昨日から我が家では盛り上がって見てます。
蓮子の取り巻き男の三つ巴と、はなの恋の行方はなかなかじゃん。
明日も本当に楽しみ。
これって原案と違った面白さがあっていいです。
皆さんが言うように、伝助の描写は力入っていますよね。
欠点はありつつも魅力もたっぷりあるし、心理も理解できる。
他にも徳丸、白鳥、宇田川先生など、主人公と対立する、ちょっと悪い、もしくは癖がある人物をただの悪者にしたくない、その人なりの理がある人物にしようという愛情は脚本家にはあるのかもしれません。
（緑川先生が例外）
でも、逆に主人公側、はなや村岡や蓮子の魅力や思考を表すのに力入っていなすぎです。魅力的な人が少し欠点をもっていると親しみがもてて惹かれますが、そうではなく欠点の方が目立つ。
対立する人たちがそれぞれの魅力があって、理があって、でも摩擦が起きる…というドラマだったらよかったな。
村岡の奥さんが離縁されたときは村岡花子は喜んだのでしょうね。
それで村岡と一緒になったと思うとなんか嫌な男と女だな。
まあね、恋愛とか男と女の問題、というのは結局本人にしか分かんないでしょうから、ドラマなんていうのはどれだって作者のフィルタ―を通してこちらは見てるわけですね。
この作者のフィルターはなんだかあきれるくらいに粗い。
この作者が得意、とされる恋愛に関してだってこうなんだから他のことはもうフィルターすら通してくれてない。見えてないか切り捨ててるんでしょうね。
画面のきれいさとは裏腹に内容的には非常に画素数が低いものにしか見えません。
恋愛でも友情でも仕事でももっとずっときめ細やかであったはずのものをわざわざ粒子を何百倍にもでっかくしてこの世に出したみたい。
そうでもしなければ今の人には分からない、見えない、とでも勘違いしちゃってるんでしょうか。朝ドラ見てる人達の中には心の視力が良い視聴者だっていると思いますけどね。
題材の割にまことに残念なドラマ、と強く感じています。
あんだけ利用されてるカフェドミンゴ、しっくりこないなぁと思ったら、マスター的な人物の存在感がないからかと思いました。
いい感じのセットなのにかよ1人だけしか従業員の印象がない。
朝ドラ名物の登場人物が入り浸る場所、馬介やリアスの場面好きだったけど、ドミンゴには全然愛着がわかない。
アンチだから愛着がない訳じゃないよ。セットはいいなぁと思ってるし、看板最初見た時、ゴンドミって読んだし。面白い名前の店だなって思ったし。
もし、マスターをつくってくれるなら、話聞いてくれる感じで、黙ってコップ拭いてる田中要次さん希望です。
先ほど本家とお茶の間の投稿間違えました！返信していただいた方ありがとうございます。
調子に乗ってこっちに再度投稿しました。
スマホでの入力が苦手で、時間かかる上、長い文章書いてたら今自分がどっちにいるのかわからなくなります…よく確認して投稿します！
再度投稿したものの…
もうドミンゴに関しての話、続かなくても全然大丈夫ですから…全然さみしくないですから…気になさらずに次の話題にいって下さい…
えっと…伝助とか宇田川さんのイメージ曲が流れるところは好きだよ、ドミンゴ。宇田川さんの時流れたラフマニノフは確かテーマが、精神の死と再生…みたいな感じで宇田川さんもこういう重た〜い純文学書く人なのかしら、と想像したり。妙に宇田川さんの雰囲気とマッチしてたなあ。他の色んな人のイメージ曲も聞きたい。
↑気を使わせてしまってすまない…
ありがとうございます！
せっかく登場人物が集まる良いセットなんだから愛着湧きたいのになぁー
あんまり曲気にしてなかったです！ドラマは脚本がアレだから、曲に注目してみます！
当時の銀座にはあそこしかカフェはなくて女給さんはかよとあと時々同じ着物の人がひとりちらっといるようないないような、そんな感じなんですかね？
なにかっていえばなんでもあそこで手軽に済ませてまるで動かせない舞台のセットだよね。
東京場面、ホント限られた撮影セットしか出て来ない。宮本と蓮子の屋台が妙に新鮮だった。
一見きれいな店に見えるけど、確かに馬介の店やりあすの方がずっと見てる方にも愛着わきますねー
一見見た目きれいだけどちっとも愛着がわいてこない花子と周辺の人物とこのカフェもそっくり。
濃い蓮子や伝助はあの店では浮いています。
しかし妻がいることをたぶん告白するんだろう場所もかよがいるあの店というのには驚いたな。どこまで安易なんでしょう。
