＞＞久しぶりにここを覗いています
ここは流行りの言葉みたいのがあるのですね
そうなのです。いつだったかなぁー。
1〜2週間以上前に、本家で
「もう見るのは限界だ…」
という投稿に対して
「みんなで限界の向こう側目指そうぜ！」
(花子とアンに対し脱落しそうではあるが、このサイトの皆さんと共に最後まで見ようぜ)
というやりとりがあったのです。
それ以来、あきらめずに視聴して、健全なるアンチとして感想を淡々と書きながら、脱落しそうな者にはセイロンテーなどをすすめて励ます…みたいな流れがあったりなかったり。
「おぉ、腹心の仲間達よ！」というジャイアン風の呼びかけ？もあり、
花子とアンの感想サイトに出入りする者をファンでもアンチでも腹心の仲間達と呼ぶようになったという…
感想サイトに書き込みたいので見ている者も多い。私もその1人…
私は悟りを開いたつもりでしたが、先週はイライラして、限界の向こう側号から振り落とされそうでした。悟りには程遠かったのだ…
でも苦しいとこを乗り越える度に、最終回の後、ここでのフィナーレは私個人の中で熱くなると思ってるから。
私の中では花子とアンは一番ヒドイ朝ドラになると思いますが、
このサイトのおかげで多分良い思い出になる。
ドラマはヒドかったが、なんかサイトが良かったんだよなー、みたいな。
ここまで書いて、文も長いし…ちょ、何言ってんの？って思わなくもないけど、お茶の間だし投稿します…
引くなら引いて下さい…全っ然大丈夫です…
お気になさらず、皆さん雑談続けて下さい…
引かれても全然大丈夫ッス…
ID: tnYqU9xrmBさん
自分も限界の向こうに行こうセイロンテーを飲んで～と賛同した者です。
まったく同意見です。ドラマとしては残るものは何一つないのでしょうが、ここでのみなさんとの語らいの思い出はそれを凌駕すると思います。
宇田川先生とかタミさん醍醐ちゃん等
良いキャラもいるし、吉高由里子も悪い訳ではないが
アンの世界観とドラマがバラバラなのが面白くない原因なのか〜
何でNHKは技量のない脚本家を選んだのでしょう？
このドラマが視聴率だけで成功ドラマに入るのかと思うと
悲しい気持ちになります
視聴率なんて何らかの話題性がある、ってことで今さらそれがドラマとしてホントに良作なんて思う人少なくなってるでしょ？
家政婦の○タだって凄い視聴率だったけど話題性だけであれがホントに心に残る名作だったと思ってる人が一体何人いるか？
ドリフのコントなんて昔やっぱり４０％超えだからね。
元々NHKが民放と争って同じ土俵で視聴率を争ったってな～んの意味もない。朝ドラは最近は２０％超え当たり前ですし。話題性よりも本当に真摯にものづくりとしてのドラマ制作をお願いしたい。
これが４０％超えでもすればドラマの内容というより話題性である意味凄い、って評価しますよ。
ミタは新しいタイプのホラー、後半泣かせが誰にでもわかるように描いてるドラマだったよね。あれは狙ってやってるのがわかってるからいいけど。これも、狙ってやってるのでしょうかねえ。朝ドラなのに本当に一期一会と感じる。どうしても連続性を感じられない世にも不思議な朝ドラ。
なにしろキャラがどんどんブレていくしね
ブレないのは武さまぐらいか。
このドラマが狙っている？いやいや～家政婦のﾐﾀのほうがマシです。
よくこんな脚本で世間に放送しておいて恥ずかしくないのかな。
視聴率がとれれば内容はなんでもいいのかと言いたくなります。
ここ最近でホッとしたことはドミンゴで武と朝市、はなとかよのやりとりくらいしか印象にないな。後はくだらないよ。
今流行りのおわこんドラマってやつですか？
まだ半分だよー
もう半分でもある。
ここから翻訳家としての人生に費やしてくれればなんとかなるかもだけど、白蓮事件、他の恋模様もあるようだし、望みは薄いですな。
