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桂小五郎より岩倉具視のほうが知られてるっておかしくない？
どうでもいいか
やっぱ「革命」は違和感がある
明治維新がなっても庶民は急にラクになったわけでもないのに
岩倉具視はお札に顔が載ってたことがあったから、
年配の人は知っているかもしれない。
めちゃくちゃおもしろいです
歴史資料観てるわけじゃないんだし
ドラマなんだから面白くないといけない
そういう意味では大河って本当に難しいんだと思う
中園さんらしく魅せ方は悪くないんだけど
もう少し史実に沿ってほしかったなってところがある
あと池田屋があまりにチープ過ぎた
幕末版仁義なき戊辰戦争。鶴瓶扮する岩倉具視は金子信雄か(笑)。
池田屋ってのは寺田屋のことかな。
面白いっていろんな面白さがあると思うんだけど、
多分、林真理子や中園さんが考えたり感じたりする面白さって、
普通の大河ファンが歴史好きが求める面白さと違うと思うんだ。
林真理子や中園さんの作品が好きな人にはこの大河も面白いのかもしれないな、
ぐらいの想像はできる。
史実通りじゃなくていいし、歴史資料を見たいのでもないけれども、
歴史を描いているドラマの醍醐味とか、もちょっと知的に興奮できるような、
べたっとした情緒面だけじゃなくて脳が少し喜ぶような、
そういう話が見たいかなと思う。
八重の桜が9月からCSで再放送とか！正直BSで官兵衛の代わりに放送して欲しかったなぁ…そうすれば西郷どんと見比べ出来て、より楽しめただろうに勿体ない
あ、池田屋ってｗｗ
無意識に書いてた
失礼しました
仕事休みで一日家でボーっとしてたら腑抜けるな
> 林真理子や中園さんの作品が好きな人にはこの大河も面白いのかもしれないな
中園さんは名作多く作ってるよ
だからこそガッカリなんだよな・・・
この林真理子さんの原作は読んでないが
原作自体不評なようだし
中園ミホをもってしても・・・ってところなのかな？
そもそもこれを制作したNHK側のセンスの問題なんだろうが
中園さんの「下流の宴」は大好きだったよ。
しかもこれ、林真理子原作だし。
でも後で知ったら、どうも中園さんだけじゃなくて複数の人が脚本を書いたらしいし、原作と変えられた部分もあったらしい。
中園さんのドラマってよく見ると、「脚本協力」という人がいるんだよね。
くだらない
次週から西郷どんは何かにとりつかれ別人のように急に立派に成ります。やはり南の島の美女と楽しくやってリフレッシュ出来たおかげかな。それは良かった。良かった。気張れ、セゴドン(笑)。
録画で見てるけど
面白いけど又吉が出てきて演技が下手すぎて又吉の出演シーンだけは早送りしないと苦痛です。
それ以外は今のところ面白いのでちゃんと演技ができる人を出してください
今更ですがなぜ「チエスト」なんだろうか？
「ちぇすと」は、薩摩方面の言葉ですね。
主に剣術の示現流で気合を入れるときに使われていたそうです。
（ネットでの知識です。）
ドラマ「飛ぶが如く」でも、ちぇすと、いけー！というような感じで、精忠組の面々がときどき使っていたと思います。
客観的に見て、大河ワースト３だ。
「江」「花燃ゆ」「西郷どん」
それに続くのが「天地人」「武蔵」かね。
悪い年にあたったものだ。
ハリセンボン近藤の演技がきつすぎる
見るに堪えない
なるほど「チエスト」とカタカナで何語かなと思ってたので、
方言で「ちえすと」ですな。有難うございました
今の今まで、長州小力が来島又兵衛の役で出るんだと思っていた。
芸人大好きのふざけた大河だからそんなことするんだなと思ってたら、小力じゃなくて長州力なんだね。
長州が出るのは構わないけど、ラリアットをするのはドラマに必要なのか。
制作統括・櫻井 賢
山口県のご出身で『革命戦士』とうたわれたプロレス界のレジェンド・長州力さんを来島又兵衛役にお迎えすることは私どもの夢でした。
って、ドラマを私物化して遊んでるんだな。
だからラリアットなんかやらせるんだろう。
まあ、小力が出るよりマシだよね。
＞『革命戦士』とうたわれた長州力さんを お迎えすることは私どもの夢
やっぱり、このドラマのスタッフにとって、薩長のやってることは「革命」という位置づけなんだな。
"弾圧と悪政の江戸幕府を叩き潰し、正義の味方薩長が苦しむ庶民を救った！！”と。
明治時代になってから、庶民は結構苦労したんだぜ～。
そして新政府には、やりたい放題だったヤツもいたんだぜ～。