カフェドミンゴ私は好きですよ。クラシックにあまり詳しくないから曲名はわからないんだけど、登場人物ごとの楽曲の選定が素晴らしいですよね。いつもいいなぁ、と思います。また私は別にマスターとか出てこなくてもいいですね。色々な登場人物が集い、ドラマが起きるこういう場所って映画なんかにもよくあるし、おしゃれな店の雰囲気も好みで、個人的にはリアスや馬介より好きです。
上の方々が書かれているように、ドミンゴには違和感ありまくりです。
セットの雰囲気は良いのに、そこにみんなが集まる必然性を全く感じない。
ドミンゴだよ！全員集合～
なのに、いかりや長助不在みたいな…
気さくに集まる感じはないけど、カフェとBGMが良くあってる。
謎の紳士との出会いなんかも好きだったよ。
セイロンてえはいただけなかったが、伝ちゃんのサイダーは良かった。
村岡の弟が小泉孝太郎に見えたのもこのカフェだった。
みんなここに集まる必要はないね。
花アンの感想書いてて思ったけど、脚本のダメ具合が気になって、村岡がひどいとかはながかわいそうとか、登場人物に対して何かを感じるというより、なぜ村岡に妻の存在を話させないのかとか、なぜはながこんなに村岡を好きなのかとか、脚本に突っ込むことしかできなくなってる。
他のコメントで村岡さんが嫌いとか見ても「ほらほら、そうなっちゃってるじゃん。脚本がダメだから」とか、そんな見方になってしまってる自分。
楽しめてないなー。
ローカルのラジオで
毎週本の売り上げランキングが発表されますが
1位は、白蓮の本でした(タイトル忘れました)
ドラマだけでなく、本まで白蓮に食われてるんだなー
と感じた朝でした。
林真理子さんの本は夫婦で読んでます。
この勢いだと白蓮さんの話しは何処かでドラマ化するんじゃないかと思えてくる。
村岡花子の伝記の絵本のようなものを本屋で見つけてパラっと見て見た。
やはり、児童文学の翻訳の動機がドラマとはかなり違うんだね。子育てと児童文学はドラマではどうするのだろうと気になった。
確か、花子とアン脚本の中園ミホさんと林真理子さん仲良しみたいだから、僕らの時代という番組に仲良しです、みたいな感じで出てた。
まぁ…なんか…そうゆう事もありそうな感じですね。
ちなみに僕らの時代、私好きでよく見てるんですけど、伝助の吉田さんと小栗旬が仲良くて、あの時初めて存在を知り、吉田さんて素敵…てなったのです。
白蓮事件ドラマ化するなら、吉田さんと仲間さんでやって欲しいです！脚本は中園さんじゃない方がいいなぁー
中園ミホさんは白蓮さんのドラマなら最も書いて欲しくない人。
残念ながら。
月並みな言い方だけどもっと人間の心の機微が描けるような人じゃなくっちゃ単なるワイドショー的ゴシップドラマになっちゃいそうです。
カフェドミンゴの音楽は確かにいいですね。
しかし本当に何もかもがあそこである必然性が何もないのに銀座にあの店しかないような安直さで、かよが出て来ない限り同じ店での話、というのは全く分からないような感じ
あんのゆりかご26万部突破
夕刊の一面に宣伝してます
恵理さんがこのドラマを喜ばないはずはない
醍醐さん、話の都合で変な設定になっちゃってるけど、他ではなかなか見かけないタイプの超いい子だな。
優等生タイプとか人畜無害タイプのいい子とは違って、善良さがそのまま魅力になってキラキラ生き生き輝いてる感じ。
天然だけどそれなりに心配りもできるし、とにかく純粋でやさしい。
仕事に私情持ち込んじゃうし、頭の中はファッションと恋愛でいっぱい、社会人女性としてはアレだけど、そんなことも許せちゃうくらい私は大好き。
なのに、はなは醍醐さんに不思議なほど無関心。
恋のライバル設定は展開上全然意味なかったし、醍醐さんの存在って脚本家にとって何なんだろう。
いつか醍醐さんの価値に気付いて、
「本当の腹心の友は醍醐だったと花子は気付いたのでした」とかならないのかなあ。
村岡花子という人がアンの翻訳をしたという認識は、朝ドラになったおかげで広がりましたし、喜んでおられるでしょうね。
しかし、ドラマでフィクションとはいえ、同姓同名の主人公。
世間に伝えたかったアンを翻訳するに至る学生時代からの重要なエピソードがすっぽりなくなって、酒癖の悪いオリジナルエピソード3回も入れられてたら、残念には思うだろうなーと私は思っています。
