花子とアンの議論と雑談はこちら

今回イケメン男子（というか視覚的に良い男）が少ない。
まあ主人公女性で女学校舞台の今で出番は無いかもしれないけど、朝市とお兄ちゃんくらい。まだ汚いし。もうすぐかっこ良くなるのか？
まあ視聴率もいいらしいし、それなり面白く見てるからいいけど。

そうですね、イケメンのお兄やんと朝市には大人になってからも出番を多くしてほしいですね。やっぱりイケメンさんは単純に見てて楽しい（笑）お兄やんの俳優さんは「泣くな、はらちゃん」にも出ていましたね。そして朝市の俳優さんは「大奥」に。どちらもルックスだけでなく、なかなかお芝居もできる方だと思います。
朝市の初恋は報われそうにないけど、大人になってからもはなと絡んできてほしいな。

甲府の家族の顔をもっと綺麗に映してくろ
賀来賢人さん窪田正孝さんのイケメンぶりが見たいよー〜〜
花子を取り巻く男は大勢いそうだねえ
夫になりそうな人が予告に出てたけど、私の好みじゃないのでガッカリ

来週の予告みたら、蓮子様がはなの実家に行ってる～。
アルプスの少女ハイジで、クララがハイジの家に行ったの思い浮かべてしまった( ´艸｀)
朝一はペーターかっ(~。~;)?

そうか～、
来週は甲州か～。
お母、お祖父、お兄、朝市、
あれ、モモは大きくなったのかな～

蓮子様、お母に抱きついていたけど母親代わりかな。
いい空気吸って、甲州ワインでも飲めりゃいいけんど。

来週はいよいよ新たな男性がきますね。
鈴木亮平さん。
彼も要チェックな若手俳優です！

今、世界卓球見終わって・・・。
石川佳純ちゃん良かったね～あの涙・・・・、
大変だったんだね・・・・エースは。
ドラマの主役も大変なんだろうな～。
良くも、悪くも・・・・・・・。

朝ドラの主役を射止める、なんてこと自体がこの世界じゃすごいこと。大変、なんて言ってられません。全国に名前を売るチャンス。
吉高さん花子にはなかなか。これまでのアクの強さもない。でもなんだかいまひとつ花子自体に華がない。吉高さんのせいでもないな。

今日は放送がありませんが、本家ではドラマ同士の比較が話題になっているようなので、敢えてお茶の間で比較してみるのはどうかと思い、とりあえず時代背景と放送時期が近い前作と今作で比較（か？）してみました。

前作＝最後までぴかぴか美人さんだったヒロインに不自然さを感じた。
（女優キャリア的に出せなかったのだろうかと勝手に想像。）
今作＝やり過ぎと思うほどヒロイン老け顔を出すらしい。
（女優キャリア的にだいじょぶなのかと心配。）

そういえば吉高さんってロボジーでもものすごい顔さらしてたな。

吉高さんはその作品に合わせて躊躇することなく思い切った演技や紛争ができる役者さんと感じてます。杏さんは体の大きさも違いますし同じようにやったらとんでもないことになる、ということもあるように思います。
ヒロインの顔の作り方、なんてことだけではとても前作と今作を比較してどちらがいい、悪い、なんて言えないことでしょうね。
まだ終わってないのでこれと前作を全体的に比べることは私はできません。
ただドラマの作り方としては今のところ前作の方が作者独自の色が表れていると感じます。
好き好きはあると思いますが、キャラも前作の方が一人一人が他の人にはない特色をはっきり持っていました。でも今作は今まで女学校とか山梨の田舎が舞台、ということもあって一人一人の個性、ということよりもそれぞれの集団、としての特徴の方が際立っている感じがします。