伝さまの花子を見る目の優しい事 こんなに信頼されているのに
次回では裏切り者の巣 カフェドミンゴと化す。
血の雨ぐらい降った方がドラマとして面白いけどね。
伝様は、はなに優しく笑いかけたあのお顔を、蓮様にもどれだけ見せてあげれてたのかな。蓮様がああだとなかなか笑顔にはなれなかったのかね。
それにしても、ここも本家も、武とか醍醐ちゃんとか伝様の話題の時のがのんびりしてていいわ。本筋に触れちゃうと疑問と不満しか書けなくなっちゃうし。
今日は伝さまがドミンゴに現れた時の笑顔に胸が痛みました。
この先裏切られて悲しむお顔を見たくない･･･(涙)
ついに限界の向こう側へ行ってしまったのか、昨日の放送は一切見ませんでした
そしたらちょっとだけ寂しくなったのでやっぱり戻ってきましたｗ
花＆村岡のバカップル以外の場面はまぁ楽しく見られるね。
＞＞そしたらちょっとだけ寂しくなったのでやっぱり戻ってきましたｗ
わかる…私も同じ事あった。なんなんでしょうね…このキモチ…
私も家政婦のミタのほうがよほど面白かった。センセーショナルとかあくどいとか色々批判はあるかも知れないけど、少なくとも毎回、目が離せなかったな。花子とアンは朝ドラならではの視聴率だと思うし、なんといってもあまちゃんやごちそうさんが朝ドラをここまでの段階に押し上げたのだと思う。そのおかげとしか言いようがない。次はどうなるかな…というワクワク感が何もない。ともかく主人公がここまで魅力がないドラマって、滅多にないんじゃない？蓮子の魅力で、どうにかもってる感じ。
カーネーションを先に見てるから、もう何かいろいろヒドイ感じしますよ正直。
でも限界の先を思い出し ここまで見たからにはとかw
自分を励ましたり、仲間に励まされたりして見続けるドラマは初めてかも。
ある意味斬新です！
朝ドラをここまで押し上げたのは、あまちゃんやごちそうさんだけでなく、ゲゲゲやカーネーションなどの良作のおかげですよね。朝ドラを見るという習慣が自然に出来上がったんだと思う。たとえ時計代わりにせよ。でもそれに安住して、質が落ちていくのは一番困りますね。
脚本に対してＮＨＫはなぜテコ入れしないとただただ疑問だったのですが、この高視聴率で中園さんにはだめ出しをすることはあり得ないなあ、と自分がもしＮＨＫの責任者だとしたら感じました。
むずかしいですね。ただ国営テレビなので視聴率だけをみつめるのではなく、物作りの現場の人はがんばって良い物を作る姿勢を保って欲しいです。
＞花＆村岡のバカップル以外の場面はまぁ楽しく見られるね。
きついっすよ。でもその通り。
朝ドラはホントに低迷期を抜けて良作で地盤を確立した感あり。
思えば自分もゲゲゲあたりからちょっと面白いかも、と思いカーネーションからほとんど見るようになった。
ごちそうさんが何と言っても脚本は秀逸と感じたけどでも好きなのは実は梅ちゃんなんだよ。
梅ちゃんだけぬかさないでちゃんと良作の端くれに入れてあげて。
お願い。まあ自分にとって良作なのかもしれないけど。
梅ノブもある意味バカップルかもしれないけど同じ雨の中で傘が落ちる場面でもあっちの方が数万倍好きだ。
私はあまちゃんはかなり好きでした。
アキはおバカで成長しない子だったけど、何故か彼女と関わった人の多くは運命が回り始めて、幸せな方向に向かって行けたから(ユイちゃん等は微妙ですが)
今回のバカップルは周囲を巻き込むだけで何にももたらさない、この先もきっとそうだろう。
しかも香澄さんを不幸のどん底に突き落とした状態で亡くならせたのは本当に許し難い。だから嫌です。
