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251
名前無し
ID: 0.T53xsa6e 
2017-11-28 23:58:34

249さんは、何をあざとく感じるのですか?申し訳ないですが、何にあざとさを感じるかが全く書いて無いので、読む側には何処をどう判断したらいいのかさっぱり分からないし、なぜつまらなくなったのかという理由にはならないですよ。 

252
名前無し
ID: NzcGuwy4A6 
2017-11-29 06:49:54

242、249にあるようなコメントは、本家でもよくある形の感想。
これを違反だーと、報告しても削除などされないよ。

でも、

※「おもしろい」や「つまらない」の一言だけではなく、なぜ、おもしろいのか、なぜ、つまらないのかの理由を具体的に書きましょう

とあるとおり、「このドラマはあざとい」の一言だけでは伝わってこないので、ただ批判したいからしてると思われることもあるし、どこがあざといのか判らないからとせっかくの感想も読み飛ばされる可能性もある。
なので強要はできないが、0.T53xsa6e さんが書いてるように説明をきちんと書くことが大事だなと思うよ。
「あざとい」「あざとくない」「あっちのほうがあざとい」「それよりあの作品の方がもっとあざとい」それだけじゃ、ただの言い合いでしかなくなるので。

253
名前無し
ID: yoM4QyuH4N 
2017-11-29 07:22:56

あさが来たのあざとさは本スレに腐るほど書かれてましたから想像はつきます。理由を書けっていうのは、このスレのタイトルですけどあまり書かれてないように感じます。

254
名前無し
ID: NzcGuwy4A6 
2017-11-29 07:32:24

スレタイトルは無視して、オープンにいろいろ書いてほしい的なコメントをスレ主さん書き込んでいるよ。
このスレでは、感想理由は書かないといけないとは、スレ主さんはいってないけど、サイトの管理者が

「おもしろい」や「つまらない」の一言だけではなく、なぜ、おもしろいのか、なぜ、つまらないのかの理由を具体的に書きましょう

と言っているので、これはサイト全体に当てはまること。
強要はしないけど、ちゃんと書いた方が伝わるし、そのドラマが好きだった人から、言いかえしが今回あったようなことになりにくい、本家やスレが荒れにくいのでそうした方がいいのではということ。

255
名前無し
ID: yoM4QyuH4N 
2017-11-29 07:47:30

あさが来た以降が失速したと書いてあるのがあったけど、その理由もよくわからなかったです。あさが来たが良かったと書いてあるのもいくつかあるけど、なぜ良いのか理由がよくわかりません。朝ドラ談義の話題との違いもよくわかりません。なるべく言い合いは避けたいと思うけど、ここはいったい何を目的としてるの?

256
名前無し
ID: Vhy11Nub2H 
2017-11-29 07:55:26

作品が「あざとい」という意見が出て、すぐさま腹を立てる人って
「賛否あり」のドラマ感想サイトなんて見ないほうがいいでしょう。
自分の好きな朝ドラ作品に、批判があるのは当然だと理解している
人たちが利用すればいいんだよ。
ドラマについての批判に腹を立てて、言い返す投稿を続けている人が
本家でもお茶の間でも迷惑をかけているんだよ。

257
名前無し
ID: C1Nu8EjVbC 
2017-11-29 08:16:26

逆もあると思いますよ。
批判を見て、批判されたと腹を立てて、批判感想書く人の人格否定に走ったりする人もいますから。
また終わった本スレではまだまだ楽しさについて語りたい人が残りやすいたる、賛同意見が増えるのは当然なんですが、批判意見がはいると追い出しにかかるような雰囲気を作ったり。

どっちにしろサイトルールを守れてないんですよ。

「世の中にはいろいろな意見の人がいます。一方的に否定せずに他の人のレビューも尊重しましょう。
ドラマの感想は主観的、感情的なものです。他の人の感想が納得できないこともあるかもしれません。そういう場合でも、むきになって反論せずにスルーすることを覚えましょう。」


