戦時歌謡の絶賛はいけなくて批判は良いということでしょうか？ドラマがそこまで行ってないので何とも言えませんが、時代をどう見て行くかではないでしょうか。
851さん、コメントありがとうございます。
「露営の歌」「暁に祈る」「若鷲の歌」は私は皆歌えますが、歌詞は「露営の歌」を例にとると「死んで還れ、と励まされ」「朱に染まってにっこりと笑って死んだ戦友が天皇陛下万歳と」とおよそ現在の民主主義の世の中で礼賛は憚られるもの、また、政治思想に絡み投稿者同士のトラブルに発展する恐れがあること、在職中も強い嫌悪感を示す人達がいたこと等で歌詞の絶賛は固くお断りしています。言論の自由は本スレ、他サイト等で担保して頂ければ、と思います。
ローカルルールにはっきり明文で書いていますのでご理解下さいますよう、お願い申し上げます。
スレ主様、お返事ありがとうございます。気持ちはよく分かりました。
先日BSプレミアムの「英雄たちの選択」という番組で歴史家の磯田さんが露営の歌の解釈をしていたのが面白かったです。その番組で古関さんと戦争との関わり方が少し分かりました。6月10日の再放送ということでしたが、放送が再開されたので今見て良かったと思います。
853さん、ご理解頂きありがとうございます。
話が変わりますが、磯田道史さん、「西郷どん」に俳優として大河に出たり、明智光秀に関しての調査の再現ドラマに出てオーバーアクションをしたり、面白い人なんですが、バラエティー関係の人のようになってきていますね。
このドラマが始まる前だったかな？「家族そろって歌合戦」、軍歌に話題が派生した時からスレ主さんのお気持ち存じ上げています。私もつい先日「昭和に響いた“エール”〜作曲家・古関裕而と日本人〜」の再放送を80代の母と視聴しました。軍歌を口ずさみながら、「あれ？全部歌えるねぇ。」と笑顔。そして「みんな、みんな、かわいそうだったね。」とポツリというので、泣いてしまいました。来週は日本人として心して視聴します。
855さん、コメントありがとうございます。
来週は描写が難しいでしょうね。清水友佳子さんの力量に期待したいですね。これはネタバレにならないと思うのですが、出演者に徳永えりさん、峯村リエさんのお名前がありました。どんな役でしょうか。
意外と廿日市が骨のある男だったり、とかはないか。
853です。日本の軍歌を南太平洋だか、どこかの激戦地の高齢者が歌ってる番組を見たことがあります。子どもの時に日本兵から教わった軍歌を、今でも覚えていて歌えるようです。私も子どもの時に、親や大人に教わった軍歌を覚えています。
軍歌の良し悪しではなく、歌の力というのは偉大なものであると、エールを通して感じて来ています。
857です。返事はいりません。
これは857＝858さんへの返事ではない独立した私のコメントです。
本スレにも似たようなことを何度か書いています。
古関戦時歌謡は短調主体で悲壮感漂うものが多いですね。
対して英国軍歌「遥かなるティペラリー」は明朗快活な長調の曲です。この辺、百歩譲ってドイツ軍歌「パンツァーリート」も同様ですが、ナチス党党歌「ホルストヴェッセルリート」やこの曲を冒頭に持ってきたレニ・リーフェンシュタール監督「意志の勝利」は正直怖ろしくなりました。明朗快活な曲で気分を高揚させハイにし国民をマインドコントロールしうるものだからです。
それまでは幼少期の私はナチスの制服や歌はかっこいいと思っていました。それがミハイル・ロンム監督「野獣たちのバラード」で大量のナチスの宣伝映画や音楽を前半見せて、そのまま後半はヨーロッパ各地で行われた虐殺行為の映像。歌の力は人を善に導くこともできるが悪の道につき進められることもできるのだ、と痛感しました。