368さん、「ごちそうさん」の脚本を秀逸と言ってくれてうれしい。私は「ごちそうさん」好きでもありますが、「梅ちゃん」も好きですよ。本編ののんびり感も好きでしたがスピンオフはかなりレベルが高くてもっと評価されてもいいドラマだと思います。
「カーネーション」は私も好きでオノマチさんもすごいいい演技をされてると思いますが、彼女目線の描写が強すぎて、あの言動の強烈さは意外と好き嫌いがわかれるキャラだと思います。カーネーションは朝ドラ史上に残る作品というのは私も思うけれど、この作品は特別というか出来すぎた感じもするので、このレベルのものをそのあとも求めるのは少し無理かな、とも思えます。
何だかこういうことを書くと失礼かもしれないのですが、「カーネーション」以降の朝ドラの掲示板でやたら批判が強烈になってしまう流れがあるのは、「カーネーション」的なものを求めすぎてる方が多いのかな、という感じはします。
とはいえ、私も「花子とアン」はかなりドラマとして崩壊してて、ちょっとなあ、とは思うけれど、かるいコメデイとして見れば楽しめる作品だからつい見続けてしまう部分もあるとしてそれなりに「花アン」のドラマを好きな所もあるかもしれないかな、と気持ちを明るく切り替える方向でいます。
＞＞「カーネーション」以降の朝ドラの掲示板でやたら批判が強烈になってしまう流れがあるのは、「カーネーション」的なものを求めすぎてる方が多いのかな、という感じはします。
なるほど！それは確かに一理ある！
朝ドラは、純粋で健気な主人公が一途に何かを頑張って周囲の人から愛されて感謝されて…っていうようなお約束をぶち壊した上に魅力的な脚本で、朝ドラ視聴者をかなり上の世界に連れていってくれました。
確かにカーネーションは見るのがつらいような場面もありましたが、逃げずに視聴者を信頼してちゃんと描いてくれた。視聴者を甘やかさないドラマでしたし、花子とアンは視聴者はこんくらいで喜ぶだろうって言ってる感じがする。
確かにカーネーションに会って求めるものが多くなっちまっただよ…今後どうするでぇ？
私はカーネーションは見ていないですが
このドラマは、どうしても批判的になってしまいます。
一番の理由が
日本を代表する翻訳家村岡花子のドラマのはずなのに
翻訳家になるまでの
葛藤努力成長を全く感じさせないドラマだからです。
＞純粋で健気な主人公が一途に何かを頑張って周囲の人から愛されて感謝されて・・・
別にカーネーションのようにぐいぐい見てる方を引きこんでくれる作品でなくたって、レトロなそういうゆるい朝ドラっぽいものだっていいんですよ。
逆に刺激的な作品が続いてたからこそ、ここらでそういうものもちょっと見たい、という気持ちはあったし、これ始まった頃はそんなふうになるかも、ってなんとも穏やかな気持ちで期待感があった。
ところが・・・そういうものとしての良い作品にも全然なってない、というところが問題なんだと思うな。
一体何を狙ってるのか、素材と真剣に向き合ってるような姿勢もドラマ作りとしての高い技術も感じられない。
これはドラマ好きの視聴者がドラマに何を求めているか、というところがまるで的外れか、勘違いか、の結果の作品に思える。
カーネーション的なものを求める、というなら単にああいう筋立て、なんてことよりもそういうことだと思う。
確かに「カーネーション」はレベルが高かったし、その後の「あまちゃん」「ごちそうさん」は個人的な好みが分かれた作品ではあったけれど、森下さんとクドカンさんという他局でも実績があって実力がちゃんとある脚本家さんだけあって、徹底した世界観がちゃんとある脚本だったし、「ゲゲゲ」や最近ＢＳで放送されて改めて再評価された「ちりとて」も含め、ここ数年の朝ドラはレベルが高かった。これが「瞳」や「つばさ」のころに「花子とアン」が放送されていたら、今とは違ったネットでの評価だったかもと想像してしまう。わたしが学生の頃とかうっすらと見ていた朝ドラは「花子とアン」ほどではないにしても、ヒロインが常に主役でチヤホヤされていた世界というか、まあ新人女優さんの登竜門というか。