まあ、匿名性が高い、自由度が高いサイトなので、いろいろな人が来るのも折込み済でずっと使ってますけどね。
除菌クリーナーで拭いたように潔癖で綺麗なサイトなんてありゃしませんしね。

255さんへ

「朝ドラ談議」はローカルルールが徹底してるという特徴があります。
似たような趣旨のスレがいくつかあったりしますので、スレ内容みたり書き込みしたりして自分に合うスレを使うことをお薦めします。

258
名前無し
ID: C1Nu8EjVbC 
2017-11-29 08:26:08

あ すみません。例にあげたのは逆ケースじゃなかったですね。

逆ケースはドラマ賛同意見を読んで「称賛が気持ち悪い」「ファンのごり押し」などでした。

259
名前無し
ID: yH3vLHgik/ 
2017-11-29 08:51:39

255さん、ここは朝ドラにはきっちり限定していないスレです。面倒かもしれませんが、スレ1から順に見ればどういった経緯かわかります。私も、言い合いでなくて建設的な意見交換を望みます。

256さん、同感です。

また、「○○はあざとい」と「○○はあざといと思う」では意味も違いますよね。
前者は○○のあざといという属性を普遍的に断定し、後者は○○があざといという個人の感想を表します。「自分はこう思う」という書き方なら、言外に「他の人の意見は自分とは違うかもしれないけど」という意味を含みますので、属性の普遍的断定にならず、要らぬ煽りや誤解も少しは防げると思います。

「○○は△△だからあざといと思う」という意見に整合性のある理由が有れば、反対意見人は真っ当な理由をつけて反論するか、相手の「△△だから」の部分に対抗しうる自分の反対意見の論拠が見つけられなければ、相手の意見を受け入れるか、気持ちが追いつかないなら、少なくとも、人とは意見が違って当然だということを受け入れ、感情的な言葉オンリーの投稿は控えるべきだと思います。

それから、余りに酷い的外れな議論なら、気にしないようにして反論しないのも大事だと思います。見ている人には分かりますから。分かる人にだけ分かればいいんでないですかね?

それに、不特定多数の人が出入りするスレであり、皆人間ですから、「多少の揺らぎ」は起こって当然です。自分が言い過ぎたと思ったら、謝罪して次から気を付ければいいんでないでしょうか。トライアル&エラーでだんだんネチケットが育つと思います。

260
名前無し
ID: yoM4QyuH4N 
2017-11-29 08:54:20

麻田さんの最後の職人魂が良かったなあとか、さくらの思い通りになるわけないじゃんなどと気軽に見てました。さくらの反抗は時間をかけた割には不評でしたね。
べっぴんさんで、かつての資生堂ボーイの団時朗さんを見かけ、大河ドラマの真田丸で草刈正雄さんが活躍していたのが個人的に嬉しく、帰ってきたウルトラマンのように70年代に闇市の元締めが再登場するというサービスがツボでした。