大学生の時に見たアメリカでメリル・ストリープがエミー賞を取った「ホロコースト」と言う実話を基にしたドラマ。「ローレライ」、音が歌っていた「歌の翼に」をユダヤ系のハイネ作詞、メンデルスゾーン作曲で演奏も歌唱も禁止してしまう。代わって奨励されたのがワーグナー。
歌は偉大であると同時に危険もはらんでいるのだ、と感じました。返事ではなく過去に本スレ等に書いたものを改めて来週からの放送を控え書いた次第です。
スレ主さん、ありがとうございます。新聞社でのエピソードもよろしければもう一度。
私の軍歌…鶴田浩二さんなどの映画を通じて耳にしているようです。そして新宿や上野で傷痍軍人が歌っていた印象。小銭を缶に入れようとしたら、一緒にいた祖母が「やるこたぁない。あの人たちはしっかり補償金をもらっているんだから！」と吐き捨てるようにいった時の顔。びっくりしたので強烈に残っているのです。
860さん、独立したコメントでしたが、お返事ありがとうございます。
新聞社時代のエピって、入社したての未熟者の私がメロディーが美しいから、と得意になってカラオケで「空の神兵」「紀元二千六百年」「海ゆかば」を男声合唱団にいた朗々とした歌声で歌ったら、大正末期から昭和一桁の中高年のおじさん達に「お前如き、若造に俺達のお前の歌を聞かされる辛さが分かるか！」と怒鳴られただけのエピですよ。
それよか、ライバル社の支局を間違えて訪問して受付嬢にケーキをご馳走してもらい支局長と世間話をして帰って来たら、部長が必死に相手社の部長に電話謝罪してた話が某雑談スレに書いて笑いのネタになってましたね。「お宅の社は若手にスパイをさせてるのか！」。こちらはある程度受けました。
スレ主さんが先輩に、そう言われるのは、分かるような気がします。私の父も同じようなことを言ってました。あの苦しみを体験した者でしか分からないといってましたから。半分楽しみで軍歌を歌って欲しくなかったのだと思います。
862さん、そうですね。
以後は十分気を付けています。シオシオのパーでした（快獣ブースカ）。
ブースカって今考えると、ゆるキャラのような存在でしたね(笑)
そう、ゆるキャラですね（笑）。
「誰にも言うなよ、バラサのサ」。高橋和枝さん、懐かしいなあ。
スレ主さん、エピソードをありがとうございます。なんだか凄い印象に残っていて。朗々と歌っちまって怒鳴られたって、そんな人なかなかいませんよ。うん、すごい。
866さん、もう一回、シオシオのパーです。
おはようございます。
先日の私のネタバレ、回収されるのずーっと先かのことか❓思っていたら、呆気なく五郎が岩城に弟子入りしてアララって拍子抜けしましたよ(*ﾟ▽ﾟ*)824さんもさぞやずっこけたんじゃないですか🥳😅😇😋😭
私は、スレ主さんご自身が819で『五郎は将来馬具商を継ぐか』と私よりも先にすでに書いておられたので、五郎が梅の実家の仕事をするというのはエールファンの間では予告動画などで情報を得ている既成事実なのかと勘違いして思わず言っちゃったんだけど、あんなに怒られるとは思わなかった(●´ω｀●)
《読まなければ良かった》は正直こたえました😱
すっかり落ち込んでいたのですが、843でさりげなく擁護してくれていたのね〜『捨てる神あれば拾う神あり』ですね、安心しました、ひげさんありがとうございました💝
転んだめいちゃんをかばって手を差し出し受け止める
ナギサさんみたいでしたね。
ほかの番組でも見たな。
このナイトみたいなしぐさ。
男女関係なくナイトさんと呼ばせてください。
リボンの騎士の方もいるけれど。
白馬に乗っていますか？
お茶の間の風通しよくしてくれてありがとです。
皆さん、おはようございます。
私が誘導的な紛らわしい投稿をしたせいで、みかんさんや他の投稿者の方々に不快な思いをさせてしまい本当に申し訳ありません。心からお詫びします。