「カーネーション」は映画とかで評価されてた渡辺あやさん脚本だったから他の朝ドラではやれない作風で出来たようにも思えるし、渡辺さんの資質があの時代の題材と奇跡的にマッチしていた上にその世界に尾野さんとの相性もまた奇跡的に良かったのだな、とＢＳの再放送を見て実感しました。これらのことを考えても朝ドラを見てる方たちの普通の期待値はかなり上がってると想像します。前作の「ごちそうさん」の掲示板でも何かあるとカーネーション云々との書き込みが多かった。
かといって、肝心の「花アン」の出来はやはりそれほど芳しくなく・・でもちゃんねるレビューの「花アン」掲示板はあまりにも酷い時はそれなりに批評はあるけど、アンチのかたが前向きな方が多いというか、それなりに楽しみを見つけて、出演者やスタッフさんの悪口があまりないのは、いい感じの傾向だとは思いますけどね。
こういうことも書き込める、言いたいことが自由に書ける雰囲気の掲示板があるのは良いことですよ。
村岡花子さんが、今も記憶されているのは、赤毛のアンを訳したから。
赤毛のアンが人気なのは、あの作品には日本にない、女の子の明るく楽しい生活があったからだと思う。
アンとダイアナ、アンとレドモンドの友人たち、アンとジェム船長。その他いろいろな人が、アンの友人。
昭和40年代くらいまで、日本の庶民の女には、自分だけの人間関係が希薄。
そして、なにより、豊かな衣食。
実際のカナダ人には、そうでもないのかもしれないが、お菓子やパフスリーブの逸話は、日本の作品にはない。
源氏物語だと、衣装選びの楽しさもあるが、あれは貴族の生活だからねえ。
翻訳家になるべく努力した、というが、訳した作品の選択がなによりよかったのだと思う。
そんなわけで、このドラマも、アンなしでは成立しないのだろう。
今日のクリスマスパーティとやらはあまりにヒドイ
正直ここまでヒドイ脚本、ヒドイドラマとは予想してなかった
何かモデルになった人たちを愚弄している
純○愛とは違う意味で近年まれにみるトンデモ朝ドラだ
今日もこちらが淋しいですね
宇田川先生、蓮さまにあのストレート過ぎる啖呵は大人げない。
なんかもう少しウィットにとんだ上手い嫌味を言わせてあげて欲しいです。
あれじゃ大正三大美人を妬む残念な女でしかない･･･
ヘンテコ脚本のせいでキャラ崩壊、宇田川先生も被害者の一人。
史実をよく知らないのでお聞きしたいのですが、龍一は何故憲兵に追われているのですか？
まだ学生ですし、そんなに権力を持った社会主義者にも見えないのですが？？？
なんか父の代からの生粋の革命家みたいですよ、史実では。だから早々に目を付けられてるのかな?
お父さんは孫文なんかとも交流があって、宮本も子どもの頃から親しくしてたらしい。経歴をwikiで見ると、今後もどんどん歴史上の有名人との交流が増えてくみたいだけど。
お写真を見ると別に美青年という訳ではない（失礼）。でも自分で白蓮には「人生の安らぎを与えられたのではないか」と言っているから仲睦まじかったんですね。良かったね、白蓮。
379さま
ありがとうございました！そのような事実があったのですね。
ドラマでも歴史上の人物が出てくると面白いですが、まあそれは無理ですね。
うわーどうしよー！？
自慢のアルカイックスマイル(？)が崩れたー！！
調子づいて悟りを開いたつもりになっていただけだった…なんという試練…本家にも書きましたが、ひどすぎてそれでも見るのか？って試されてるような気さえする…な、なんてドラマなんだ…
バタッ…
た、立て!立つんだ、ジョーーッ!!