261
名前無し
ID: yoM4QyuH4N 
2017-11-29 09:01:08

失礼しました。↑べっぴんさんスレの投稿を間違えて、ここに書いてしまいました。

262
名前無し
ID: 3XbjcS7y9d 
2017-11-29 12:00:10


違反の所で自分の投稿欄間違いを伝え削除依頼すると消して貰えますよ

どんな場合でも感情的にならず、書込む言葉は選ぶ。
投稿前に最後にもう一度冷静に読み返してからポチッと押す。
これが大事かなと思います、、いろんな意味で。

263
名前無し
ID: sB/edBHBOd 
2017-11-29 12:13:09

>批判を見て、批判されたと腹を立てて、批判感想書く人の人格否定に走ったりする人もいますから。

どのドラマとは言いませんが、以前、批判的な感想をその理由も丁寧に挙げて投稿したら「温かい家族に恵まれなかった人とそうでない人と意見が分かれるようだ。優しい人ならこの場面の優しさがわかるはず」みたいなことを書き込まれてビックリしたことがあります。冷静な意見を書いたつもりでしたが「そんなにカッカしなくても・・・」とも書いてありました。別に怒ってはいない。面白くなかっただけです。世の中には「面白くなかったイコール怒り」ではない人間もいます。私は淡々と面白くなかったなぁと思うだけ。そして感想を書くのが好きだから投稿しており、アゲとかサゲとかあまり考えずに投稿しています。でも所詮素人の私が書いたものですし、文章だけ読むと表情やニュアンスが伝わりにくかったんだろうなとも思いました。まぁ、しかしですね、優しさにもいろいろあり、どんな優しさがここちよいかというのにも個人差ってあると思います。

264
名前無し
ID: Vhy11Nub2H 
2017-11-29 16:10:30

>「温かい家族に恵まれなかった人とそうでない人と意見が分かれるようだ」

↑これは完全な煽りですね。こんなの本家で書いたら削除は免れないね。
最近は、管理人さんの朝ドラへの監視も甘いね。わろてんかになってからは、違反投稿に違反報告を入れない限りは放置ですもの。

どうしてさ、ドラマ批判の投稿に喰らいついて喰いちぎろうとし、批判投稿を書き込んだ人を、ドラマ感想サイトから追い出そうとすることに心血を注ぐのか理解できない。

このサイトは、ファン専用のスレッドがつくれるのに、それでも毎回「ドラマ批判許すまじ」という者が現れるんだね。ファン専用スレがつくれる意味がないね。

265
名前無し
ID: Vhy11Nub2H 
2017-11-29 16:20:24

クドカンの大河、あまちゃんに出ていた橋本愛や松尾スズキなどのあまちゃん組がたくさん出るようなのでおもしろそう。
ここ最近の朝ドラが束になっても、この大河には勝てなさそうです。
真田丸以来にワクワクするし、朝ドラもクドカンに三谷幸喜にやってもらえばいいのにね。
どこの馬の骨がわからんような脚本家や、やる気のない脚本家なんかに朝ドラの脚本をやらせるな。

266
名前無し
ID: NzcGuwy4A6 
2017-11-29 17:25:20

クドカン好きなんですよ、大好きなんだよね。

でも「あまちゃん」は期待しすぎたのか、どうも・・大漁旗のところあたりから、なんか意味わかんない・・みたいになってきてしまって。
春子の涙の意味がイマイチ自分には伝わってこなくて。
クドカンは原作が別にあるとすごく笑いのアレンジとシリアスのバランスが上手いと思うんです。「流星の絆」とか「池袋ウエストゲート・・」とか。
最初からすべてオリジナルだと暴走しすぎするっていうか・・すこしハジけ過ぎちゃうところが私にはついていけない面が。
「わかるやつだけわかればいい」という名ゼリフもあるけど、そいう感じが炸裂っていうか。
だけど周りでは朝ドラはあまり見ないけど「あまちゃん」だけは見れた、もうドハマりって人が何人もいます。
それだけインパクトがあったのだろうし、面白さが伝わった人も沢山いたんだろうな。
大河かーどうなるか・・・心配だけど期待もしてるので普段見てないけど始まったら見ます。
しかし昭和一桁にはウケが悪るそうな予感。

267
名前無し
ID: yH3vLHgik/ 
2017-11-29 18:57:47

263さん、心中お察し申し上げます。
読み手は文面だけで判断するしかないですからね。その時の読み手の心理状態で、フラットな文章も感情的に読み取ってしまうことも有ります。読み手が自分の感情でそう勝手に判断してしまっただけなのに、一旦思い込んでしまうと修正が効かないんでしょう。

