ウイスキーはお好き？ マッサン座談室

それでも自由じゃない？
同じ批判が繰り返されようが進展がないと感じようがいつどんな感想を書こうが自由だし、単に「面白い」だけの感想もあるんだからそこをつっこんでも無意味だと思う。読みごたえがあるものを読みたいと思うのはあくまで個人的な欲求でそれに他人が合わせることはないんだし。
……私はマッサンは大好きだし言いたい気持ちも分からなくもないけど、何よりも良くないのが人の感想への批判だと思うのでこういうのは正直悲しいです。
つっこみに対しても新しい見解があれば書き込めばいいだけです。どんな意見も見方もアリであってほしいです。…しつこくてごめんなさい。

自由は自由だと思いますよ。
いろいろあっていいと思います。
ただ、自分はそうありたくない、とただのいちゃもんレベルは控えます。
という意見です。
それだけなので。

それとさ、価格コムのレビューでもあるけど、
一応書かれているスレって一通りはざっと目を通すよね。
自分が今書こうという批判、例えば金のことについて同じような
批判が書いてあるのに、全く同じオウム返しのような批判を書き込む
人の神経が分からない、同じ内容の書き込みがたくさん重複している
のを見るとさすが不快になってきます。ひとつの批判から建設的な
議論になるような形の展開はいいと思うけど、なかなかそういうふうに
なるのは少ないです。
私の個人的な意見で他人を強制して従わせるつもりはありませんが、
同じ内容の書き込みがあるなら同意の意味で書き込む以外はもう少し考えて書き込んでほしいよ。
同じことを日を変えて何回も書くことに意味があるのか？
ただ嫌がらせがしたいならやめてほしいね。

史実においては確かにマッサン夫婦は養子をもらうことになっていますね。ドラマにおいてはどう描くのか知りませんが多分、史実通りになると思います。前に余市での収録現場を映した場面を見たことがありますが娘が女子学生の制服を着てマッサン夫婦と共にウイスキーの出荷を見送るシーンがありました。彼女の姿は黒髪の純日本人そのものだったので養子として迎え入れ育てたのでしょう。（あくまで予想ですからね）

批判に関してはもうどうしようもないです。「感想サイトなのだから自由に書き込んでもいいじゃないか」とか「他人の感想にいちいち干渉してこないで」と言うのがアンチの常套句です。
誰がいつどのようにして書きこんでくるのかは知る由もなくお互い顔が見えない事をいいことに理不尽な書き込みをするものが後を絶ちません。また粘着質な性格も併せ持っているので完全に無視するしか手立てはないでしょうね。

同じような感想であっても違う人が書き込むなら、それは仕方の無いことだし、見るのが嫌とかは自己中でしかないと思います。
感想は肯定否定どちらもあるのが普通だし。
感想を書いた人を、ああだこうだ言うことこそ控えるべきだと思います。

651です。
簡単に言えば自分が嫌な感想はスルーしかないということが言いたかっただけです。
私はアンチではありませんよ。
大好きなドラマだからこそ荒れてほしくないだけです。
批判＝アンチとは限らないんですから。

だから、アンチのことをどうこう言ってないし、いつもスルーしてます。
そんなこと書いてません。
ちょっと意見すれば自己中とか言うのですね~_~;