燃え尽きた…真っ白にな…(うろ覚え)
俺の事は気にせずに…皆…限界の向こう側を目指してくれ…
後から追いかける…！！
(確かに暇人な私…382さん！お付き合いありがとうございます…また明日への力が湧いてきました！)
腹心の友よ、こぴっと頑張れし！
アルカイックスマイルさま
あなたこそその境地に至った限界菩薩様、師匠～とお慕い申しておりました。ここで倒れられては困ります。
立ち上がってくださいませ。私はあなたのようになりたいものときょうだって半分怒りと絶望の後で、だめだこんなことではいけない、とセイロンテー飲みながら鏡の前でアルカイックスマイル練習してるんですから！
終わるまでヒマだろうが仕事があろうがついてきますよ！
なんかこう、聞かなければよかった真実がいま再び。
＞父の代からの生粋の革命家
ますます『花アン』へのハードルが上がるというかもう絶望的というか、中園さんは死者にむち打ち視聴者までも冷ら笑って『どや』としてるお顔が脳裏に浮かびましたですよ。
隆一はせめて演技ができる人を連れてきてくれればよかったのに。容姿すら兄やんのが色漢ってどうなん？
もうブッタ目指して下さいよ！
菩薩からかなり位が上がって 今はガンジス川で苦行中です。
スジャータが現れるまでは頑張るんだ！
兄やんは、アミューズきっての若手イケメン、賀来賢人さん。最初まっくろくろすけで、大丈夫!?と思ってだけど、ここに来て、坊主頭も凛々しく登場回数も増えて嬉しいかぎり。
かたや、宮本サンは、美輪さんのお気に入り、とか。ん～。演技力は、まだまだ未知数…というか、朝市さんの美しいお顔、余韻のある演技や、伝助さまの素晴らしさを間近に見て、勉強してほしい…です。
脱落しそうになってる皆さん！
そういう時はセイロンテーじゃだめです。
葡萄酒ですよ、葡萄酒！
気付け薬の酒ですよ。
花子に負けずに飲みまくってくだ巻いてやるんです。
「てやんでえ、花子とアンがなんだっつーんだよ！」
そしてまた朝スッキリとしてドラマを見つづけるんです。
そのくらいやらなきゃやってられねーよ。
そんなことやってるうちにそのうち悟りを開くんです。
腹心の仲間達よ…！今走ってコピッと戻ってきました…！(ビシッ)
ありがとう…皆様の励ましでテレビの画面がにじむよ…
一体なんなの？このサイト…！？見に来ずにはいられない不思議な魅力…
スジャータが現れるまで頑張る！スジャータってなに？
こうなったら、視聴率は歴代最高とってもらって、ドラマの中身は全くなかった、というアンチテーゼを世の中に提示するのさ…
アンチテーゼの使い方間違っていたらすみません…
武んちの葡萄酒も今後は必要になってきますナ…
とにかく皆様ありがとう！
また明日、ごきげんよう…！！
なんなの、このサイト、すごく楽しい! ここを見るためだけにでも、あのくだらないドラマをこれからも見続けようと、真剣に考えるほどです。皆さん、ありがとうございます。
390番さん、おかえり。
スッキリ立ち直ってもう寝てんだろうなあ・・
起きてたりして！！
ごきげんようて言ったのに出てきてすみません！でもスッキリしたから寝るよー！
しつこいけど、みなさん、ありがとうっ
スジャータは、苦行で瀕死の状態にあるブッダに乳粥を差し出した村娘の名前です。
その後、ブッダは瞑想し、悟りを開いたと言われています。
このドラマも見続ければ、いつか、光輝く世界が開けてくる、かも…。
花ちゃんが、いつか、酔わない酒豪になって、翻訳家として大成して人格優れた文学者になる日が、やってくる、かも…。
フォローありがとうございます。
それにしても、花の将来には…かも…かもの嵐ですね泣
ごきげんよう さようなら
カモの嵐の中、苦行に耐える菩薩見習い。
限界の向こう側で葡萄酒でカンパイできますように。
完敗じゃなくて、ね。
山田君、座布団一枚!
今朝のサブタイ
『こぴっとしろ村岡！大事なところで花はいつでも酔って寝ている』
どれだけ大事な話でも、当人の花は興味なさそうにサラッと流すんだ
そこから周りがシャカリキに動き出すと。
あーいつもこれだから〜〜あー！！
ガシャーン（ちゃぶ台ひっくり返す音）
最初は不倫だったけど、周りがたくさん盛り立ててくれるから、この恋は正しいんだ…みたいな雰囲気を徐々に作り上げてるのが分かり易過ぎて、シラけちゃうんだよなー。はな自身の情熱も辛さも、全然感じられないのに…。蓮子と違って、はなは人としての道を外してないですよ、何も欲しがってないですよ、でも皆がくっつけって言うんです…みたいなドラマの雰囲気がどうにもダメ。
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