みかんさんは全然気になさらなくていいんですよ。いつか申し上げたように、大竹しのぶさんのデビュー曲のタイトルがハンドルネーム。とても素敵です。私にもよくお返事くださいますよね。これからもよろしくお願い申し上げます。
ネタバレで言えば、番組公式ＨＰには峯村リエさんと徳永えりさんの役名が載ってますが今日の予告映像にもなかったので極力役に付いては触れないで下さった方がいいですね。峯村さんの「妖怪シェアハウス」の怪演や「真田丸」等のこと、徳永さんの過去の朝ドラ（「梅ちゃん先生」他、近作の出演作品多いですね）等は寛大に雑談もありなのでお許し頂ければ、と思います。
本スレにも書きましたが光子と岩城のデュエットが聞きたいですね。曲名は仕事柄「めんこい仔馬」。昭和１５年にヒットし歌詞を一部書き換え戦後の今でも歌われています。
ルピナスさん、おはようございます。コメントありがとうございます。
白馬の騎士って、近作朝ドラでは「あさが来た」の五代様みたいですね。九州の炭鉱にも馬で駆けつけました。「まんぷく」の浜野健太さんもそうかな。昨夜は悪役で土下座を貫地谷しほりさんにしてましたけれど。
リボンの騎士も懐かしいなあ。声は大田淑子さんでしたね。
ひげさんは女性らしいので「ラ・セーヌの星」のシモーヌですね（声：二木てるみさん）。私はさしずめ広川太一郎さんの黒いチューリップか。ベルばらのオスカルと言うのもいたなあ。一人で興奮して盛り上がっててお恥ずかしい。
みかんさん、読まなければよかったというのは本当の気持ちです。恋バナがどうなるのかと、少しワクワクして見ていたのに〜。
あなたの気持ちも私の気持ちも生かされるスレであって欲しいです。きついことを書いてすみません。
872さん、おはようございます。コメントありがとうございます。
先述したように誘導的な書き込みをしてしまった私が出発点です。本当にごめんなさい。これからは十分に気を付けたいと思います。872さんもつい思わず発作的に書かれたもので、今のフォローと言い心優しい方だと思います。
本当にもっとやきもきさせてくれるかと思ったら、
さっと二人は気持ちを確認しあってさっさと帰省するなんて思っても見なかったですよね。
皆さんあっけにとられていたんでしょう。
色んなどんまいあって分かり合っていけるんですね。
８７２さんみたいなレス読ませてもらうとホッとします。
ありがとう。
予告やホームページなど見に行かない自分です。
やはり自分も馬具職人になる、と書かれたのを読んでびっくりしました。せつない別れから何日目の再会の後の馬具職人になるための帰郷にも驚きましたが、やはりドラマになる前の濃い目のネタバレは勘弁ですよ。
ああなる とか、こうなるか？とかも粗筋読んで書いてるのでは？と勘ぐってしまいますが。
予告も見ない自分には予告以外の先走っての予想なども行きすぎは勘弁ですよと思います。
ルピナスさん、重ね重ねフォローして頂き、ありがとうございます。心からお礼申し上げます。
藤丸さんはどうなるのだろう。良い奥さんになりそうな気がするんだけれど。久志は何やってるんでしょう。
史実では音丸さんは下駄屋さんにお婿さんを迎え、その後、弁士の方と再婚。伊藤久男さんはタカラジェンヌと結婚してますが、藤堂先生のモデルの遠藤喜美治さんが昭和４６年に８０歳でお亡くなりになったのを東京オリンピックで既に亡くならせ、商業学校中退の野村俊夫さんを夜逃げ一家で尋常小学校卒業も微妙な鉄男の設定にしてるので何が起こるか分かりません。
875さん、予想は私が書いた誘導的なコメントですね。本当に申し訳ありません。心からお詫び申し上げます。ただ、こうなって欲しい、くらいは許容して頂ければ、と思います。予告も見られないんですね。番宣もということですね。配慮します。
来週はどういう俳優女優さんが出演するかくらいはお許し頂ければ、と思います。史実を書くのもある程度はお許し下さい。
