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今作の「あまちゃん」に対して、これは「あらちゃん」でしたね。
粗だらけの「純と愛」を訳の分からない言葉で擁護する人が今作には「こまけぇ」突っ込みを入れてる
そんな目線で「純と愛」を見ると正視に堪えられないはずですが
↑かの国での投稿ですが、もつかな？
ピンダッシュに1票！
言い得て妙ですね。
マンションの最上階から1階の部屋までくまなく押しまくりあとは知らん顔みたいな感じでしょうか?
「あらちゃん」に一票入れましたが何分持ちますか・・？
仰ってる事はまさに私も感じていた事です。
2013-04-29 23:02:01 様
ありがとうございました。
本物の「魔術」は「芥川龍之介 魔術」あたりで検索すると無料で読むことができます。（ちなみに著作権が切れていますので、無料で掲載すること等は法的に問題がありません。）
短いですし、とてもいいお話ですので是非ともご一読をおすすめします。
見る人の本性まで暴くドラマ
人間の業を否定するからたたかれる
なぜ、善行は借金してまで子どもたちを大学に行かせたのか。なぜ、子どもたちはそれに感謝しないのか。（普通、大学あきらめて働くか、卒業後きちんと働いて親に恩返ししようと思うはず）
なぜ、純は社長になりたがるのか（卒業後ホテル（＝社長の座）を譲れと善行に言う。オオサキでは下積みの仕事をまともにしない。晴海が純に社長を譲る代わりに離婚を善行に迫ったとき、純は「私はいいけど・・・」と言った。子どもならまず離婚を止める等々）
連休中、呉善花氏や室谷克実氏の著作を読んでいて謎が解けた。
このドラマ、あの国が舞台だったら理解できるし、リアリティがある。
でも日本人である私には理解できないし共感も覚えない。多くの視聴者が違和感を覚え、むしろ不快に感じていたのは当然だと思う。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
上記みん感に投稿したけどどれくらい保つかなぁ。
ちなみに、かの国では、就職するとき大学出ていないと人間扱いされないそうで親は借金してでも大学に行かせるとのこと（子どもはそれを当たり前に思っている）
また、仕事については、（大学を出たエリートなのに）人に使われて汗水流すのを嫌い（それは奴卑の仕事だから）、人を使ってふんぞり返っていることを好むため、下積みをろくにしない、誰もがすぐに社長になりたがるという傾向が大勢を占めている。
（出典：室谷克実著「悪韓論」等）
他にも純の性格がモロ韓国人気質であることも分かったが、多分それ書くと瞬殺されると思ったのでやめた。
純と愛沖縄ロケ蔵出しスペシャル 「見たい！」登録者、現在たったの21人。 ついに関係者からも見放された作品。
↑あらちゃんに１票(笑)
あまちゃんは良い意味で朝ドラを壊してますねえ
尚且つハートウォーミングコメディだし、、、、あれ？
しかし、本当こまめに投稿削除してるね「みん感」。感心する。
あそこはきちんとしてて良いよ。
ちゃんとした感想なら残してくれてる。
みん感の削除基準がよく分からない。
★５の暴言はよく残ってるよね。
まあ、ここは「みん感」を論ずるサイトでもないと思いますので（笑）
あそこはもう評価などが当てにはならない感想サイトということはよーくわかりました。
一体何のため、誰のための感想サイトなんだろうね？
ここの方が運営方針がずっと理解できるし民主的だと思います。
しかしそれでこの評価平均、ってのはある意味スゴイドラマだよ。
しかも一応朝ドラだったんだし。
「国民に不快感を与えるドラマ大賞」があったらぶっちきり受賞でしょうね。
某サイトで純と愛に星5をつけて、あまちゃんに星1を連続投稿している方々のあまちゃんへの感想、かなり意味不明です。
もしかしたら実生活でも協調性がなくて悩んでいる人かも。
それが故に皆に嫌われる純を他人とは思えず応援したい気持ちになり、皆から愛される秋というキャラに激しい嫉妬と憎悪の心が押さえきれなくなってしまうのかも・・・
早く解放してあげたいけど、こればかりは本人が気付く以外に方法がない。
いろいろな動詞
レガる：視聴率が低いこと
キヨモる：視聴率は低いが、熱心な支持者がいて、一部の掲示板での評価が高いこと
ウメる：視聴率は高く、大半の掲示板では高評価なのに、なぜか特定の掲示板で「だけ」評価が低いこと
ジュンる：視聴率が低いし、特定の掲示板での評価も低かったのに、なぜかたった一人で無理やり引き上げ、その非「リアル」さを他の高評価者は見てみぬふりをすること
アマる：視聴率は高く、特定の掲示板でも、ジュン上げしていた少数の人物が無理やり引き下げようとしているが蟷螂の斧状態になっていて評価が下がらないこと
