花子とアンの議論と雑談はこちら

ダイアナはアンにとっての最初の友達です。
ダイアナに会うまでのアンの友達は空想の中だけでした。
引き取られたクスバート家のとなりの農場に(隣と言っても田舎なので遠いですが)
同じ年ごろの娘がいるときかされ、会う前から期待と不安で胸をいっぱいにします。
そして二人は惹かれあい「腹心の友」の誓いをたてました。

>>67さま
66で～す。
ざっくり説明に細かく追加いただきありがとうございました(*^o^*)

ごめんなさい。
ちょっと余計かなと思ったですが
空想の友達しかいなく、本当の友達を熱望していた
はどうしても、私的には、はずせなくて・・・

いえいえ。何か嬉しいわ～。確かにそこはずせない！!また、今後ともよろしくです(*⌒▽⌒*)┏○ペコッ

仲間さんは美人だし声がきれいでそこが好き。
紅白の司会やった時はこの人、アナウンサーにもなれるなって感じた。
滑舌もよくてすごく聞きやすい。
美輪さんのぞいてこのドラマの中でもあんなにきれいにごめんあそばせとかごきげんよう、とか言えるのは仲間さんだけだろうね。
一仲間さんファンの雑談なのでこちらに書かせてもらっちゃった(#^.^#)

なるほど…。
アンの小ネタは、お茶の間でって、こういうことなのですね。
だったら、蓮子サマのモデル、柳原白蓮さんの話も、こちらで聞けるのでしょうか。
私は、白蓮さんの波乱万丈な生き方にドラマを感じています。
もっとも村岡花子さんを、よく知らないもので…。
実在の人物のドラマは、どのように描かれるのか楽しみです。

なるほど…。
アンの小ネタは、お茶の間でって、こういうことなのですね。
だったら、蓮子サマのモデル、柳原白蓮さんの話も、こちらで聞けるのでしょうか。
私は、白蓮さんの波乱万丈な生き方にドラマを感じています。
もっとも村岡花子さんを、よく知らないもので…。
実在の人物のドラマは、どのように描かれるのか楽しみです。

そうなると板の名前が・・・・、
「村岡花子の白蓮とアンの小部屋」に代えてもらう？？？。
なんちって。

66、67のコメント主さんへ

早速教えて頂きありがとうございます〜！
そうか、なんとなく運命の出会いのようなお友達だったんですね。昔、夏休みの感想文の課題であらすじだけ読んだ程度なので？でした。
アンの方はよく覚えていないので比較は出来ませんが、ドラマでのお二人の腹心の友への経緯楽しみたいと思います。
ありがとうございました。

本スレではね、気になっていても聞いちゃいけないかなぁとやっぱり気を遣いますよね。
みんなドラマをそれぞれの形で楽しみたいはずですからね。

撫子さま
66です。
ご丁寧にお礼コメいただきありがとうございました(*⌒▽⌒*)
『腹心の友』への経緯、どのように描かれるのか私も楽しみですo(^-^)oﾜｸﾜｸ

「腹心の友」
こんな腹心の使い方もできるのか。
腹心の部下、位しか知らなかった。
上役を紹介するのに「腹心の部長です。」って、
だいじょぶかな～。

腹心の友って何？って、検索したのは、私だけ！(笑)
いますか皆さんに、腹心の友って呼べる人。私は、いないなあ～(>_<)

授業でくちづけに与謝野晶子の詩がでてきている時点で
花と蓮子はふしだら感がでていてまずいと思う。これなんだかふたりの史実にそって話が進みそうな気がしてきたよ。

ちゃんと史実どおりにやってほしい。
美化したり、悩んだから謝ったからいいんだ的な展開はしないでほしい。
よく知らないけど。

吉高も仲間さんも綺麗だけど、イケメン不足のドラマだなー。帝大生も朝市もイマイチだし。

関係ない話だけど最近、新規のスレッド増えてきたなあ。
お目当てのスレッド探すのにちょっと邪魔な感じがする。
これ以上、増えて共食いみたいにならなければいいんだけど、
まだまだ増える予定なのか？