「そんなにカッカしなくても・・・」って書かれちゃうと、違うのにな~と遣り切れなさを感じますね。個人的には、フラットな意見に対し「そんなにカッカしなくても・・・」って書き手の心理状態を断定的に決めつけるのは個人攻撃でネチケットに反すると思います。明らかな誹謗中傷が書いてあったらまた別でしょうが、それでも、そういう場合「そんなにカッカしなくても・・・」って書いて納まるとは思えませんから書かない方が良い表現でしょうね。

268
名前無し
ID: OBMIDTrTqO 
2017-11-29 19:26:52

ドラマをわかる人が良くて、わからない人がいけないという考えは捨てています。あまちゃんの良さがわからないという高齢の方が多くいました。それはそれでいいのです。クドカン大河もわかれそうです。それはそれでいいのです。

269
名前無し
ID: cNFRgP.Qki 
2017-12-03 14:25:26

わろてんかドラマの感想以外の議論はここでやって欲しいです。史上最低のドラマの話しなどは、スレタイに即したものだし、感想の書き方などはここで思いの丈を語ってください。相手を誹謗中傷しない範囲で。

270
名前無し
ID: B0DX9jEaKi 
2017-12-03 15:51:13

「史上最低のドラマ」、その人にとっては本当に最低なんでしょうから否定はしませんけど、世間一般にそうだと言われるとそうなのかなぁ?私はそこまで思わないけどなぁと思うことはありますし、火花を散らして雌雄を決するような問題でもないんですよね。
例えばですが(私が実際にそう思っているということではないです)自分にとってひよっこは最低のドラマだったけれど、わろてんかは最高だという感想はあって良いと思う。
でも、そのような書き込みをする場合はやはりどんなドラマであれファンもアンチいるわけですから、最低だと思う理由、最高だと思う理由をちゃんと書いて欲しいですかね。
それなら「なるほどぉ、そういう人もいるんだな」と思えますし、「人それぞれ」「みんな違ってみんなイイ」という言葉の意味を改めて実感するできるのも、こういうサイトの良さだと思うので。

271
名前無し
ID: a1gybVaums 
2017-12-03 22:09:35

270さん、同感です。「史上最低のドラマ」は百人いたら百通りあるのでしょうね。

「わろてんか」のスレで、「死霊の盆踊り程度に許せる」と何週間か前に書いておられる方がいて、その時は何のことか全然ピンと来なかったのですが、「死霊の盆踊り」(←だって、死霊+の+盆踊りですよ、死霊が盆踊りを踊るの?)というネーミングが気になって、調べてみたら、なんと洋画!
しかも、1965年 ‧ カルト映画/エロティカ ‧ 1時間 32分。
そして、日本語版ポスターのミスマッチな完成度が素晴らしい。

益々訳が分からなくなり、某所の映画レビューを見たら、史上最低な映画という触れ込みで、「詰まらな過ぎて如何に最後まで見るのが苦痛で仕方がないか」という秀逸なユーザーレビューが続々と書かれており、物凄く伝わるものが有りました。

きっと私は「死霊の盆踊り」は一生見ないでしょうが、一体どんな映画なのか、見た人をどんな気持ちにさせる映画なのかを、レビューを通じて想像することができる不思議な感覚と、書き込みをされた方々のユーモアと忍耐には唯々畏敬の念を覚えました。因みに、凄く良いというレビューと最低というレビューの間では全く論争になっていないようです。両者とも、「ストーリーは無い」と「倍速で見る」がお勧めのようでした。

そして、なぜ「わろてんか」のスレで、「死霊の盆踊り程度に許せる」とその方は書かれたのかと思いを馳せると、何よりも脚本が大事ということと、自分自身の中にユーモアを持って受け止めることで、どんな作品もイライラせずに済むのだということに私は結論を得ました。あの方が見ていらしたら、お礼が言いたいです。