ここは単なるいちゃもんなど、どうしようもない書き込みで埋め尽くされている某感想サイトとはレベルが違うのでしょう。
ああはなりたくないよね、と言ってるだけです。

自己中と言うのは、657さんに言ったわけじゃありませんよ。

アンチの事も657さんに言ったんじゃありませんよ。

657です。それはどうも失礼いたしました。

尚、反論されたのが、どのコメのどの部分当てなのかはっきりしていたらよかったのかとも思います。

マッサンを毎日楽しんで見ています。
最近思うのですが、マッサンはロープレゲームに展開出来そう。登場キャラが少しづつ増え、活動エリアも多々あり、キャラの成長というステージ設定もできる。アイテムも沢山ある。
エリーが「アホ」を獲得！
エリーが「ドアホ」を獲得！
マッサンが「ポットスチール」を獲得！
マッサンが「山崎」を獲得！
通貨はナヤネン。
敵がいないのが難点かな。早苗さん、優子さん、専務、株主が立ちはだかる面々。
大ボス早苗か！
大将の位置づけはなんだろね。
なんてね。
邪道かもですが、ニッ◯のアップルシードルでウィスキーを割り、シナモンをちょっとまぜて飲んでいます。メチャ、美味しい🎵
女子は好きかも！
アップルシードルに720mlがあるの知りませんでした。いいもの見つけた。

マッサンは史実ではかなりお酒が強かったようですが、そこも成長していくのか関心があります。今は弱すぎな印象なので。

酔っぱらいですみません。マッサン、応援してます。

野々村さんは知恵を授ける村長さんとか。
大将は勇者の片腕の騎士？
俊兄は僧侶、みたいな？
エリーは魔導師だな。
レベルアップして伝説の秘宝（ウイスキー）を目指す！

レベルとしてはまだまだ低いが頑張れ、マッサン！

ポーションはモルトですね！
誰か作ってくれませんー。

ドラゴンクエスト芸人見ただろ。

蒸し返してごめんなさいね。
同じ批判を何回も繰り返すのはどうか、とおっしゃっている方がいるけど、それは仕方ないと思いますよ。同じように思っている方がそれだけいると言うことですから。
前作の批判だって同じような内容の繰り返しでした。
マッサンの性格が嫌というのだって、脚本家が描き方を変えなければ最後まで続くでしょうね。つまりは脚本や演出次第ですよ。
視聴者それぞれ見方や感じ方は違うのですから、どんなドラマだって批判やツッコミが出るのはどうしようもないと思います。
私はちなみに批判も賞賛も日によって両方書いてます。
そういう視聴者もいますよ。

661ですが、ドラゴンズクエスト芸人知りません。
FFが大好きなんで！

657です。
批判も賞賛も書いている…
それは別にいいと思いますよ。
賛否問わずいろんな想いが起こってくるのがドラマを見るおもしろさですもんね。
そういう時は、自分なら日々散漫になるような感想なら書き込まずある程度話がまとまるまで寝かせますが。
そこは人により方法が違うからいろいろでいいんじゃないでしょうか。
自分ルールを押し付けるつもりは全くありません。

だだ、その日その時の見た率直な感想を読んだ側の印象では、毎回同じ人か他の人かに関わらず、わざわざ書いてくる必要性あるの？と思う人もいます。
そういうことを言いたかっただけなんです。
それに、毎回ただのいちゃもんレベルだと、ただドラマをこき下ろすだけなのかなと受け止められても仕方ないから。
まぁ、書き方なんでしょうけど。
自分も含め、その辺は気をつけたいですね。

わざわざ書いてくる必要性あるの？

って、その必要性って何なんでしょう？
必要性も何も、ここは誰でも自由に感想を書き込める場所でしょう？　あなたにとって必要なくても、書いた方には必要があったということなんじゃないの？　
その是非を判断する権利は誰にもないと思うけど。
ご自分が不快に思ったからって、やっぱり他人の感想をうんぬん言うのはおかしいと思いますよ。
それに他人の感想をただのいちゃもんと決めつけるのもどうなのかな。
すごく独りよがりで失礼だと思います。

668さん。
もうこの辺でこの話はやめませんか？
これ以上は別のお茶の間の議論できるスレ向きですから。

せっかく自分としてはお互い譲歩できる部分を残して感情を抑えつつコメントしているつもりなんですがね…残念です。
また同じ事の繰り返しになるので、私の方はこれでこの話は終わりにしますね。
もし、反論があれば別の該当スレで応じようと思います。