でもスレッドが盛り上がらないと、お茶の間の存続危機になっちゃうかもだし。　
いつまでが、お試し期間なんでしょうね？？

やっぱここできて正解かも。
議論や論争がどうの、なんてことより軽い気持ちでいろいろ言いたいことって
あるんだよね。
こうやって見てみると今までいろんなことがごちゃまぜになってた感がある。
チョットしたこと書きたい時にここって便利かも。

イケメン不足に一票。
なんとかしてもらえませんか、○HKさん。

美女は多いけどねー。仲間さんもきたし。
特にヒロインは綺麗に映ってると思うな。
この娘こんなに美人だったか？

本スレが盛り上がろうが下がろうが
アンのコネタで喧嘩になって分かれたのだからさ、
これでいいのだと私は思う。

花子とアンっていうドラマなのに、アンの話題を締め出そうと粘着する人がいたのが、むこうが荒れたそもそものはじまりだよ。今は「お茶の間へ行け」の御旗を振りかざしながら、ドラマタイトルに相反して、アンの話題を相変わらず締め出そうとしてるし。きっかけになる連中のそもそものワガママな言い分は棚にあげて「喧嘩になって」などとさもどっちも悪いように言うんだからすごいね。
次は白蓮れんれんの話題を禁止しようとするかな？でもそっちの作品は主婦人気な作者の本だし、自分が既読だからと禁止どころか嬉々としてネタ撒いて引っ張るほうにまわるかな？ちょっと注目しときます。

誤解されると困りますので、
私はアンのことは知らないけど
ここができる前からのアンの小ネタっ子たち擁護派ですので 、
ＩＤがつくようになったから言うことも慎重になりますね。

ここは本スレの悪口を書く場なのですか？
お互いに、向こうは…などという嫌味はやめて欲しいです。
両方読んでますよ、皆さん。

＞＞７７様

私も同じです。「腹心」はこれまで「腹心の部下」しかほとんど用例を知らなかったです。辞書で確認したら「心から信頼できるもの」とあったけど、やっぱり目上の人には使えないでしょうね。
翻訳家の話だから、これからも言葉に関して為になる表現があるかも、と期待してます。

村岡花子や柳原白蓮の話だとどうしても不倫などの話が盛り込まれてくるのかな。私は今までの素朴な話も好きだけど、そういう人間の業や懊悩を描くのもいいかなと思います。まあ、描き方次第でしょうね。どうせ描くなら、あまり綺麗事にはしてほしくないかも。

花子と蓮子の間に葡萄酒なるアンネタを入れて、ドラマを盛り上げようとするところはどうなのか？
今のところその手法には賛否あるが、村岡と白蓮の真実を知りたい。
その上でアンネタを入れるのはかまわないと私は思っている。
ここに来るのがアン派で本スレが村岡派という訳ではないよね？

お茶の間、各ドラマの感想って、大別する主旨が？

各ドラマの感想は、例えば、ドラマを見て良かったことや悪かったことを書くのでしょうか？　あまり、他者の感想について書くことを控えるのでしょうか？

お茶の間は、個々の感想に対して、賛同や否定があり、ドラマ放映が終わっても、議論したいのですか？
「ごちそうさん」では、子育て、躾など。
「花子とアン」では、原案の引用されることについてなど。

お茶の間・・・・・別荘みたいかな。

本宅と違って大声だしてケンカしても人に迷惑かけないし、
仕事(？）の事からはなれて好きな事できます。

喧嘩や不毛な論争がずっと続いたら苦情が来ますよ。
楽しく感想以外のことを談話する場だと思ってます。

アンネタ云々のことよりドラマの感想のことじゃなくて明らかに他の人のことを考えなかったり一方的に責めたりするようなことはどちらにしても避けた方が・・
ここができることによって「慎重になった」というのすごく大事だと思った。
アンネタはそれがたわいない小ネタなのか今後の場面に関わることが含まれるようなものなのか作者以外誰にも分からない、ってところが問題なんだと思う。
でもこっちで盛り上がるのはいいんじゃないかなあ。
単なる小ネタならアン知らない人にもおもしろいし知りたいって人もいるんだし！
知りたい人もいる一方知りたくないって人もいる、ってところがあちらでは難しいのかもね。