360 ですが、紛争じゃなくて「扮装」でありました。
失礼。吉高さんがドラマで思い切った紛争、じゃまわりが迷惑なだけ、でした。
すみません、皆様、吉高さん。

前作と今作の比較、私的には、
前作は、エキセントリックなキャラとかエピが多くてついていけず。
肥かつぎと経帷子は、朝なんだから、あかんと思いましたわ。
特に、ゲンちゃんの戦時神経症は、不消化でした。
今作は、悪く言えばお陳腐だけど、良く言えば清潔。
個人的には、朝の時間枠には、これが大事、と、思ってます。
一見、エキセントリックに見えたかをる子さまが、実は、誰に対しても公平に厳しくて、感動すれば素直に泣く・・・
なんてあたりは、好感が持てます。
まあ、ほんとに、この辺は比較したって、見る側の好みだから、だからどう、ってこともないんですが。

ちょっと他の方の考えも聞いてみたいのは、着物について。
前作では、ヒロインの着物姿がどうにもなじめず。
たぶん、割烹着をはずせなかったのは、帯の位置がおかしいのを隠すためだったのかと、思っちゃった。
今作では、ヒロインが可愛らしく見えるので、着物と言う衣服の限界と言うか、特性を考えさせられました。
手足が長い人には、どうしても無理があるのかなあ。
大型化する現代の女優さんたちに、しっくりする着付けを、映像関係の衣装担当の部署の人たちに、研究してもらえないだろうかと思います。
話がずれちゃいますが、この頃の他の映画とかドラマでも、女優さんの着物姿が辛い・・・と、思うときがあります。
着物に詳しい方は、なにか、思うところはおありでしょうか。

杏さんと吉高さんはくらば比べちゃいけないでしょう。

タイムスクープハンターで最初から観ていましたが、
あれは、いいですよねー、凛として好きですね。
でも、今のままの演技ではこの先、大変でしょうね。
舞台や映画などで鍛えてくるべきだと思います。

吉高さんは、今はまだ、合う役、合わない役がでて来てますが、
体当たりでやってるし、叩かれ強そうなので、
将来いい女優さんになるんじゃないですかね。

書き忘れ。
＞341さま
蓮子さまには、カザリン・ブルックも連想させられました。
レスリー同様、苦しい生い立ちで、自分の世界にこもってしまったようなタイプ。
私は、アンが、最初は仲良くできなかった人たちとも、仲良くなっていくところが好きでした。
アンが、というより、そういう物語にしたモンゴメリが、かもしれないんですが。

いろんな見方や好き嫌いはあるだろうけれど、ごちそうさんとこのドラマのこれまでを単純に比べるなら、ドラマとしてのオリジナリティや脚本の深みがまるで違うと感じてる。

他にもっと好きな朝ドラはあったけれどごちそうさんはかなりいい出来のドラマ。エキセントリックな人でもそれぞれの個性を否定しない、というところもよかったし作者のものの考え方も表面的にではなく巧みに織り込まれ伝わってきた。

このドラマは正直非常にものたりない！朝ドラは半年も見るドラマなので充実していない脚本は面白くない。

清潔な朝ドラ？
ずっとそう思えるといいですけどね。

前回比較となれば花子とアンに一票かな。
ごちそうさんはやり過ぎってか、かなりむちゃ感あって、展開やセリフが過激で冷たい感じがしたし、杏さんずっと能面みたいに年取らなかったし。
朝ドラとかはわかりやすくてあったかい感じのがいい。
まあこれから戦争突入だから、どうなるのかはわかんないけど。

前作と今作なら前作です。
楽しみ度合いが全然違いました。

杏さんが老けないってよく言われるけど、ちゃんと老けてるんですよね。
40代で皺くちゃにはならないし、あんなもんだと思って見てました。さりげなくほうれい線が入ってきたり、顔の色が濃くなったり。

宮崎さんとの比較を考えるとちょうどよかったとも思います。
妖怪メイクした人が老けメイクしないってことはないだろうしw

お話も感情とリンクする情景や、状態があって、構成に感心するところも多かったな。
わたしが元々ラブコメが好きなのもあると思うけど。

今作は普通に見ていられる。
特に感情を揺さぶられることがない。
同じ女学校でもお嬢様たちが多いからか共感できない。

学校を卒業して、大人になり、はなの周りが庶民になってくると変わるかなー？と思いつつ見ています。
好きになりそうな要素はあるので、今か今かと待っています♬

詳しいわけではないですが、
着物の事ですが、その人の内側がでるといいますね。

日本の女優は着物を着こなせてナンボやろって、思うけど、もう、そういう時代ではないのかもしれません。
年々、着物のデザインもはでになり、安っぽく気品が薄れていってるように感じます。現代の成人式の着物は、素人がみても、センスがないと思う。純潔さもない。