自分もきついこと書いて大変に失礼いたしました。
スレ主様のお気持ちは分かりましたので、これからもスレ主様のお好きなように書かれてくださいね。
こんな自分も、このスレのファンですので。
878さん、寛大なお気持ちで対応して下さり本当に嬉しく思います。
どうか、これからもよろしくお願い申し上げます。
872です。みかんさんに不愉快な思いをさせてようで申し訳ないです。これで投稿は終わりに致します。スレ主様皆さま大変失礼をおかけしました。スレの繁栄を応援します。
あらそうですか❗
開き直りの言いがかりには幻滅しましたよ。
もちろん そんなに言われて書かれるならもう二度とこちらには来ませんよ❗
ただ お宅も行き過ぎたネタバレなどは止めた方がいいですよ❗
お宅の正体は知ってますから。
こんな人のいるレスなど金輪際きませんよ❗
でも たくさんの目があることはお忘れなく。
ごめんなさい、皆さん名無しなんで、ネタバレに憤慨してる方が複数いらっしゃるんですか？
私が、余計なこと言ったばっかりに、ややこしくなってしまったみたいで、すみません。
ここの皆さんは、もう、攻めないで下さい。
ネタバレの件は管理人さんに、ネタバレ禁止とう、アイコンを作ってもらったほうがいいと思います。
以後、管理人に意見をいうスレか、直接、管理人さんにメールしてくださった方が、ご希望にそえると思います。
私達も、気を付けますから、お許し下さい。
のんきに朝風呂入浴してる場合じゃなかったですね。お恥ずかしい。
882さん、本当に申し訳なく思います。先ほど寛大に対応して頂き本当に嬉しく思っていました。本来は心優しい他人の非も包容して下さる方だと思いました。
みかんさんもつい一瞬心が乱れて言ってしまったことと思います。日頃の書き込みは思いやりに溢れた方です。
どうか伏してお願い申し上げますので、このスレに来ないなんて、おっしゃらないで下さい。私からご気分を悪くされたことは深くお詫びします。本当にごめんなさい。
みかんさん、ひげさん、元はと言えば私の誘導的な書き込みが発端です。スレ主として他者を巻き込んでしまい深く反省しています。どうか、お許し下さい。今後とも気持ちよく書きこんで下されば嬉しく思います。
872です。みかんさんを攻めてるつもりはありません。このサイトを利用した自分の責任です。自分で責任を取ります。スレ主さんも悪くはありません。
スレ主さん、そんなに謝らないで。
私が「先に書かれていた」とコメントしたものだから、巻き込んでしまってごめんなさい。
ひげさんも済みませんでした。
882さんにとって「馬具職人」になるという一言がどうしても許されない、行き過ぎた、取り返しのつかないことなんですね、正体を知ってるなんて穏やかじゃないですしね。
私の方が投稿を辞めますので882さんはどうかもう来ないなんて言わず、もっと大いに持論を主張なさって下さい、頑張ってね👍
みかんさん、お願いです。
あなたの投稿は私に気持ちよくお返事を下さるかけがえのないものです。投稿を止めるなんて言わないで下さい。今まで何度も励まされてきました。精神的な支柱が抜けるようでとても辛いことです。
元は私の投稿が発端ですので、ここは寛大なご対応をお願い申し上げます。みんなで仲良くやりましょう。投稿を待っている人間が私以外にもいると思います。投稿をお待ちしていますよ。
888さん、コメントありがとうございます。
「物言わぬは腹ふくるるわざなり」兼好法師、「言いたいことは言え、ニャロメ！」赤塚不二夫です。
どうか思ったことは言って下さい。
日頃の投稿者の書き込みに接している私から見て、つい発作的に心が乱れて書き殴ってしまわれたのでしょう。日頃は思いやりに溢れた投稿をされる方なので。