そんなことより恋愛よ！パルピテーションよ！！って感じの脚本ですしね。
今からアンの翻訳にむけて空気かわるのかな…と思わせておいて、まったくかわらなさそうですね。
恋愛？
恋愛ごっこにしか見えないけどＷ
恋愛ごっこのヒロインとしては吉高ちゃんはまあまあかわいい
醍醐ちゃんもおままごとのかわいこちゃん
あんなに変わり身が早いなら就職なんかしないで思い直して結婚しても
幸せになれたでしょう
自分の書いた本が売れて嬉しいのとそれを元にドラマ化されてそれ見て
嬉しいかどうかは別の話
よっぽど気に入って嬉しければそのうちコメント出るんじゃないの？
自分だったらこのドラマじゃかなり複雑な気分になりそうだけどね
まあこのドラマに関することがメインの本やグッズが売れるよりは恵理さんの本や赤毛のアンが売れる方が世の中のためとは思うな
カジワラさんとタキ先生は、あれで終わりなのだろうか。
アンの世界に出てくる、若くないカップルの遠回りした縁組、ぜひ、このドラマでも扱ってほしいなあ、と思いつつ、もう半分終了。
ウダガワ女史や蓮子様が、泥の中から首をあげて咲く花なら、
花子は泥に落とされても、汚れがつかない陶器のお人形か、小さな輝石か、と思って見ている。
苦労が身につかないタイプ、とでも言うのか。
のこり半分、このままの花子でいてほしいな、と思う。
富山先生の恋愛のくだりは、正直見ていた時に「このエピソード必要か?」とかなり疑問に思った。はなが大人の恋を垣間見る、とか恋や結婚に頼らない女性の生き方を知る、とかいうためのエピソードだったのかな?それにしては描き方が尻切れトンボで、どうしたいのかよくわからなかった。今後、富山先生が出てきてこの恋愛の続きをやってくれるのなら、長い長い伏線だったのかと思うけど。
はなは、良く言えば浮世離れしてる感じ。アンみたいに空想の世界という確固たる別世界を持っているから現実世界に囚われずに済んでいる、と思えばいいのか?でももう、長いこと想像の翼は広げてないみたいだけどなー。
このドラマの悪いところ。
花子の翻訳者になる人としての資質がちっとも連続的に描かれないんだよね。
想像の翼なんてもうしばらくどっかに吹っ飛んじゃったみたい。
なんでそういうのをちょこちょこ入れてくことをしないんだろう。
だからこのヒロインって好きな時にちょっと文学に関わることやってそれでものごとなんでも上手く行き、日常はまるでそのへんの普通の人と変わらないまずまずのふつうのいい子ちゃん、そういうつまんないヒロインになっちゃう感じ。
このドラマのヒロインは・・・つまらん。
こちらが閑散としてますね！
花子の村岡さんとの恋愛もドラマの山場になってることもあって本家の方で感想が盛り上がっている模様です。
いいんじゃないかな。
雑談やらアンネタやら内容以外の議論、今はそっちにみんな気が向かない、ってことなのかもｗ？
私もお茶の間が動かないと思ってました！
今本家盛り上がってますね！
ドラマの動きで、あっちが盛り上がったり、こっちが盛り上がったり、おもしろいですね！
私はどちらも好きです。
花子とアンに対しては否定的ですけど、このサイトは、す、好き…
花子とアンを好意的に見てる方の意見もたくさん見れたらいいな。そしてこれからドラマがもう少し面白くなればいいなと思います。もう無理か…
盛り上がってると言うか、いつもの常連さんなのか？
書けば書くほど反論がきますから、肯定派は無駄な戦いをやめたのではないでしょうか？特に夕方の嵐のように書きまくる方を今日も感じたので、途中でひいてしまいました。
このドラマのアンチは「批判するのは実はドラマが好きな証拠」とか「文句言うなら見なきゃいいのに結局視聴率あげてくれてる」とかツッコまれてもなんかちっともめげない。
自分もアンチ(だと最近思ってる）なんだけどもしかしてホントに実は好きなんじゃないか、と自分でもちょっとわからなくなる時あったんだけどそうじゃない、ってこの頃わかって来た。
このドラマが好きなんじゃなくて、実はこのサイトが好きなんだろう、って。
アンチって公言してるくせに肯定意見の人もどんどん書いて、なんて２２７さんみたいな余裕、って感想サイトじゃ結構珍しいよね。
あー、最近はここと本家を見るためにドラマ見てますよ、私も。本末転倒だね（笑）。