でも、吉高由里子は、蛇とピアスであんな大胆な役をやったことを忘れさせるくらい、女学生の処女ぽいっ純潔さが出てると思います。
彼女の持ってる、内側の純粋さもあるのかもなあ(^^)誉めすぎ？(笑)

原作と違って
バイトは家庭教師じゃないんですね。
翻訳力と高めるには
日本文学に深めないといけないと思うのに
予告やあらすじを読む限り
女学校では不十分な部分を補う部分もカットされている感じ。

着物ですが、今でこそ着物を着こなすとか内側がでるなんて意識がありますが当時は日常着。
今のビシッと決まった着物姿みたいな姿で一日を送れるはずもなかったと思います。
何を持って着こなしているととるかですよね。
ごちのメイコなどは割烹着も着物もキレイすぎてとても家事をしている姿じゃないと散々叩かれていましたものね。日常着の紬がパリッとしすぎてるぐらい。
着崩れを防ぐために今はいろんな小物が有りますが、あの当時は紐のみ。リアルさには欠ける着こなしでしたよね。
割烹着はお母さんの定番、欠かせないもので帯の位置隠しなんてとんでもない！着物用の割烹着はV襟でホントに最近見かけなくて懐かしくてメイコのあの姿は大好きな姿でした。
でも、確かに杏ちゃんは着物より洋装の方がどんなシーンでも着こなせていて素敵だと思うし、花嫁姿の時はお袖があまりに寸足らずで衣装さんの神経疑いました（笑）

吉高さんはホントに愛らしい袴姿ですよね！活動的だし。着こなしてるって言えるんじゃないんですか？卒業後も教師になるのなら暫くは袴姿なのかな。女学生と違った袴姿も楽しみです。
ところで、女学生達の頭のおリボン。てっぺんと下と2種類違うのつけていますよね。組み合わせを考えたりしてるんだろうなぁと想像するとオシャレだなぁ細かいなぁといつも彼女達のおリボンに注目しています。

前作と今作なら私は今作です。
前作のほうがドラマの作りやキャラクターに作者独自の色が出ていたと書かれている方がいますが、前作は完全な作者のオリジナル。今回はフィクションとはいえ、実在のモデルがいるのですから、同等に比べることはできないと思います。やはり自由度が違いますよ。
個人的に今作のほうが好きな理由は、そういう意味での突飛なキャラクターやエピソードがなく、自分の中での好き嫌いが刺激されないことですね。ああ、この人は受けつけない、みたいな登場人物がいないので、気持ちよく見られることです。まあ、今後はなも綺麗事でない人生を歩んでいきそうなので、それに対してどう感じるのかはまだわかりませんが、たとえ不倫のようなモラルに反した行動でもその描き方次第で見る者の受け止め方は違ってくると思います。ただ、リアルな人間臭さを求めるような方には前作のほうがはるかに楽しめる作品だったであろうことはわかります。

不倫より蓮子の意思を無視して家の為に結婚させるほうが、遥かに私は反感を持つ。
蓮子の心を萌やす男性を早く見たいものです。

＞たとえ不倫のようなモラルに反した行動でもその描き方次第で見る者の受け止め方は違ってくると思います。

朝から金妻みたいな展開は見たくないな。

金妻は話に聞いただけで、完全パスだったので知りませんが
このドラマでは、ただの不倫と見るのか、姦通罪のあった時代に、
自分に正直に生きた恋愛と取るのか・・・。

脚本は難しいでしょうね。

あちらは神経質そうな人が多そうだから、また大騒ぎでしょうね。
なんだかナ～、・・・先のこと考えるのやめとこ！。

不倫はどう書こうと不倫としか思えない。
仕方ないと思えるのは、配偶者がDVやアルコール依存性で、話し合いもできないとか、ひどい状態で、近づくと危険みたいなのだけ。