272
名前無し
ID: B0DX9jEaKi 
2017-12-03 23:36:08

271さん、270です。
270さんの書き込みを読んで大爆笑してしまいました。
笑いすぎてお腹が痛いです。
死霊の盆踊り、じつは私もすごく気にって調べたんですよ。
女の死霊が裸踊りをするシーンがほぼ全編を占めると書いてありました。
相当くだらなそうなので、私も一生見ることはないでしょう。
でも、レビューの方はまだ未読なので、怖いもの見たさで読んでみようかな。
時を経ればそんな映画でも許せる日が来るのですよね。
ほんと、わたしも「死霊の盆踊り程度に許せる」と書いた人にお礼を言いたいです。笑。

273
名前無し
ID: q.PbWgRvxT 
2017-12-04 12:02:31

272さん、271です。

笑って下さり有難うございます!「死霊の盆踊り」の検索仲間がいらしたとは!書いても独りぼっちかと覚悟していたので、272さんのレスポンス、とっても嬉しかったです(^^♪
益々「わろてんか」のスレでお見掛けしたあの方にお礼が言いたい気持ちになっています。

「死霊の盆踊り」

あのポスターの破壊的インパクトといったら!
私、拡大して縁の文字まで隅々読んでしまいましたもん。

「ベタな展開あるある」を読み終えてしまった今、秀逸な「死霊の盆踊り」レビューをネット上で更に探したい衝動に駆られています。

274
名前無し
ID: WR41WMb6TS 
2017-12-04 14:40:21

「死霊の盆踊り」懐かしい。
学生時代に見ましたよ。おそらく同年代かと。
当時のカルト映画ブームは、知られざる異色作の名画と当時アメリカで流行っていた低予算B級映画を一緒くたに盛り上がっていたような感じでしたが、「死靈」は異色、B級かつ、ソ連という、いわくつきの駄作でしたね。

275
名前無し
ID: qoEIgnr10K 
2017-12-04 19:09:28

272です。

274さん、伝説の「死霊の盆踊り」をご覧になったのですね。
ここで生き証人といえる方とお会いできるとは思いませんでした。
感激しています。

>「死靈」は異色、B級かつ、ソ連という、いわくつきの駄作でしたね。

わはは・・・ますますワケが分からなくなりました。
色んな映画やドラマを見て、失敗もして、自分なりの見る目を育てる。
そういう過程だと捉えれば、朝ドラが詰まらないのも楽しい修行と思えるかも、なんてね。
情報ありがとうございました。

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276
名前無し
ID: q.PbWgRvxT 
2017-12-04 19:27:43

274さん、271です。
「死霊の盆踊り」ご覧になったのですね!レスポンス有難うございます!
私も、272さん同様、生き証人といえる方が証言して下さり感激です。

実は、「死霊の盆踊り」の検索中、アメリカ版のポスターも見つけたのですが、あっさりしていて見逃してしまいそうな、「最後まで見るのが苦痛で仕方がない」という内容の映画に相応しいであろう、とても地味な三色刷りのポスターで、何もそそられるものがありませんでした。日本版のあの派手で笑えるポスターとタイトルを思いついた担当者は、凄い才能の持ち主だと思います。

車で男女が墓場に行きついて変な宴に遭遇して一夜を過ごすという内容は、何となく「ロッキー・ホラー・ショー」を思い出しました。こちらも、ほぼ「ストーリーは無い」ですし。きっと、「死霊の盆踊り」がベースになっているのでは?と思っています。(274さんさんなら多分ご存知ですね。)

「ロッキー・ホラー・ショー」は友人と水鉄砲や新聞紙などリーフレットに書いてある必須アイテムを手に、ロンドンの怪しげな地区にある映画館へ「参加」しに行ったことがあります(笑)
多分、ロッキー・ホラー・ショーのほうが、踊りらしい踊りになっていると思います。(レビューを見る限り)

277
名前無し
ID: qoEIgnr10K 
2017-12-04 20:57:17

272です。

死霊の盆踊りのレビューとまとめ記事を検索してみました。
まだ少し読んだだけですが、すごいレビューの数々に驚きました。
まとめサイトの方に「クソ映画と言うのはウンコに対して失礼」
というような書き込みがあって、お腹がねじれるほど笑いましたよ。