楽しい雰囲気、マッサンをゲームになぞった（ドラゴンクエストでしょうか）楽しい話のところに水をさす形になってしまい申し訳ありませんでした。

↑ IDが変わっていました。 667です。

668さん、自分が書いたかと思いました。
本当にその通りだと思います。

あと素朴な疑問なんですが、ここはファンサイトなんでしょうか？

はい、どうぞ～～　　 ( ^^) _旦~~

668さんに同意です。
ドラマは大好きで楽しんでますがこれとそれは別。
感想に必要性なんかありませんよね。
議論に被せて自分の考えを書き込んでいるのはみんな同じ。何をいつ書き込んでも構わないと思いますよ。
規約さえ守っていれば。

私はここ「ファンサイト」だとは思っていませんが、和やかな座談室だと思っていました。本家での星の数に関係なく、フラッと立ち寄って語らう部屋かと、、、。

ここのレビューって最近批判意見もだいぶ増えてきたけれど、
肯定にしろ批判にしろ、規約違反になるような誹謗中傷表現ってほとんどないですよね。
すごく平和でいいと思います。
自分と異なる意見に対して不快感や疑問を感じることがあっても、
やっぱり人それぞれ感じ方は違うんだなあ、と思えるし、
みんな自由に意見を交換すればいいですよね。

おはようございます スレ主です。

ここはファンサイトではありません、上の方々の仰るような一息付く場所のつもりです。
例えれば、こたつの上にみかんが乗ってるような部屋？
『お茶もウィスキーもあります どうぞご自由に』な感じ（笑）
いろんな話をして帰って行く 忙しいと顔は出せないけど
帰りにちょっと寄って見ました程度のお部屋のつもりです。

そんな部屋で特定の人を攻撃したり、激しい自己主張はちょっとね、、。
なのでまるでファンサイトのようですが
議論もされますし、マッサンが坊ちゃんなのは共通認識だから
心の広い人は許してしまっているのがファンサイトのように
なっている原因なのかと思います（笑）
定期的にエリーの言葉使いが気になるとかつぶやかれて
我も我もとなる時もありますし（笑）

あまりカテゴリーを決めたくないので、気にしないで
ゆるゆると楽しんで頂けたらと思っております。
よろしくお願い申し上げます。

朝のマッサンの俊兄の言動に受けてしまい、そのままのテンションで
コメントを書いたので無意識に（笑）を沢山入れてました。
お見苦しい文章になってしまい、誠に 申し訳ありませんでした。

エリーにハグを要求したり、マッサンにだけは変な性格って
言われたくないだろうと思って受けました。

座談室としてこれからもお邪魔します

確かに今日のマッサンはいい感じの終わり方でした
鴨居社長と俊兄に挟まれて翻弄されるマッサンが早く見たい
予告の倒れるエリーがすでに心配です！

竹鶴孝太郎さんのお書きになった「ウイスキーとダンディズム」買いました。ぱらっとしかめくってみてないんですけど、面白そう。(^^)

スレ主さん、お返事ありがとうございます。
一応議論されたりもするんですね。
激しい議論向きでは無いみたいなので、何処まで書いてよいのかわかりにくい感じではありますね。

俊兄がマッサンを坊ちゃんと呼ぶたびに『怪物くん』のドラキュラが頭によぎってしまいます。
俊兄はマッサンをずーっと坊ちゃんと呼ぶのかなあ？
俊兄とマッサン。鴨居の大将とマッサン以上に気になっています。

スレ主さん、気分を害すようで悪いんですけど呼ばれてもいないのに登場するのはどうかと思います。まるで管理人さんが出てきて警告を発しているようにも感じました。(邪魔だという意味ではありません）
もちろんあなたが作った掲示板ですから私がどうのこうの言う資格がないのは十分承知しています。ですがはっきり言ってやりにくいです。他にマッサンのお茶の間がないのでここを利用させてもらっていますが本家に書けない事を書ける場所というのは、ここしかないのでもっと大目に見てもらえたらと勝手な想像をしてしまいました。これ以上書くと誤解を生むのでここまでにします。