戦いなんてことじゃなく、どちらの意見も面白いものがちょくちょくあるから。私も批判的な方だけど、ドラマの良い場面を見つけるのはやっぱり花アンファンの人のが得意だから、自分が見落としているところがわかって「へー」となる。村岡が持ってた花束はかすみ草とか、今日は何度も映ってたけど、昨日なんて映ったの一瞬なのに書き込みあったもんね。そういうのが面白い。でも、だからといってこのドラマの評価が変わることはないんだけど（笑）。
あんまりギスギスしないでどっちも伸び伸び書いて欲しいわ〜。でもドラマの内容が難しいとこに来てるからねー。
私は村岡と花の恋愛をみても不自然でおもしろくないと思っている
アンチです。なにより熱くこみあげるものが何ひとつとして感じられません。
私は中傷目的のアンチではないと思っていますが言わせてもらいます。このドラマの肯定派の感想や意見が弱すぎです。あえて内容は割愛しますが。否定派の意見がまっとうで、そして図星で言い返せないのかもしれませんね。
227です。
朝、昼、晩とだいたい1日三回以上サイトに来る始末ですよ…まったく…どんだけ好きなんだか…
本家、ちょっと目離すとさかのぼるのが大変です！見てたり、投稿しようかと文章考えたりしてたら時間あっとゆうまに過ぎてます…
どう考えても色々ヒドイぞと思うドラマなんですけど、真逆で好きな方ももちろんおられるので、やっぱり見る人によって考え違うなぁ！という新鮮さがありますので、肯定意見も聞きたいですね。
ドラマが進むにつれ、あまりのヒドさに、すっごい悶々としてきて、世間がどう思ってるのか気になってここに流れ着いたのです。
感想サイト初めての出入りなのでめっちゃ楽しんでいます。
1度は、もうこんなにひどいドラマ見ないぞと決めたんですけどね…1週間も、もちませんでした。もう習慣になっちゃったのかな…
どんだけひどくても、見ないという選択肢は無いなと、自覚しました。
さいごまで 見るぞと決めた あの日から
明るいアンチに なりました (字足らず)
本家で和歌みたいなの歌うの流行ってる？ぽいので便乗です！なんかの標語みたい。
ファンもアンチもなくここでも本家でも雑談ぽく感想を書くのが好きです。
ヘタに反論しないのが、肯定派の最大の武器のような気がしてきました。
いちおうファンですけど、批判も書いてます。
本家はアンチ対肯定派さんの議論が白熱してて面白い
少～しアンチ優勢かと思われ。(怒られるな)
私も調子こいて、今日ちょっと意地悪なコメント書いてしまいました笑
あ～もう完璧にサイト目的でドラマ見てるって、はっきり言えますねぇ。
こちらもゆるくて好きです。楽しみましょう！
さいごまで いるぞと決めた その日から
ちゃんねるレビュー 腹心の友 (本歌取り）
↑ちゃんねるレビュー腹心の友
いいっすね！
セイロンテェで一息ついて、限界の向こう側に行きましょうや！
本家とまざっちゃってるな
うおぉー！返歌？？ありがとうございます！
このサイトの住人達の方が、感想はきっちり書くし、歌も読むし、すごいですね！ドラマの主人公よりよっぽど…
私、セイロンテーの者なんですけど、怒られやしないかとドキドキしちゃいましたよ…
なんでしょうね？
こんなにドラマ自体は、ひどいと思ってるのに…このサイトの面白さ…
折り返しは過ぎた、ファンもアンチもなんとかゴールにむかっていきましょう！
おう、もう限界の向こう側へ行く誘いにはとっくにのってるぜい
最後までよろしく頼むぜ、腹心の仲間たち！
私は、吉高由里子好きです。かわいいと思うし。毎日、楽しく見てます。
だからといって、このドラマをおもしろくないと思ってる人を説得しようと、ここでエネルギー使って、なんのメリットがあるのかわかりません。
コメント書くのも面倒くさいだけ！
感性の違いもあると思うから。
言葉でどうこう説明できないし、してもわかってもらえないと思います。
ずっと前にそれを感じたので。
もう、議論するのも、めんどくさい(笑)
べつに好きな人は理屈抜きに楽しめばいいと思いますよ。
ドラマの見方なんて人それぞれだもん。
いくらアンチさんがあれこれ言っても好きな人は何とも思わないしね。
まぁー人を説得するのが目的のサイトではありませんしね、お互いに感想を述べているだけで。意見をネットに乗せるてことはその中でやりとりも当然伴います。
議論するのが面倒くさい方（笑）が去っていくのは致し方ありません…ごきげんよう…
ファンもアンチも、このサイトの腹心の仲間達…シビアにつっこみながら残りの放送も乗り切っていきましょう…！