史上最低の映画監督と言われるエド・ウッドの作品なんですね。
昔、ジョニーディップ主演の映画を見たことがあります。
物語の詳細はあまり覚えていないのですが、
エド・ウッドはかなりの奇人変人として描かれていた記憶が薄っすらと蘇ってきました。

ホラーは結構好きで見ていた時期がありましたが、
バタリアンの「お前の脳みそをくれ~」を見て
「くっだらねぇ」と感じた自分はまだまだ甘いと思います。

そして、朝ドラの詰まらなさはまだまだ「青い」といえるのかもしれません。
あ、ここ数作とか、朝ドラ全般という意味ではなく、
自分の中で詰まらんと思った朝ドラのことです。


278
名前無し
ID: dSHXTaAVBF 
2017-12-04 22:57:49

死霊の盆踊りは要するにエロ映画でしょう。
時代背景から言って、エロ映画とはっきり書いてないけどメインコンテンツはエロという映画が流行った時らしいですし。
死霊の盆踊りを批評するということは今の日本のavのストーリーを批評するのと同じ。
そもそも批評するものじゃないし、批評すること自体が馬鹿みたいな行為でしょう。
とはいえ、日活時代はポルノとはいえ名作は多いと聞くけども、批評している人がそういうものと比較して最低の映画と言っているとも思えません。

279
名前無し
ID: Eo2cIS8XTq 
2017-12-06 18:42:03

ドラマは賛否あるのが普通だと思っていたんだけど、ドラマによっては批判や肯定を許さないような雰囲気が強くなっていて、しばらくサイトは休もうかと思った。

280
名前無し
ID: 3uRfAAb29b 
2017-12-06 20:26:44

国民から強制的に受信料徴収するような局が作ってるからじゃね?

281
名前無し
ID: EYv2uo9EXW 
2017-12-06 21:19:05

朝ドラは視聴率だけではどうも満足度がわからない。
周りも習慣だから面白くなくても見続けてる人が多いし。
dボタンでその日の内容を評価できると良いのになと思う。
青:面白かった
赤:面白くなかった
緑:普通

毎日の結果を公表するまではしなくていいけど、
ドラマの満足度を月に一回でもいいから公表して欲しい。
視聴者が受信料払っているのだから。

282
名前無し
ID: Ras.KQK8g5 
2017-12-07 00:58:21

>ドラマは賛否あるのが普通だと思っていたんだけど、ドラマによっては批判や肯定を許さないような雰囲気が強くなっていて、しばらくサイトは休もうかと思った。

どちらも許されないような雰囲気じゃ、確かに何も書けやしないわな。
あと、これもさんざん書き尽くされてる事だけど、朝ドラの視聴率というのもあまりアテにはならない。
昔から時計代わりや習慣で、ニュースや天気予報からの流れで、そのままNHKをつけっぱなしにしている人も多いし、また、朝ドラはセリフが多く、画面を見なくても、家事をしながらでも、音声だけで、ある程度内容はわかるようになってるからね。
そのような人達にしてみれば所謂「ラジオドラマ」みたいなものです。
でもそれじゃ「視聴率」というよりは「聴取率」になっちゃうよね。

283
名前無し
ID: tkHH4t7cLl 
2017-12-07 07:52:27

視聴者から強制的に徴収しているからこそ、朝ドラの質が低い、満足いかないという意見がでれば、厳しい批判がでるのは当然のことです。
朝ドラ批判にたいして「作品に寄り添いながら見ろ」といった言い返しが時折出ることがあったけど、そんなのは大きなお世話だよ。