だからと言って書き込みを決して擁護するものではありません。ただ、今日はあちこちのスレでスレ主の私に誘導的書き込みの導火線的責任、スレの管理責任が当然ある訳で皆さんに謝罪してきました。
ご本人も「やってもうた！」（楡野鈴愛）のお気持ちだと思います。どうか寛大なお気持ちでお許し下さい。伏してお願い申し上げます。本当に申し訳ありませんでした。ごめんなさい。
雨降って地固まる、です。これからもよろしくお願い申し上げます。
「エール」では豊橋のちくわがすごくアピールされてますけど、
本当に豊橋ちくわおいしいんですわ。
関内家でおやつとして出てくるわけわかります。
実は縁のある所だけど一回ぐらいしか行ったことないです。
もっと自由に出かけられるようになったらまた豊橋行きたいです。
ルピナスさん、コメントありがとうございます。
そろそろ涼しくなってきてますが、関西人として冬のおでんのちくわは最高に美味い！
豊橋は行ったことないんですよ。「純情きらり」の岡崎と言葉が似てて名古屋弁とはちょっと違いますね。
あと、感想欄で知ったんですが、ジャガイモをおでんに入れない地域もあるそうですね。知らんかった。あんなに美味しいのに。
私は関西人ですが納豆も大好き。でも、ワーファリンと言う抗血液凝固剤を心臓手術後に服用するようになってからは禁忌食物になりました。ああ、悔しい！
ジャガイモもおいしそうだけど、うちはサトイモなんです。
関西では不評と聞きますが、ちくわぶも入れることあります。
おでんの具は具だけど出汁も出す。
それぞれが入ることで味に深みが出るのが面白いです。
今はトマトなんてのもありだとか。
そういえばうちはソーセージ入れます。結構邪道かな？
旦那が関西なので大根が濃い色にならないように薄い色のだしで煮ます。
おでんの季節楽しみですね。
ルピナスさん、関西はちくわぶをあまり入れないんですよ。
ドラマの感想欄なので「エール」に関連付けると、裕一の八丁味噌嫌いと音の納豆嫌いはドラマなのでデフォルメしてるのでしょうが、偏食の激しい人は困りますね。
健康上の理由とか（小麦・卵等のアレルギー、私のような薬の服用）宗教上の理由は仕方ないですが、社会に出てハンバーグにしないと肉が食べられない、つみれにしないと魚が食べられない若い女性が複数いたのにはいささか驚きました。
ソーセージは小さいお子さんは喜びそうですね。私も好きですよ。
いろいろ今日はあったけれど、私も含め反省して出直せばいいし、過ちを許せる寛大な社会であって欲しい（ルール無視を擁護してるのではありません）。
もう来ない、二度と来ない、とかはなしで、皆さん、明日から新たな一歩を踏み出しましょうね♪
裕一と音も挫折の連続。そして、成長していくのですから。
おはようございます
「エール」で串刺しおでんを見てから、コロナで家族でも一つ鍋つつくのを避けるようになっている今、串おでんいいなと思ってます。
もっと涼しくなったらおでん作る予定です。
鳩さんお勧めのジャガイモも入れてたいのですが、串刺しにして崩れてしまわないよう工夫したいと思っています。
「エール」では大事な交流の場になっている鉄男のおでん屋。
皆が本音を語り、店主に問いかけ、そこで飲んでいる人に慰められたりアドバイスもらったりする。
家庭のおでんにはない特別な味がするんでしょうね。
おでん屋なかったらお話がだいぶ違っていた「エール」だと思います。
ルピナスさん、おはようございます。コメントありがとうございます。
確かにバンブーでは藤丸は久志が梅とオムライスを食べに行った時に「久志の馬鹿野郎！」と叫んで走り去るようなことはできなかったでしょうね。
五郎が来た時には五郎はやけ酒を飲んだり、久志と利き酒をしていましたものね。
より本音が出て着飾った自分でなくなり取り繕わなくなります。ストレス発散にはいいのかも。
「ひよっこ」月時計に比べて冬はちょっと寒そうですね。