＞各ドラマの感想は、例えば、ドラマを見て良かったことや悪かったことを書くのでしょうか？　あまり、他者の感想について書くことを控えるのでしょうか？

そうだと思います。　
他者に問いを投げかけたりしても、それは雑談になってしまうと思います。

あらすじを読んで、花を窮地に追い込もうと
飲ませたのかと思い込んでいましたが
騒ぎを起こすつもりはなかったようですね。

アンの小ネタでは
マリラはいくらいちご水と間違えたからと言って
３杯も飲むのはお行儀が悪いと言っていましたね。
１杯で終わっておけばあそこまではならなかったんですよね。

本スレで昨日アンネタでたとき、すぐこっちへ行ってくれという
話題になったんだから、アンの小ネタはこっちでやってくれという
ことじゃないの？それにアンの小ネタがネタバレになるといっていた
人はこっちにこないし、見ても文句は書き込めないでしょうからね。
雑談でも感想が含まれていようがどうでもいいよ。
わざわざこっちで細かく区別しなくていいんじゃないの？
区別しているのは本スレだけでいいよ。あっちはやめろっていっても
やめないでしょ？平和がいいのは私も同意だけど、ここでガチマジの議論がはじまったらどうなるかなんてわかんないよ、一応制限なんてされてないぞ。

ガチマジ議論が始まって、そればっかでウンザリするようなら、またスレ立てして区別すればいいんじゃない？
お茶の間だから気楽にいきましょうよ。

朝市が教師めざすというのはギルバートになぞらえてでしょうかね。

そういうことなんですか？朝市が教師を目指すって
このドラマは半分花子で半分はアンですね
知っても知らなくても楽しめます

私もそう思います。　本スレで雑談　議論を辞めて欲しいだけなので
こちらで思うままに、感想や雑談書いてくれたら　それでいいと思います♪

返信ありがとうございます。
お茶の間は、試験的でＩd表示なので、「文責」となる。
良くも悪くも、投稿者のモラルになると思います。

アンネタの多用ですが、今週も葡萄酒酔っ払い事件あり。
アンの腹心の友、ダイアナが酔ったことが類似。

Ane　より、anne。と同じ、花より花子。　
最後の文字を付けて呼んでほしい。
頭で黒板を叩いた。
女の子より男の子で小作人として、兄が奉公。
来週は、ネタばれで書きませんが、同じことがあるようです。

「赤毛のアン」の翻訳者、翻訳者関係者の原案を引用。
このドラマの花はフィクションなのに、ドラマで多用しすぎではないですか？

何故、こんなにフィクションドラマで、実在の人物と異なるのに、多用されるのか疑問です。

ギルバートが教師になったのは
大学進学の費用をためるためでしたよ。
卒業後医者になりましたし。

教会で勉強するのはギルバートになぞらえてでしょうけど
たしか大学に進学しなくても勉強はどこでもできると
大学と同じ課程をアンと一緒に勉強しましたよね。

花子の生涯を忠実に描いて欲しいと思ってましたが、ギルバートのネタを読んで考えが変わりました。
花子とアンは同等なのです、このドラマ。
この先ずっとアンネタを入れて描かれるのでしょう。
そういう中園創作ドラマで原案とはかなり違ってるのだと思って楽しむことにします。

（気に障ったらごめんなさい）こちらが不勉強なだけかもですが、
ドラマを見ているとき、どれくらい原案引用されているのか
よくわからないので多いとも少ないとも・・・。
ただ「赤毛のアン」にインスパイアされた世界観で、そこが魅力だなぁと思うのですよー。
画面綺麗だし、音響効果素敵だし、１５分短いしー。

ギルバートことは知らないけど
小作人の朝市が医者になったらびっくりするね。
仮になったらファンタジードラマだよ。

朝市は架空の人物でそのキャラにギルバートを重ねてるのなら、かなり創作的に感じます。
中園アンの世界観で花子のドラマを仕立ててる感じがします。

さすがにすべてギルバートになぞらえてはいないでしょう。
もしそうなら、花子は朝市と結婚することになる。
(アンはギルバートと結婚)