284
名前無し
ID: Va2MCL0WMR 
2017-12-07 08:23:01

個人的には「あさが来た」を評価していないけど、それまで無名だったディーンフジオカと吉岡里帆を発掘した業績は大きい。ヒロイン志望で落とされて脇役で出演してその後活躍した女優や夫や恋人役で全国区になった男優は数知れず、ドラマ本体よりその効果の方が絶大だろう。世界の渡辺謙も「はね駒」でヒロインの夫役で出るまでは無名の俳優だった。翌年に「独眼竜政宗」主人公に抜擢され、それで今の地位を確立したと言っていい。やはり全国の主婦層の多くが見ている朝ドラは出演料が安くて長時間拘束されても出る価値があるのだろう。

285
名前無し
ID: CFf1e6QmMn 
2017-12-07 08:27:16

そんなに真剣に見なくても、軽い気持ちでみれば楽しいのに。
つまならいと嘆くより楽しんだ方が勝ちだよ。
そんなことを書き込む人がたまにいるけど、
どう見るかはそれぞれの勝手だし、
どう軽くみても面白くないから面白くないと書いてるだけ。
ほんとうに大きなお世話だと思います。
半年通して毎日面白い作品なんてまずないですし(あくまでも私はですが)
面白い時は面白いと書くし、面白くない時は面白くないと書く。
毎度詰まらないと書き続けているように言われるのは切ないです。

286
名前無し
ID: iKcJpHA7HJ 
2017-12-08 21:28:36

べっぴんさんは今でもたくさんの批判が書かれていますが、創業者の心は始めから終わりまで一貫して伝わるドラマでした。
わろてんかは創業者の心が伝わってこないので、ベテラン俳優の演技を楽しみに見ているドラマになってしまいました。

287
名前無し
ID: iKcJpHA7HJ 
2017-12-08 23:33:48

瀬をはやみ岩にせかるる滝川の
われても末に逢わんとぞ思う

これはひよっこスレのために詠んだ句のように感じる。

288
名前無し
ID: xN6blDrPiC 
2017-12-09 22:08:10

でも、たぶん逢えないと思う。

289
名前無し
ID: hhUR2dR8rj 
2017-12-10 20:29:17

団真(北村有起哉)、お夕(中村ゆり)で別ドラマを作ってもらえないかな。NHKさん。
てん(葵わかな)や藤吉(松坂桃李)とは段違いの演技力、存在感を示しているからね。

290
名前無し
ID: I3scStmlZz 
2017-12-10 20:44:22

>団真(北村有起哉)、お夕(中村ゆり)で別ドラマを作ってもらえないかな。NHKさん。

この二人の演技力のおかげでわろてんかはちょっと持ち直していると思う。人気が出たらスピンオフ作りそう!私も観たい。

291
名前無し
ID: zHeq7FsnAa 
2017-12-10 21:36:54

『わろてんか』のバカップルとお夕さん夫婦が同じドラマの中の
夫婦には見えない程にドラマが引き締まりますよね。
登場しなくなった時が怖いぐらい(笑)

292
名前無し
ID: jrml8P3m7S 
2017-12-11 09:23:26

松坂桃李さんと葵わかなさんにブーイングしても配役は変わらないのだから、これはこれで受け止めて見ています。
脇役だから光るということもあるでしょう。松坂さんは途中退場するのなら、やりきって欲しいです。わかなさんがんばれ!

293
名前無し
ID: 7ZFSIGo/vx 
2017-12-11 13:22:04

前の書き込みを全部は読んでないので、同じ話ならごめんなさい。朝ドラ、そりゃあ好き嫌いはあるでしょうが、大阪局のここ2作は別次元で酷すぎると思ってます。特にべっぴんさんはまったくドラマの体をなしてない。役者さんはさぞかし辛かったろうと思います。
なぜか。私は、2作とも脚本家が力不足だと思っています。間のひよっこはベテランさんの脚本で、 特別よくもなかったけど、ドラマの体をなしてないということはなかった。
問題はなんで大阪局はそういう人を2作続けて選ぶのか。というとこだと思ってます。

