたいな。
受け入れないというか否定的な意見を見ると私は悲しくなります。
そこで負けずに反論をしたことがありましたが疲れるだけです。
今はたんたんと感想を書いてる、たまに共感できる方が出てくると嬉しいです。残り少なくなったこのドラマを大切に見ていきます。
わたしもごちそうさんの時は好意的に見てるほうだったので、否定的な感想を見て悲しくなる気持ちはすごくわかります。反論したくなる気持ちも。
だけれど、否定的な感想を書いて欲しくないみたいなことは書かなかったかな。
むしろ誹謗中傷ばかりだったので、たまに現れる普通の否定的なコメントは嬉しかったかも（笑）。
ほとんど誹謗中傷だっただから、ちゃんと感想を書いてる人がいるだけでよかったんですよね。
規約を守ってきちんと批判されてる方は感想のやりとりがすごく楽しかったです。
そういう意味では今回の肯定派さんとは悩みが違うのかもしれないけど。
肯定派と否定派なんて住む世界が違うんだから相手にしてもしょうがない。私も以前、相手の感想に納得できなくて反論した事もあったけど今はもうあきらめている。反論したところでまた反論されたら水掛け論みたいになってしまい結局は不毛な討論に終わってしまうから意味がない。無視するのがいちばんさ。だいたい反論していい相手かは文章の書き方をみれば大体わかる。プライドの高そうな相手とはやり合わないほうが身のためだよ。今は反論ではなくて共感できる相手にだけ同意の意思表示を心がけている。このほうがお互い平和的で楽しいからね。
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