おそらく、朝市は教師になるんでしょう。
理由はふじさんに自分の時間を割いて
一生懸命字を教えているから
それは、花のためじゃないと思うから。
そこはオリジナルです

朝市が医者になるぐらいで驚かないで。
現実に、もっと極貧の生まれの世界的な医学者
「野口英世」がいる。事実は小説より・・・・です。

村岡花子も本当の名前は花なの？翻訳家としてのペンネームとして
花子と言いたかったのかな？そんなコメントみたような気が。
腹心の友と中年の花が語っていたが蓮子のこと？私はあらすじ見ないしアン村岡知らないので、友達にたいして腹心の友とは大げさな言い方ですね。本スレで蓮子は皇族系の人間と言っていたけど、たかが小作人の娘になぜ興味をもつのか知りたいね。
蓮子が宗教について言及していたし少し興味が湧く内容になってきたかもしれません。
中年の花をときおり見せるのは視聴者の目をなじませて後半で大きな批判を生み出さないための防御策だと思うよ。

いいですね～お茶の間。
できれば「ごちそうさん」でもあればよかったのに・・
もう（批判）言いたいこと山ほどあったのに、攻撃くらうのがこわくて何度投稿我慢したことか・・・
ま、それはさておき。
「花子とアン」。今のところ大好きです。
読書好きな私ですが、アンシリーズは子供のころ読んだような気もしますが、全く内容は記憶にありません。
小ネタ云々はそれゆえ全くほとんどわかりませんが、それでも今作はすごく楽しんでいます。吉高さんの出ているドラマはほぼ初見です。先入観なしで観ているので、素直に楽しめているのかな。

「お茶の間」ってどう使ったらいいかわからないかぁ・・
そっからなんだなあー(^-^;)

やっぱり、ここのサイトの方は若い方が多いんですね。
それか、歳はとっててもネット歴、サイト歴は若い（短い）か。

昔、「会議室」とかで遊んでた世代なので
やっと、雑談コーナーができたんだなあと思ったけど、どう利用したらいいか、
戸惑ってますねぇ( ･_･;)

まあ、皆さん若いから、その内、慣れると思いますが(*^^*)

まだ、テスト中みたいだし、皆で模索しながら形を作っていかれたらいいんじゃないでしょうか？
議論というより、たくさん語り合って話し合ってみるのもいいかもしれませんね。
(^_^)ﾉ
追伸、私は、スマホ歴は若いので、誤字変換ミス等、お許し下さいm(_ _)m

あらまあ、これでアップしたゃった。
すいません、まだ途中でした。

押し付けとか取らないでください。
私のおもいです。その程度に受け取って下さい。
(^^)

感想と分けたほうが、このドラマどういの？と思って訪れた方に検索し易いという
メリットがあるんじゃないでしょうか？

アンの小ネタが、このドラマのネタバレになるような事はないと思ってるよ。
せいぜい名前とか小さなエピのもじりでしょ。
それこそ、花子が朝市と結婚でもしたら、ネタバレだ！と、批判されてとしょうがないけど。
原作からして、アンのゆりかご、だからねえ。
他に著作もたくさんあるし、社会活動もしたけど、アンにフォーカスしたタイトルなのだから、少なくとも、原作者さんには不満はないのでは。
泉下の村岡花子氏が、どう感じるかといえば、これまでのドラマ内容なら、少なくとも貶められたとは取られないのでは。
小ネタはいくら出ても構わないけど、大筋は、学んで働いて、恋にも友情にも恵まれて、老いて死ぬまでを、じっくり描いてくれたらいいな、と思う。
この手のドラマの最終回は、大往生のお葬式、が一番好きです。

葡萄酒事件も朝市が教師を目指すのも一種のアンネタなんですか。
でも多少設定はずらしているみたいだし、そもそも私がアンをほとんど覚えてないので、全然気にならないです。いいんじゃないかな、原案がアンの翻訳者の話なんだから、アンへのオマージュとして使っても。これから柳原白蓮の話も出てきそうだし、私はそちらをどの程度実話を基にして描くのか、今はそちらが気になります。

お茶の間知らない人多いと思う、私も本スレで見て知りました。
花子とアンの近くにリンクがあれば分かりやすいのに。
テスト段階だからしかたがないですけど。