昨日の「あらちゃん」は数時間はもったのですが消えましたねｗ
2013-04-30 23:22:05 さん
＞某サイトで純と愛に星5をつけて、あまちゃんに星1を連続投稿している方々
あれは違うんです。
てっぱん・純と愛にだけ高評価をつけて、梅ちゃん先生とあまちゃんは酷評
カーネーションが入っていないってところがポイント
純と愛にしてもひどくなったのは麻雀賭博騒動（１１月２日）の後からで、評価が下がりそうになるとなぜか救世主のごとく表れる
あと、いろんなＩＤを駆使（その並び順番まで同じ）、書く内容も特徴的
したがって
「純を他人とは思えず応援したい気持ち」
でもなければ
「愛される秋というキャラに激しい嫉妬と憎悪の心」
というのも違うと考えます
上記の動きからある仮説を立てているのですが未だに実証はされていません
次元の低いドラマをお疲れ様でした
評価するにもあたらない
2013-04-30 23:36:41さん
いえ、カーネも応援してますよ。そして「おひさま」も下げまくってます。彼女は。
彼かな？あれで男だったら、めっちゃキモい粘着質。
まあどちらにしても不気味なみん感依存症でしょうけど。
要は大阪応援、東京酷評という基準です。
このごろあまちゃんが思うように下がらないし、純と愛のパーセントが変わらなくてイライラしているのか、「梅ちゃん先生」欄にも舞い戻り、暴れまくっとります。
あの狂人を野放しにているみん感は本当にどうかしています。
いくら訴えてもなんにもしようともしない。
ムリクリにも賛否両論なんて言わせてしまうような影響力もあるっていうのに。（怒）
私の祖母が脳梗塞の影響で認知症になっています。
父は脳腫瘍で死にました。
いずれも、このドラマでの扱いは軽々しい。
人のトラウマに朝から無神経に立ち入って・・・・
このドラマに、憎しみしか感じませんでした。
つまらない、とかちょっとヘンだとか思うドラマはあるんですが、「純と愛」はホントに最初から最後まで私は疑問と不快感「しか」感じない珍しいドラマでした。好きだった役者さんも演技のうまさは分かっても誰ひとりとして見ていてそれに惹きこまれる場所がひとつもありませんでした。
モラル欠如の不快表現もともかく、全てにおいて、この安直さで物事が収まるかのような様、これで許されこんなことがよし、とされていいのか、と見ていて耐えられませんでした。
でもこれにいたく感動できる人達もいらっしゃるようですごく不思議です。こんなドラマのメモリアルブックなんてなぜ買う気になれるんでしょう？
同じ社会に生きていながら、人生観、価値観が根本的に違いすぎるよなぁ、とショックでもあります。
このドラマみたいな安直さには耐えられないほど自分が人生のいろんなことを経験しちゃった、ってことなのかな？？
2013-05-01 14:23:22 名前無しさんのような感情を見ている人に抱かせてしまった、ということは、このドラマにいくら絶賛者がいようと、公共放送の朝ドラとしては大問題、大失敗ではありませんか？
これはやはり悪質ドラマと言って当然。こんなものが許されていいはずなく、批判意見の多さはまだこの国が健全さを保っていることの表れだと私は思います。
そりゃそうだよね
梅ちゃん先生みたく、浅ーくゆるく上手い事ぼやかしてたら分かんない人多いもん
これだけはっきり過激に悪いものを悪く描いてたら誰だって分かるさ
点滴のスタンドらしきもの、たしかに最終回で見た。 見たんだが… 「栄養補給、排泄などは朝ドラだから演出的な配慮で省略した」と 問い合わせ（クレーム）にそう回答（言い訳）していたはず。 それなのに最終回だけ出すってどうよ？ 腰が据わってないにも程があるってもんでしょ。
このドラマってさ、問い合わせがあると 「実はこういう設定でした」って後付けばかりしていたよね。 麻雀にしろ電気工事の資格にしろ。
内容もさることながら 制作陣（脚本家含む）のお粗末さが これほどまでに際立った作品は他に見た事がない。
チョー素敵なコメントありがとうございます
2013-05-01 13:39:22 さん
あまりこだわってもしょうがないのですが・・・
例の方はカーネーションを上げはじめたのは、主役交代以降だったと理解しています。
つまり主役交代で「あそこ」の評価に陰りが出そうなときに出現
それゆえ特定の意図を感じずにはいられないのです。
梅ちゃん先生では、工作が大成功（といっても成功したのはそこだけで、当然ながら視聴率その他には何の影響もおよぼさなかったですが）し、
純と愛では、１１月の麻雀賭博騒動以降出没し、２点台前半だった評点を３．１１にまで引き上げました（２月で活動を一旦停止したため最終的には２．７４くらいまで下落）