廿日市の変わり身の速さ。裕一に敬語で水玉模様のカルピスっぽい飲料手土産を裕一宅に持参。電話機も会社の費用か設置。
電話機は交換手がいないが（よく間違う朝ドラがあるが）昭和に入ってから東京の一部地域では自動通話が可能だそうで時代考証は間違ってないようだ（正しい描写の「花子とアン」は明治末期で「ひよっこ」は茨城県なので交換手を経由した）。
廿日市が明るい歌として歌ってたのはＡ面の「進軍の歌」。ただ、何とも一本調子で単調。「露営の歌」は短調ながら哀愁を帯びていた。なおナチス党歌「ホルストヴェッセルリート」はドイツ国内で歌唱演奏すると民衆扇動罪で警察に通報され逮捕されるしドイツ大使館から抗議を受け放送しないだろう。
鏑木大尉の徽章について解説がネットにあったが、金鵄勲章まで受けた出世頭だが騎兵部隊所属でこれは２年後のポーランド騎兵隊がドイツ３号ティーゲル戦車に粉砕される宣伝映像をドイツが流し衰退していく（馬具は平和利用もできるので需要があると思う）。裕一宅を訪れたのは軍服だから（以下は予想になるので、ネタバレにつながりかねず止めておきます）。
廿日市はたとえＢ面の曲でも例の御曹司起用だけは絶対反対なのは頑固だが面白い。一概にお調子者とは言えないと思う。
動画の映写機を持ち電話を一般家庭（商家ではない）で引いて、音楽教室。ブルジョアの裕一だが、銀座等の高級クラブに行かず鉄男の屋台のおでん屋を愛用するのは情の厚い男だと思う。
鉄男がラストで陸軍少佐から歌詞が「軟弱ですな」と批判されていましたね。
よく戦争協力者を反戦平和主義者に美化するパターンがあるので史実を調べたら、これは本当の話で野村俊夫は歌詞が気に入らないとして７回も書き直しを要求された、とのこと。
ただ、戦時歌謡を知る者からすれば「めんこい仔馬（戦後修正前の昭和１６年のもの）」でもＯＫなのなら、鉄男の歌詞が少々気に入らなくても許容する度量が帝国陸軍には欲しかったな、と思う。
音の方は音楽教室の先生と相変わらずブルジョア夫人（有閑マダムで吟は批判的だが夫には陸軍には「露営の歌」大ヒットの大切な人だ、と釘を刺される）ですが、音痴とされた男児を通じて音楽が不得手な児童との心の触れ合いが描かれていくなら嬉しい。
音楽は確かに上手い下手も大切だが、楽しむか苦痛かも重要な要素であると思う。音楽は楽しむものだ。個々人の能力に応じて、歌が下手なら裕一のように（恐らく新品の）ハーモニカを差し出し自分も愛用のハーモニカで演奏する楽しさを演じて見せるのは心温まる素敵なエピだった。
皆さん、どうか戻って来て下さいね。
いろいろ思いはあると思いますが、私自身はもう過去ログにもない古いスレで当時は一投稿者でしたが「あんたのお陰でスレ主さんはここを辞めたがっている」とまで書かれ暗に「出ていけ」と言われました。私は出ていきました。スレ主さんが好きな人だったので。
そう言う過去を引きずってる愚か者ですが、少しでも皆さんに気持ちよく利用してもらう。そのためには、たとえ不満が少々あっても人の嫌がることは絶対しない。これが大切だと思います（この考えに反対の有力な方がいらっしゃるのも分かっています）。
ネットだけでなく新聞社勤務の時も「何でこんな酷い仕打ちを受けねばならないのか」と思うことが生きていればあります。それを我慢し乗り越えた時に、朝ドラヒロインのように人間的に成長できたと思うのです。説教臭くなりましたが初老男の戯言として「そう言う意見もあるんだな」くらいにお聞き下されば幸いです。
今日の放送で歌の下手な男の子の話が出てきましたが、私はそれを観ていて正直、(この時点でこの話を入れる意味は何？)と思いました。
しかしわざわざその男の子の母親役に徳永えりさんを持ってきているので、何か意味があるのだろうと思って明日からも観ることにします。
スポンサーリンク
スポンサーリンク
スポンサーリンク