磯田氏は古文書を読み解くうちに自身の想像が多大に入り興奮して
すでに脳内ドラマが出来上がってる人かと思う。
研究した紀要のような難しさが無いため書籍等が指示された方。
それにしても特番でのあの態度には失望した、鼎談のゲストも。
何じゃあのメンバー？ アイドル達とお笑い芸人達でバラエティ以下。
それでも内容が面白いならまだ良いが、、。
結局は役者を揃えたので見放さないで欲しい、吉之助はヤクザの親分に
変身するけど予告しといたから驚かないで欲しい。
鈴木亮平も違和感を持って演じてるぐらいなんでって壮大な言い訳を
見せられて クソつまらなかった。
ワールドカップのダイジェストの方が楽しめたに違いない。
ひどいなー。ほんとに酷かったんですね。
ただでさえ、NHKのバラエティー系って見れたもんじゃないのに、なんで大河をバラエティー風味にしようとするんだ？
無理しなくて良いよ、もう真面目にやってくれー！
磯田さんの時点で、無理なのか…。
磯田さんて。。。。何なの？
今までは興味がなかったからあまりこの人のことを知らない。
磯田さんはコツコツと歴史を研究している偉い人かと思っていたが、鉄道オタクとか、ミリタリーオタクとか、釣りキチなんかと同じで、学者というより、ただの「偏った人」なのかしらん。
で、とにかく自分の収集した知識を、他人に見せびらかしたいと。
もちろん学者というのはオタク的傾向は多かれ少なかれあるもんなんだろうけど、磯田さんが本当の学者だったら、自分が時代考証やってるドラマがこんなヘンチクリンなことに我慢できないだろうし、責任取ろうと考えるような気がする。
つまらない。
八重の桜、BSで再放送してほしい。同じ幕末なのに、視点や考証の丁寧さと配役が、西郷どんに比べて格段上の作品だった。
思うんだが、桂小五郎に玉山鉄二を起用するなら、西郷が玉山鉄二の方が良かったのでは？
西郷役にしては男前過ぎるかもしれないが、鈴木亮平はどうも主役顔では無い気がして。このドラマの人気の無さの一因かも。
それから、松田翔太はそれほど演技が上手くないので、慶喜役もイマイチになっている。
こんな脚本の西郷になるんじゃ、玉山が気の毒だから、鈴木亮平でよかったと私は思う。
鈴木亮平は、花アンでブレイクした恩が中園さんにある。
中園さんの大河で主役になるなら鈴木亮平しかいない。
私は鈴木亮平が好きな方だけど、正直、中園さんの本でなければ彼は大河の主役はできないと思うし。
堤真一に断られて、中園ミホと林真理子が鈴木亮平を推したと
制作段階で言われてましたから、本当は瑛太が演ればと思いますが笑
若くても小栗旬が人たらしの設定には、相応しかったかも。
鈴木亮平さんは演技に力が入り過ぎて疲れて来ます。
ズングリとした肉体が必要だったのでしょうけども。
逆に肉体美に注目されて、しかし本人は頭で計算した演技されてて
今の西郷じゃない、展開上 策士の片鱗も見せて来ないのだから
もっと繊細な部分や知性をみせなかった脚本と演出が悪い。
小栗旬は緩急つけられて、龍馬のワイルド感を見て目が良かったし
急に思い付いた様な策士でも馴染んだ演技が出来そう。
別に 小栗旬のファンじゃないけど笑
天皇の料理番の鈴木亮平よかったけどなあ。
頭良さそうだったし、表面は静かだったけど内側は熱かったし。
本人は本当は頭いいのに、西郷どんはただの筋肉バカだよね。
「大河ドラマで慶喜を演じた人一覧」があった。
1968年 竜馬がゆく 尾上辰之助(初代)
1974年 勝海舟 津川雅彦
1977年 花神 伊藤孝雄
1990年 翔ぶが如く 三田村邦彦
1998年 徳川慶喜 本木雅弘
2004年 新選組! 今井朋彦
2008年 篤姫 平岳大
2010年 龍馬伝 田中哲司
2013年 八重の桜 小泉孝太郎
2015年 花燃ゆ どぶろっく森慎太郎
わりと綺麗めの顔立ちの人が多いね。
異色なのは「カマキリ将軍」と言われた今井さんかな。
花燃ゆは初期に挫折して慶喜が出てきた頃を知らないので何とも言えない。
だらだらしゃべりつつ、歴史の流れを説明する流れ、これがないとこのドラマの筋道がわかりませんよ、ということで補足しなければなりたたないドラマなのか。特番という名の駄バラエティもいい加減にしてほしい。
強制的に徴収される有料チャンネル、テキトーな仕上がりでもいいってことなのかな。視聴者軽視しすぎ、ふざけているよ。
客層を間違っている。
桂小五郎や岩倉具視を知らないヤツらに大河を見てもらおうと思うのがおかしい。