といっても例の人がいくつものＩＤをもっているのは間違いないので、2013-05-01 13:39:22 さんの見ているＩＤと私の見ているＩＤがちがっているかも知れません。
2013-05-01 13:39:22 さん
もうあの人100どころじゃないからね。手持ちＩＤ。それに工作のためにときどき評価も変えたりする時もあるし。
私も始めは「カーネーション」には入れてないなぁって思っていたんです。
いろいろ怪しいやつの履歴見ているうちに、「カーネ」に星５が出てきたりしました。
カーネの主役交代からなんですね。それまで信者だった人が急に寝返って1入れだしたので焦ったんでしょうね。このままじゃ評価が下がっちゃうって。
まあ大阪ピンチになると必ずやってくるっていうことでしょう。
それにしてもスゴイですよね。あれだけ長年、毎日大量投稿を続けるってどんだけ暇人なんでしょうね。
「純と愛」の時なんて、一日休んだだけで何か月も100通以上だもんね。恐れ入ります狂人ぶりには。
すごく上からな感じの書き方がイラッとする短文ですよね。
皆さん 良く見ていたんですね。私は１０話目位で耐え切れず、リタイアしました。
個人攻撃はやめた方が良いと思います。
人は千差万別、様々な考えの方がおられて当然ではないでしょうか。
それよりも、このドラマの持つ不快感に焦点を当てるべきでしょう。
現実社会も、残念ながらこういう酷薄さや、いい加減さによって多くの方がたが傷ついている問題が多々あります。
そして、そういう社会の負の面は私たち自身にも当てはまる部分が少なからずあるということ。
社会を構成するひとりひとりが思いやりを持ち、きちんとしようと心がけることで全体が良くなっていくのではないでしょうか。
2013-05-02 00:14:24 って不正蓮投のご本人？
2013-05-02 00:14:24 名前無しさんの言ってらっしゃることは間違ってはいないと思いますよ。このドラマ自体が、自分だけ救われれば社会のことなんかどうだってかまわない、という、人への「思いやり」を全く欠いた作品そのものですから。擁護意見にもそういう傾向が見られると思います。
他サイトの不正を見抜いて許せない、とお感じになるのも正義感からだと思いますしお気持ちはとても理解できます。
しかしまあこのドラマやら特定のドラマやらを必死に操作して一日中端末の前にはりついているような人がいくら頑張っても、このドラマが全国的に受け入れられなかった、というのは紛れもない事実でそれはヒロインを演じた人が出ている次のドラマまで印象を悪くしている、ということで明らかだと思います。あちこちに害を与えるとんでもない朝ドラだったというわけです。
ＮＨＫ は世の中の批判意見を真摯に受け止め、分析して二度とこういう過ちを犯さないでほしい。自由、自由とあまりにも分業、現場任せだけで野放図にしてたらとんでもないことになりますよ。
あまちゃんで帳消しになるなんて思ったら大間違い。あまちゃんがいくら良くてもそれは別問題。このドラマの悪印象はそう簡単には消えないと思いますよ。全てにおいて酷すぎましたから。
これは公共放送が作ったカルト宗教ドラマだと個人的には思っています。
こんなものが多くの人に受け入れられるメジャーなものになるわけありません。
梅ちゃん先生を面白くないと感じてもあのドラマに悪意があるなんて感じるのは
特殊な感覚だと思うけど、純と愛に悪意があると感じるのは普通の感覚だと思う。
みん感で星1が大量削除されるのって「純と愛」だけですか？
傾向をご存知の方いらしたら、ぜひご教授ください。
行き詰まりを見せると「どんでん返し」や「覚醒パワーアップ」的な安っぽい少年漫画みたいな脚本でしたね。
いい大人がこれで共感できるワケないだろ…
2013-05-02 07:38:40 さんへ
純愛だけでもなく、ほかでも星1の方が消されやすいんじゃないの。あとは申告する人が多いかどうかにもよるかと。
純愛は粘着気質な人が多いと思うし、なんせあの不正に何通も投稿している星５が毎日見張ってるから、星１は徹底的に報告すると思う。
2013-05-02 01:49:50さんに同意します。
まったくです。
同じようなコメントにびっくり。
私も某サイトに「つまらなかった」コメントしたけど掲載されませんでした。削除されるようなコメントでもなかったのに。。
うるさかった、不快だった、希望もない、ロケ地への愛も感じられないー残念なドラマでした。
でも、役者さんたちはお疲れさまでしたね。
投稿できたら綺麗さっぱり忘れて、今のドラマを堪能します♪
ちなみに私が投稿したのは◯◯◯国でした。
かの「みん感」覗いてみたら10件毎のページ
たまたま今21から31件目、何と5星が9件もある!!