最近、私も 訪問回数が減りました。
ドラマの出来、不出来はどうしたってあると思うケド、
面白い 面白くない
良いドラマ ダメなドラマ
素晴らしい脚本 最悪の脚本
みたいに コメントが 二極化していってしまうと
なんだかなぁと 感じてしまう。
人の感想も認め合いながら もっと 笑えたり 驚きがあったり 楽しい交流があったりすると 本家であれお茶の間であれ もっとずっと 楽しくなると思うのに。
ここは楽しいですよ。
相手をやり込めよう、納得させようと思わなければ良いだけの事です。
否定派あり肯定派あり、ここに集まる腹心フレンズ達は決して相容れないかもしれないけど、それがまた楽しくて私は来てしまいます。
感想サイトの第一目的は個人個人がドラマの感想を書くこと。これのみのサイトも存在する。ここはそれ＋お互いのコミュニケーション、というのができる場所だと思う。
感性が違えば相容れずに平行線になるのはしかたのないこと。
その中でのコミュニケーション、っていうのは感性の合う人と交流する、と共に自分が人に認めてもらおうとか人を説得しよう、と思う前に、そうでない人の意見を認め、受け入れられないまでもそこから何かを得よう、という気持ちを常に持っていなければ気持ちよく参加することは難しいと思う。得るものがない時は徹底スル―をできるようになるか自分が説得力のある文章を書くよう努力することしかないのでは？
もう最初から目的が自分と同じ感性のコメントだけが読みたい、とか違う人のコメントにドラマのことでなくつべこべ言いたくなるような人にはここは基本的に合わないのだと思う。
ここには規約と共に暗黙のルールやマナーがある。それは出入りしている人たちが積極的に徐々に作って来たもの。
自分が合わないことを他人の責任のように感じてしまうならここはもうそれだけで合っていない、ということのように思う。
・・・ってキツイこと書いたかもしれないけれど、要は他の人の感想に過度に干渉せずにそれぞれが感想を言い合うだけなら大抵上手く行くし本家はそういう感じになって来てると思う。それでつまらないなら自分が変わるか、よく考えることです。ここには元々排他的な空気はないんだから。
244ですが、自分の書いたの今読んだらちょっとコワい人みたいになってるわー
押さえるとこだけは押さえて皆で楽しく本家もこっちも好きなこと書いて、賛否なんてどうでもドラマのことでワイワイやりましょ！ってことなんです。
わかって頂けると嬉しいんだけど・・・
242です。
244さんは 私へのコメントでしょうか？
おっしゃってることは 全てわかりますヨ（≧∇≦）
1年 チョット ちゃんねるレビューに出入りして、いろいろ学ばせていただいたので 今は 引く時期には引いて 振り回されることなく 上手に利用させて貰ってます。
ただ 朝ドラのレビューの特徴として 是か非か のコメントばかりになりがちで 閉塞感あると 感じたので。
それ以外のコメントが もうチョイ あってもいいかなと。中庸って 大事かな、ってな感じ。
最近は 本家 3日に1回くらい 流し読みする程度なので、今は 違うよ！ということも あるかもしれませんね。
私へのコメントでないなら 失礼しました。
246さん、244ですが、いえいえあなた個人に向けて書いたコメントではありません。日頃感じていたことをあくまで自分の考える一般論として書いたまで、です。
賛でも否でもないようなコメントはあると思いますよ。ただ最初の頃に比べてそれが少なくなって来ているのはドラマの進行とともに仕方のないことのように思います。
自分の忌憚ない感想を書くのに皆いちいちサイト全体の流れや雰囲気まで考えてなるべく中庸に、というのはやや無理なことと思います。
やはり基本はそのドラマがどうなっているか、ということでその時の全体的なコメントの様子も変化していくものと思います。
ドラマは私の好みではなくおもしろくないけど
中傷しないアンチでずっとここにいるからね。
ここには腹心の友たちがいっぱいいるから
最後までがんばれそうです。
お互いに気を使いながら、自分の意見を言って楽しむこのサイト…
みんな…素敵やん…(紳助風に)
おぉ～腹心の友よ！(ジャイアン風)
さて今日もいろいろ楽しかったな。
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