あとはもうきちんとしない人としか思えないし、受け入れることはできないかな。

花子とアンがそうなったらやだなーと、今から恐ろしい。

不倫は、今も昔もスキャンダルのもと。
しかし、それが、否定ばかりもできないお話もあるんだよねえ。
吉屋信子の『夫の貞操』は、あの時代によく書いたわ〜、と思います。女二人が、男前すぎ！
肉欲だけでやっちゃった不倫は、朝からおやめあそばせ、なんだけど。
カーネーション、での糸子は、非難から逃げなかった。
だから、見ていても、よし、好きなら獲りにいけ！と、思ってられました。
朝ドラにはむずかしいけどね。
都の風、の、黒木瞳のは最悪だったわ。あれは、ワガママお嬢ちゃんのワガママにしか見えなかったもの。
さて、今作は、どんなストーリーになるのか、興味津々です。
モンゴメリの小説にも、不倫を匂わすネタはありましたが、道徳が厳しい、クリスチャンの世界ですらあれってことは、婚姻制度がある限り、不倫もなくならないってことだろうね。

未来の夫　花村氏が今日登場しましたが
まだ花は１６歳なので
原作より早い登場ですね。
不倫略奪愛を美化するために
初めて出会った時はお互い独身で惹かれあっていた
とでもするつもりなんでしょうか？

二号さん、お妾さん、側室、愛人、第二夫人、
この時代、すべて、男側から見るとセーフです。いやステータス、カイショでした。

不倫なんていう言葉もこんな使い方される様になったのはごく最近だそうです。
大正時代の出来事を平成の感覚で捉えると・・・・なんともいえませんね。

みなさん江戸時代の大奥は平気で見てるのに・・・なんとも不思議。

将来の、蓮様の事件は深刻ですよ。こっちが大変！！！。

固すぎるよここのサイト
読んでてガッカリするくらいに。
平成の奥様達はこんなに保守的なのかと思ってしまいます。

蓮子さまのモデルは柳原白蓮は大正三大美人とうたわれる人で、大正天皇の親戚（ひぇー）でお妾さんの子供だったそうです。
なかなか波乱の生涯を送った人で炭鉱王との結婚も実話だそうです。詳細は林真理子（著）白蓮れんれん　を御参照アレ。

仲間由紀恵さん、これまで演技評価は”一本調子”と芳しくないものが多いですが今回はバッチリハマっていると思います。とくに現役女優の中ではあの髪形似合う人はそういないと思いますが…

着物ねえ。
日本女性は基本着物は似合いますよ。男もそう。
杏さんだって吉高さんだって洋服の時とは全然違う雰囲気になってるもん。ふたりともつくづく日本の女性なんだなあって感じるよ。このドラマでは浅田美代子さんなんか最高。貫禄も出てて年相応のカッコ良さがある。着こなしも自然だしね。
ごちそうさんでは杏さんは着物というより髪型がよかったな。年を重ねて行くにしたがって髪型もいろいろ変わっていた。サザエさんぽくて笑っちゃったのもあるけど。アップした髪は杏さんも吉高さんもよく似合うよ。吉高さんはかわいく清純な感じになるし杏さんは大人っぽく知的になる。

前作、今作、好き嫌いは別として、（今作はまだ途中で好き嫌いもよくわかんないし）ドラマとしての深みや脚本の出来はやはり前作の方がダントツに優れてるとは感じるな。
今作はまあ普通に見られる程度ではあるけれどどの場面も前にどこかで見たありきたり感がハンパじゃない。別にそれでも全体的にまとまったもとになればいいけど。いろんな朝ドラがあっていいんじゃないの？

昨日の放送をみて、急激に興味がなくなってしまいました(>_<)

未来の旦那さんのキラキラした演出にスーッと冷めてしまって。

ここまで見てハマれないってことはこの先もだめかなぁ。
けど、ごちそうさんの感想で、後半から面白かったって人もいたし、後半からハマることもあるんだろか。

朝ドラ楽しめないのって、こんなに残念なのだね。やはり毎朝のことだからかな？

十五分とはいえ、毎日だから、好きなドラマの方が楽しいよ。
それに、わたしの場合は出勤前の切り替えタイムにも当たるので、
あー、おもろかった！と、思いながら、お仕事に行けると、ありがたい。
わたしは前作はやだな〜、と思いつつつけてましたが、
今は毎朝、出勤前のお楽しみとして、見ております(*^^*)