294
名前無し
ID: 7ZFSIGo/vx 
2017-12-11 13:29:42

で、思うに、朝ドラという長丁場で役者のスケジュール睨みながらまとめどりする、ここを先に書け、みたいなのに対応できないんじゃないかと。特に2作とも史実はあっても原作はないわけで、エピソードから作らなくちゃいけない。
そこへもってきてべっぴんさんの脚本家さんは原作ドラマ映画で有名になった人なので原作なしは未知数。その中で朝ドラはきつかったんじゃないかと思ってます。なのになんでまたおんなじような経歴の若手を選ぶんだ?
しかも大阪の笑いをテーマ?荷が重かろうよ。
笑い そのものではなく、笑いを支える裏の仕事 の話に徹すればまだ、ハードルは下がったろうに。
私は海外ドラマが好きでよく見ますが、遥かによくできてます。

295
名前無し
ID: cGTet8aU/r 
2017-12-11 14:33:22

んー、海外ドラマも見ますけど、こちらもシーズン進んでいくとグダグダになるケースは結構よくありますよ。
最初の設定が徐々に変わってしまって、ヒロインの魅力が半減してたり、話が別の方向に進んでしまいもともとの原点なんだった?みたいになったり・・まあ、あまりにひどいと打ち切りになっちゃいますけど。
やはりね、海外どうこう日本どうこうっていうより、長さの問題はあると思います。
半年の長い期間ダレない、ブレない脚本、ほんと難しいと思いますよ。
もう三か月でワンクールとかにするとかにすればいいのに。
俳優さんもその方がスケジュール調整しやすいと思うし。

それに吹き替えで観るか、吹き替えなしで観るかでも、そのドラマの表情が変わってきちゃいますしねぇ。
やっぱ英語のニュアンス的なものが理解できないと、そこ面白さ半減だよ、の場面もあるし。

296
名前無し
ID: fyWm/HfRsW 
2017-12-11 15:20:16

「ひよっこ」みたいに明らかに続編ありきで作る場合は最終回をそれほど気にしなくてもいいのかもしれないけど、ほとんどはそうはいかない。どういう形で最終回を迎えさせるか、頭を悩ますことになるだろうね。「カーネーション」みたいにヒロインを死亡させて終わらせるのだったらまだ形がつくが、それだと批判も多いようだし。

297
名前無し
ID: jrml8P3m7S 
2017-12-11 15:40:51

べっぴんさんはものを作るという仕事が描かれていたので前半は割と見やすかったです。マッサンはウィスキー、カーネーションは洋裁、ごちそうさんは料理と具体的に見えるものをドラマにするのはわかりやすいのです。
わろてんかは興行師という目には見えない仕事で、しかも人が死ねば泣けるような単純なものではなく、どんな人にも笑わせて儲けるという難しい仕事を切り盛りする。
吉本の方をモデルにしたドラマや映画はいくつもあったようですが、朝ドラとして作るというのは難しいものだろうなと感想を読んでいてひしと感じます。

298
名前無し
ID: jrml8P3m7S 
2017-12-11 15:49:39

ちなみに批判が多かった純と愛もホテルを経営するという、目には見えないものをドラマにしていく難しさはあったと思います。東京制作のとと姉ちゃん、花子とアン、ひよっこなどは仕事と家族と恋愛や友情をうまく絡めて作っていると思います。わろてんかはがんばってんかと書くしかありません。

299
名前無し
ID: wYETK/7sKs 
2017-12-11 22:40:28

わろてんか…
中村ゆりと北村有起哉が夫婦に違和感しかなかったが…。夫婦より恋人みたいだった。
なんかな~。

300
名前無し
ID: t1609LeBrl 
2017-12-12 09:37:29

朝ドラは元々そんなにレベルの高いものではなかったのでは?視聴者が求め過ぎてやしないかと思うのと、制作側は視聴率を意識して作りすぎて上手くいかないことがあるのではないかと感じる。



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