それを隠れ蓑にして怠けてるだけなら許せん。
受信料返せ。
歴史の勉強になるかも・・と言って見ていた子供が見るのをやめました。
番宣やりすぎな上に更に特番まで放送するなんて、なりふり構わない感じがして節操がないなと思ってしまいます。役者もあちこちに出てきてペラペラとよく喋るし‥。
そうやって話題集めしないとみんな見てくれないだろうから必死な
のはわかるのですが。
役者、スタッフの負担を減らしたいなら1ヶ月早く終わらせてもいいと思います。
薩摩に戻った西郷さんのキャラが激変していましたが理解不能です。
時代考証の磯田さんからレクチャーを受けた中園さんが大事な肝の部分を理解できなかったか、聞き逃したか。
時代考証の人はドラマの映像チェックはするのかな？
松田翔太のヒーサマはやり過ぎだが、普通に合っている。
自分的には慶喜＝本木雅弘 ラストエンペラーだった。
彼は昭和天皇も良かった。
キャストも、脚本も、原作も、演出も、イマイチ。
やはり毎週あってこそと思う。
ぶつ切り反対。
どうも問題になった過労死の方の関係で働き方改革されてるんですね？
2〜3話短くして放映されるので穴埋めが必要になっていると。
いやはやそんな適当に埋められても困ります。
早く終わらせて歴史紀行を修正無しで一挙放映とかNG集等の何とか
最小人員で出来て意味のある放送にして貰えないものか、、。
特番のセンスが悪過ぎます。
手抜き特番、とか
手抜きスペシャル、という名前にすればわかりやすいが。
前に、「NHKはNG集は放送しない。視聴者には完成したものしか見せてはいけないからだ」とNHKが言っている、と聞いたことがある。
この大河の特番はNG集に匹敵する破壊力があると思うが、わかっていないのか？
寧ろNG集の方が本格派かも知れないww
岩倉具視は、「真田丸」で本多正信をされていた近藤正臣さんだったら、よかったなー。京都のご出身だと聞きましたし。
鶴瓶さんは、体格も違いすぎるし、何より関西弁が、京都の言葉とは違うし、お公家さんとは程遠い感じ。それに予告で見た限り、全く役作りされてなくて、普段のバラエティー番組のまんま。もうなんていうか、上沼恵美子さんが皇女和宮を演じるぐらいの違和感。
戦前生まれの高齢者の近藤正臣さんも当時アラフォーの岩倉具視は厳しいでしょう。沢田研二さんももう７０歳だし。まあ鶴瓶さんも高齢者ですが。玉山鉄二さんは桂小五郎役が決まってる。国広富之さんも既に近衛忠煕役で出ているので著名な役者なら西村和彦さんあたりですかね。「徳川慶喜」では大阪出身の寺脇康文さんが演じてました。
鶴瓶は絶対おかしいというのは全くその通り。
「司馬史観」というのがあれば「磯田史観」というのもあるのでしょう。いろいろな見方があるというのは面白いが、磯田さんは少し砕けすぎな気はする。
「勝てば官軍」というのはずっと官軍が勝ったからと思いこんでいたが、ほんとは官軍でも無いのに錦旗を使って勝ったから官軍扱いされたということだと知った。薩長のことを庶民が揶揄して言い出したらしいね。
だから実は薩摩藩はあんまり好きではないから西郷たちが革命の志士みたいに持ち上げられているのは気持ちよくない。
またまたトブガゴトクを観たところ、やはりこちらでは家茂上洛、苦渋の攘夷決行宣言、長州の外国船砲撃、8.18政変などすべてわかりやすく描いたり触れている。
そしてその間すでに大久保は久光の右腕ともいうべき信任を得、京の朝廷工作、情報収集など縦横無人の大活躍をし、上記事件に対する薩摩の立場をわかりやすく描いている。
にもかかわらず本作ではこれらのことを全く何一つ触れないで、予告をみた限りでは西郷が帰藩した参預会議から描くようだ。
これでは全くの歴史の切断であり、何が何だかわからない物語となり歴史ドラマを放棄したに等しい。
というよりも、幕末の歴史を愚弄した暴挙であると言った方がふさわしい。
磯田史観などというものはないでしょう。
それほど世間から認められていたり、影響力があるわけでもないし。
だいいち、司馬さんがある一定層から批判されるというのは、一面において普遍性があり影響力が絶大であるからです。
人畜無害であれば、批判も何も起こりません。
国広さんにいい役やってほしかった。世代じゃないから知らないから、、
磯田史観、あるんじゃないの？
磯田史観→「龍馬はウナギ。木戸孝允がカメレオン」
バカみたい～。
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