一年半、私にとってはダメな時代が続いたので。まああんまり面白くないときは、途中からあまり真剣に見ていないから、苦痛でもないけど。
朝ドラの習慣自体見直そうかという気持ちになっていので。
今回は当たったかもという期待がいっぱい。

昨日今日は具体的な感想はないんだけど、面白かったので、こちらに(^_^;)
蓮さま、はなちゃんはモデルになったお二人もそう呼びあっていたそうですね。二人のシーンはつかの間の青春の謳歌って感じで好きです。
編集長、梶原さんの藤本さんて、NHKドラマよくでますね～。現代人の役やるよりも風貌にあってるなあと。

ごちそうさんの杏さんは私も着物より髪型が良かったと思います。
わっ！素敵！よく似合うなぁと感心したこともありました。
ただ、戦争中のもんぺ姿はやたら長身でひょろひょろしてやっぱりこの時代には合わないんだなぁって感じたけど。

ドラマとしては、前作は週単位のワンパターンの展開にすぐに飽きてしまい、内容に深みも感じられませんでした。
今作は今のところあまりメリハリのある展開とは言えないけど、素直に流れに寄り添って観られるドラマだと思う。

>梶原さんの藤本さんて

キャベジンかなにか胃腸薬のコマーシャルに常盤貴子さんと共演している方?ですよね。
つい、そのコマーシャルをいつも思い出しちゃう。笑
優しくて人柄の良さそうなご主人なイメージです。

実際に、花ちゃん、蓮子さまと呼び合っていたんですね。
お茶の間はいろいろなドラマの参考になる「まめ知識」的な書き込みがあっるので楽しいですね。

あまちゃんは上京して、
海女ちゃんじゃなくなった時、「脱落」。

ごちそうさんは杏ちゃんのファンだったので、
大阪時代も、ねばって見てましたが、
食材の仕入れ方法が？で「お勘定」してもらいました。

今作は、今の所、順調。

ところで私は男ですが「赤毛のアン」は名前だけ。
「村岡花子」は誰それ？、でしたが、
皆さんは、最初からきちんと知っていたのかね～。

くすっと笑えるシーンがなく
かをる子様で笑いを取らんとするやり方がちょっと嫌ですね。

若い子が翻訳家になりたいと相談来たときに
日本文学を深めなさいと助言した人なのに
もともと翻訳力があったという設定もちょっと疑問。

春菜はお笑い芸人だと知っているから私は笑えないね。
普通の役者さんがカヲル子だったら笑えたと思う。
このドラマも結構奇をねらっていると思います。

386です。
葉山蓮子のモデルとなっている柳原白蓮さんの本名は柳原燁子(あきこ)なので、実際は燁(あき)さま、はなちゃんになります。
説明不足でした。というより386で実際…なんて言ってるのは間違いでした(>_<)ごめんなさい(>_<)

梶原編集長役の藤本さん、常盤貴子さんとのCMでは好きです。いかんせん、「ガラスの家」は藤本さんが～(゜Д゜;)とショックだった私です。「ガラスの家」好きだった人いたらごめんなさい(^_^;

梶原編集長役の藤本さん。
坂の上の雲？だったかな？。
あの時はもう少し細かったような、
でも、海軍士官、かっこ良かったですよ。
のちに「軍神」となりました。

そうそう、「坂の上の雲」、「平清盛」の時の藤本さんはカッコ良かった。「ガラスの家」は…。あ～(゜Д゜;)でした。
今回はどうかな？
ってちょっと藤本さん好きだから気になってます。

＞尾野真千子が悪いのか、主人公のキャラ設定が悪いのか、
　見てて全然共感できない。
　前作のおひさまがスタンダードな朝ドラで中々よかっただけに、
　今回のは自分には合わない