いよいよファンクラブ成立か??
感想にも何にもなってない短文もいくつかある。
こんなのは消されないみたいだネ。 いやだイヤダ。~
(上の訂正)ごめんなさい。
たまたま今21から30件目、何と5星が9件もある!!
hey ook hay nag oot kou oos fuj ura mik iji may eto ate jou iki mas・・・・・
ざっと見ただけでもこれらの頭文字３文字で短文のものは内容確認すると被るところ、特徴的な高慢な書き方、抽象画になぞられる、何々風などから判断して同一人物が発信しているものに違いないと思われます。
ただのあそこの評価上げのためだけの投稿だから。これが何年も続くのかと思うとゾッとする。
>5星が9件もある!!
短時間での連続投稿から同一人物としか考えられない。
投稿・感想票・違反報告どれだけの時間を「みん感」に使っているのか…
ほかにすることが全くない？
「みん感」への苦情は「みん感」へ。ここでは関係ない。
どんだけ酷かったか見てないから知らないけど、やりすぎ。
13-05-02 13:24:50 名前無し さん
(コメントに連番とか付けばそれで指すと便利だけど)
実情を御存じない方かと・・思いまして・・御説明をしましょう。
「みん感」に苦情を言ってるとのは少しちがいます。
片寄った形で投稿コメントが抹殺されるからここが代弁場所になって盛り上がったりしているのです。
もし判っててお書きなら・・・・。
総集編・スピンオフに対する要望
総集編が放送されるようですが、当然本作で一番盛り上がった賭け○雀のシーンは外さないでください
「ＮＨＫとしてはぎりぎりの表現で朝ドラの地平を広げていこうとした」（２０１２年１１月２日付の言い訳ブログ）
ですからね♪
あと、スピンオフとして、家を出てから、純のヒモになるまでの８年（だったっけ？）をかいた
「愛の麻○放浪記」
も是非ぜひともお願いします
もちろん朝ドラではなく午前３時頃が最適だと思います。
一般のまともな視聴者には見せられないものでも、信者の皆様がせっせと見て星５くれると思います。
↑
もちろん即サクジョだろうな
しかし、あそこはずーっと書き込みできるし、再放送のことなんかもあるから、朝ドラはファンが居残りする傾向にあるよね。
カーネのところは完全「信者の集い」化してるし。
悪いけど素晴らしいドラマかも知らないけど、「これは神ドラだ！」とか叫んでいる人もいて、そこまでいくとちょっと怖い。しかもその足で梅ちゃんに星１入れてるのとか見るとものすごく怖い。（苦笑
梅ちゃんのところはファンもいるけど、未だ1がグチグチ言い続けてる。それに純愛に不正投稿輩が最近めちゃ出没して荒している。
あそこは時間が経つのに批判を続ける粘着輩がいるから、ファンも譲れない気分になるんじゃないのかなって少し気持ち判る。
純愛はまだまだ終わったばっかりで叩かれる率も高いから、その分やっきになってますます去らない。不当にアゲてるヤツは己が去るとどんどん下がるって判っているはずだから余計にネバる。
ゲテドラのコアファンだからタチが悪そう。ここが一番根が深い濃い集会所になりそうな予感。
係るとムダな時間をあそこに長い間、費やしてイライラさせられることになりかねない。くらばらくわばら。
いろいろ読ませていただくと結局、粘着気質のファン、というかあるドラマに信者のようになってしまう人というのはそのまま粘着気質のアンチになる人、ということみたいですね。信者とただのアンチは全く同じ気質の人、ということでしょう。