↑ ここのスレでやりにくいなら、ちがうスレをご自身で立ててみてもいいのでは。

あと、確かお茶の間には朝ドラの議論ができるスレもあったような…。

別にスレ主さんは議論はダメといってるわけではないでしょう？基本は立ち寄り所みたいな感じで時々その中の何かの話題で盛り上がったり議論っぽくなることだってあって当然だしそれが延々と続くわけでもなし。
カテゴリーを決めずゆるゆると、と仰ってるんだから良識の範囲で臨機応変にやっていきましょうよ(^^)
今までの流れを見てもどこかで流れを変えたり自然に別の話題に移ったりしているのだから特に問題はない気がするよ。

俊兄とマッサンの関係は私も凄～～く気になります。
マッサンが日本酒をリスペクトすることがイコールで俊兄を認めることになると思うから俊兄がマッサンをよく思わないのはまだ続いていきそうですよね。
マッサンは俊兄が苦手みたいだし。
仲は悪くはないだろうけど良くもないな。
ウイスキー作りが始まったらまた変わっていくのかな…。

それと呼ばれてもいないのにと言いますが、どこかで「ここは座談室だから議論なら他でスレたてた方がいいのかも、ここはフラッと立ち寄る場所だと解釈してるんですが…」というような書き込みがありましたよね。
だからわざわざスレ主さんがご自分の見解を述べに出てきてくださったんじゃないでしょうか？

どんな話題があるかなぁと覗きに来たら、スレ主さんも登場されている♪
わたしも今朝のマッサンが俊兄を見送りながら「変わり者じゃなあ・・」と呟いたとことか、受けてました(^.^)

ドラマ「マッサン」の世界観では、何事も簡単に白黒つけようとしないで、じわじわじっくり物語が熟成していくところが最大の魅力じゃないかなぁと思います。

行ったり来たり、浮いたり沈んだり。
自分もそんなことばっかりです・・。だから、ついつい共感しちゃうのかも。

スレ主さんが名乗って書き込んではいけないの？
そもそも(本来は？)名前を名乗って書き込むこともできるぐらいだから、いいのでは？ちょっと説明に出てきてくださったんですし。

ところ、見逃したのかもしれませんが、竹鶴12年のデッドストックを探していらっしゃった方、手に入りましたか？ご夫婦で楽しまれたのかな？
もうすぐクリスマスですね。私は毎年赤ワインなんですけど、ウイスキーに詳しい方々にはきっと冬向きの楽しみ方があるんでしょうね。

マッサンが自社を立ち上げた時、どんな会社名にするのかなって話題が少し前にここで出てましたね。第一話を見てたら、式典の場面で積んである樽にDOUKA WHISKEYの字が！書き込みを全部読んだわけじゃないので、もう出ちゃった話題かもしれませんが、見つけて嬉しかったので報告します。北海道の道と果かな。

あと質問が一つ。工場設立の３年間がドラマで飛んでることが本家で話題になっていますが、実話では工場建設中に何か大きな問題があったんでしょうか？ちょっと気になります。

竹鶴12年の在庫はないよ、あっても値段が高すぎて同じ値段なら他のウィスキーでも買ったほうが幸せになれるよ。

ピュアモルトのラベルに写るハゲ頭の竹鶴政孝もしぶくていいよ。
ドラマのマッサンもハゲるのかな。

つづり、WHISKY でしたね。Eが余計でした。

竹鶴12年の話は先月いろいろ出たんですよ。で、小売店が持ってる在庫ならある。私が見たのは渋谷のB***C***(大手家電量販店)です。数千円でした。ラベルも本物でした。