私はけっこう好きで完走できた朝ドラでしたが、それでも、こんな感想が。
１０年一日、いや、百年一日？
いつまでたっても、おんなじ様な書き込み。やっぱりいるんだよな～。
一応感想だから、悪いとは言えないけど、同じじゃな～。

好ききらい、これはもうしかたないですよ。人間だもん。食べ物にだって着るものにだって好き嫌いはあるんだし、自分がこんなまずいものよく食べられるわ、とかこんな変な服よく着れるわ、とか思うことはいっぱいあるもんね。でもそれを好む人は必ず存在する。
でもね。好き嫌いと作品の出来、って言うのはやっぱりちょっとズレがある場合がある、ということは認識した方がいいかも。例えばピカソの絵なんてわかんなくてあんなもの名画なんて思えん、と言ってもやっぱりあれはすごいんだよね。そこを認めずにあれはへぼ絵だとかクズ絵だとか言っても他の人には言ってる人がへぼに映るだけ。そういうことはあるし、その逆もあると思う。こういうサイトじゃ好き嫌いだけで作品の評価をしちゃいがちなのはまあ当たり前のところもあるけれど、やっぱりどのドラマにだって客観的基準から見た作品の評価というものも存在する、というのは認めた方がいいと思う。サイトがそうならなきゃおかしい、とかいうことではなくてね。
このドラマに関しての自分の感想は好き嫌い、ある程度客観的に自分なりに見た感想、両方ともまじえて本欄の方に書きます。

昨日からとうとうながら見になってしまった花アン。

私はプロ野球って興味がないのですね。
動きが少なくてたいくつになっちゃって。
けど高校野球は動きが多くドラマもあり、手に汗握って楽しんでいます。

私がこのドラマダメなのって、それに似ている気がする。プロ野球のが技術もあるし、駆け引きもあるしって、野球好きな人には言われるけど、荒削りでもいいから必死さが見えやすいほうが楽しい。

花アンはピンチなはずのシーンさえ、見ていてハラハラしない。
ドラマだからこそ、自分の気持ちを動かしてくれないと興味が失せてしまうのかな。

いっても評論家やﾌﾟﾛの集まりでもない、小市民の感想欄ですから、個人の作品の好き嫌いが主で語られることは普通だと思うし、感想はどれも一個人の私見、それ以上でもそれ以下でもないと自分は思っています。
なかなか客観的に観るって普通の人には難しいことかもとも。ドラマの制作やそういうものに携わっているのなら脚本のどこがヘンだとか、この演出はなど客観的に判断できるかもしれないですが。
この場所も昔はもっと雑談場みたいな感じだったけど、文章がお上手な方が増えてきてまた人数も増えてきたので、最近は評論的な表現を好む人もいますよね。
読み応えがあってしっかり見ているなぁと思う意見もありそれが悪いとかそういうことではないのですが・・・やたら一般的にあまり使わないような専門用語的言葉などが入っている意見を見ると、本当に判ってらっしゃるのかな・・?とか逆に思うこともあります。多くの読む人になるべく判り易く書くこと、それも大切なんじゃないかなーと思ったり。
別にだからなんだと言うわけでもないんですけどね。自分にはよく判らない、興味がもてない意見はスルーすればいいわけですから。
なんとなく思うところをつらつら書いてしまいました、まとまらない意見ですみません。

個人の好き嫌いが、こういうサイトでは全てだと思うんだけど。
客観的評価って、ナニ？
えらい評論家とか、マスコミの評価ですか？
そんなものに重きを置くなら、素人のレビューサイトを読んだり、投稿したりは、しなくていいでしょ。
エライ画家や作家に、真実の価値があるかどうかは、神様にしかわからないのではないかと思う。
その時代の常識で、評価なんて変わるものですよ。
ピカソが貶められる日も来るかもしれないし、今は評価の対象にならない絵画が、将来の日の目を見ないとは限らない。

客観的視点は不要だと思うな。
あってもよいが、なくても差し支えなし。
ただし、好き嫌いに終始はしても、マナーは大事だと思います。
自分と異なる意見は、わからないのがデフォルトだと思って、静かにスルー。
わたしの知らない世界、
あなたの知らない世界、
どちらもあって良いのだと思うな。