ドラマそのものを楽しんだりちゃんと鑑賞することができる人ではない。ただ自分が好きと感じたものを理由の分析もせずにごり押しして自分と合わない人間を抹殺したいという欲望に捕われているだけの人、ということ。元々そういう感覚の人が書く感想やコメントなんて純粋なレビューとしての価値などないと思います。そういう類のコメントは読んだ瞬間は疑問を感じたり、頭に来たりするものですが、あとで冷静に読めば結局ドラマ鑑賞なんてできない人達のものとわかりますよね。
感想サイトを読めば、そのドラマをどんな種類の人が擁護し批判しているかはよくわかるものです。よく読めばそれでそのドラマがどんなドラマかもわかります。
星の評価のアゲサゲだけしか興味がないような人間が書いてる文はすぐに分かります。ですから、実はあまり気にしなくてもいいかもしれません。ただ、まともな意見が削除されたり掲載されなかったりするようなヤ○ーやTV王〇などというサイトは全く感想サイトとしては当てにならないインチキだ、ということがここのような民主的サイトで明らかになり、感想サイトとしての信頼性を著しく落とした、ということです。
それはここだけでなく世の中に広がって欲しい情報です。
正直、両サイトのこのドラマの擁護意見はほとんどまともな大人が書いたとは思えない幼稚なものばかりに私は見えます。特にドラマが終わってからのものは読むに堪えない擁護意見が多すぎる。結局純と愛とはそういう人達が擁護するようなドラマだった、ということだと思います。そうではない擁護派の人には全くもって迷惑なお話でしょうが。
2013-05-02 20:38:34 さんに同意です。
こちらのサイトのようなシステムは感想欄としてはかなり良いと思います。
毎日投稿せざるを得ないような心理を作りそれを煽る評価体制や、サイトの意志のみで掲載や削除が決まるところはやはり信頼性に欠けると感じます。
このことに気が付く人が少しでも多くなってくれたらいいと思いますね。
「梅ちゃん先生」がサイトでは主婦が酷評といった記事もあそこにだけ焦点を当てたもので、他サイトなどではちゃんと評価があったことは無視されてるし。
特に純と愛の賛否両論は酷い。あのサイトのごく一部が、たった一人といっても過言ではないけど、作り上げたもので、それをＮＨＫが良いように利用しているだけだということ。
実に興味深い
（ユカワ風？）
「純は良いこ（中略）自分を貶める行為をした人にさえグジグジ悪口をたれたりしません。」
ところが
純を応援している人は、他投稿者、前後の番組を貶め続け、グジグジ悪口の連続
制作者の心「５」知らずでしょうね
↑
猪瀬知事の発言と違って消すことが容易な「かの国」での投稿です
色々なもの抱えて生きている人達がいるのは確かだし、
欠点や短所はみんなある…のはわかってるけど、ドラマでくらいもう少し救いのある話を見せて欲しかった。
あと、愛が頭痛いってしょっちゅう言ってたけど、
てっきり思った様にコトが進まなくてイライラしてるだけだと思ってた。
純も大丈夫かって心配してる素振りが全然なかったから。
考えてみれば、純と愛てお互い必要で大事にしあってるって描写があんまりなかった気がする。
愛は良くも悪くもただ純がやる事を見守るだけ、
純は文句も言わず炊事洗濯等やって世話してくれる彼に有難がってただけ…みたいな。
主題歌はいい感じなので、いつかそんな話になってくんだろうと期待してたんだけど。
あの歌にあるように二人がなれるのは、ずっと先の事としか思えなかった。惹かれ合ってるというより、依存しあってる？
例の１行の人
「
雨やみの儀式
レサヨ～～メア!!(笑)あの、スタジオの天井まではじけた覚悟の演技、体当たりの夏菜さんのがんばりに、星は惜しまずあげちゃう！
」
とあったので
「不思議なこともあるもんだ
スタジオの天井まではじけるというのがなぜ見える？
内部関係者であれば話は別ですが」
とかいてあげた。
消える前に保全
| 火 | 星屑テレパス |