ところで、「150話書きあがってた」件、回答ありがとうございました。あの記者会見で髪の色のこととか、いろいろおっしゃってたようですね。チェックしてみます。

Douda Whiskyってことは社名は北海道果汁かな？大北海道果汁？
確かに、Scotch whiskyだからeなしの方ですね。

DoudaじゃなくてDoukaでした。^_^;
Hokkaでもよかったかもね？！

688さん、すごい発見ですね！

なるほど、DOUKA WHISKY　ですか。

それにしても第１話で表示されていたんですね。
驚きました。
よく気づきましたね。

本家のほうで、亀山家の仏壇にあった位牌の「昭和57年」に気づいたという朝ドラファンの知人の話を書かれた方もいらっしゃいましたが、これには爆笑してしまいました。

きっと小道具や大道具の方たちは嬉しいでしょうね。ちゃんと見ていてくれる視聴者がいるんですから。

もしかして、鴨居商店のほうもすでに放送された映像のどこかにあったりして！

692さん、今まで「ウヰスキー」の英語のスペルが場所によって違うなんてまったく知りませんでした！

さっそくネットでチェックしたところ、

スコッチ、カナディアン、日本では WHISKY、
アイリッシュ、アメリカンは WHISKEY

とありました。

ウヰスキーに詳しい方にとっては「当然の常識」なんでしょうが、私のようにこのドラマで初めて興味をもった者にとっては、このスレのお蔭で、びっくりすることばかりです。
知らなければ永遠に知らずにいたことが、ちょっとしたきっかけでわかるようになるのは嬉しいことです。

ありがとう！

以前、竹鶴12年のデッドストックを探してみよう。と書き込んだものです。
簡単にネットで探せましたが値段が上がっていて諦めました。これもドラマの影響かもしれません。
ところで、工場建設があっさりと描かれている理由ですが、竹鶴氏関連本でもそこはあまり書かれていません。S社に至っては竹鶴氏の関与すら書かれていません。このネタがまた脚光を浴びることはないと思うので書きますが、実際は用地買収で約1年、工場建設で約7ヶ月年で工場が完成しているようなので、割りと突貫工事だったのかなと思いました。製作者が使える！と思えるようなエピソードがなかったのか。両者ともにおおっぴらにしたくない事実がありそこを膨らませることをあえて避けた。と、勘繰ってしまいます。ただ、建設中に面白い、竹鶴氏が良い働きをしたエピソードがあるんですよ。天使のわけ前に通じる話なので使われると思っていましたが、残念。
でも、一番大きいのは制作費の問題じゃないでしょうか。山崎の全景が映りましたが、模型でしたし。

↑
約7ヶ月で工場完成
でした。

竹鶴12年のデッドストック、量販店のネット通販で扱ってないですか？プレミア価格にはしていないはずですので。少なくても店頭では普通の量販店価格でした。もうないかもしれませんが。

S社のサイト、私も見ましたが、竹鶴氏のたの字もありませんね。すべて鳥井氏の功績になっています。そりゃそうでしょうね。(^^)今は商売敵ですから。
微妙なものがあるようですね。
現存する会社が絡む話を公共放送が朝ドラのテーマに選んだのが間違いだったんですね。モデルって言わなければまだ、100%フィクションです、で通ったんでしょうけど。タイトルも「マッサン」じゃなく。
今更言っても遅いですけどね。^_^;

688です。
693さん　＞Hokkaでもよかったかもね？！
北果（Hokka)は現存する会社があるので使えなかったんじゃないかな。

694さん
鴨居商店の方、どんな名前で出すのか楽しみですね。太陽ウィスキー？大正と大将をかけてTaisho?Sunkamoy? (笑）

696さん
質問にお答え下さり、ありがとうございます！当時の技術で約７か月で工場完成とは驚きです。気合い入ってますね。私はドラマで工場建設を飛ばしたのは特に問題ないと思っています。でも「天使の分け前に通じる話」は気になります。北海道編で使われるといいな。

天使のわけ前の話は山崎でしかできないんですよ。日本初のウィスキー生産にまつわる、マッサンのスコットランド修業時代の緻密な探究心がなければ、出来なかったことです。これから出るのかな〜。