朝ドラ談議3

いまでも思うけど、時代背景やら考慮しなくても、社長が社員にご苦労さまって、当たり前じゃない？なんで批判されたんか判らん。ただのイチャモンにしか思えない。
しかし、明美の良子へのご苦労さまは、嫌味たらしい。それを狙ってるんだろうけど、朝から感じ悪。

復員してくる人を迎える時にドラマや映画では必ずというほど、お疲れさまでした、と言ってます。そういうもんだと思っています。

ごちそうさんはあれだけ叩かれたドラマなのに、再放送では絶賛されてます。とと姉ちゃんも放送が終わったらファンスレのようになりました。地上波放送中は単に戦いだということですね。

とと姉ちゃんで「ご苦労様」が批判されたのは、
常子が料理記事の監修をしてくれている宗吉さんに
「御苦労様でした」と言ったときでしたよね。
目上の人にご苦労様と言うのはマナー違反では？と議論になったけど、
実はそのマナーはそんなに昔からではないということが分かって
当時ならば「ご苦労様」で構わないという結論になった記憶がありますが。

「東京ドラマアウォード2016」に「あさが来た」のコメントがいくつかあるけど、私からしたらこんなの糞朝ドラだね。これの評価がまともにできない人間がいることに驚愕だよ。

あさが来たは私の感想としては最初の一ヶ月は面白かった。ただ、妾を描くか描かないかがターニングポイントだったと思う。
波瑠が後日談で語ってたように脚本を頻繁に書き直して、仕事を舐めた主婦層、特にスイーツドラマが好きな層に媚びてヒロインに試練らしい試練を描かなかった事で内容が無いただ甘いだけのワタアメみたいな作品になってしまった感。

あの賞はさ、視聴率が良かったからあさが来たを選んだだけであって、審査員は約150話もある放送なんて全部見ていないよ。
審査員たちは内容をわかっていないよ。「史実がよく描かれていてためになる」といったようなコメントがあったけど、この作品をほんとに見ていた人ならわかると思うけど、史実と違う話のほうが多かったよ。
審査員はいったい何を言っているの？と思うくらいにいい加減に賞を決めていると思う。

来年の大阪制作は吉本興業の史実なんですか？べっぴんさんといい、また史実をもってくるっていい加減にしてほしい。
大阪制作の史実朝ドラなんてもうつくらなくていいよ！もう、こりごりだよ。

楽しみ！

吉本興業とはねぇ。90年代のお笑いブームの頃は楽しませていただきましたけど。
国営放送が取り上げるか？と驚きです。
べっぴんさんといい、タイアップ狙いで、大阪局は製作費がないのか？

大阪局に制作権を与えてあげてるのは、
東京が東の地方、大阪が西の地方を紹介しようってのが多分にあるのに
ＢＫの最近の作品の近畿が舞台な作品のまあ多いこと。
都会に出る前の地元編でも近畿周り辺を舞台にして、他の西の地方をとりあげるのは、ほんと必要最小限。
制作機会を我が物顔で占有してる、勘違いしてる。

吉本関連の史実ドラマ、なんか見たくないな。今のもつまらないし、どんどん朝ドラのレベルが下がっているよ。

私も史実はもういいかな。コテコテの朝ドラとかだったらやだわぁ。

吉本興業には興味があります。
朝から笑わせてくれるなら喜んで見ます。

紅白の司会に高畑さんではなく有村架純さんと言うのが新鮮

ととアンチの人はさぞかし嬉しいんでしょうね。

そういう問題かな？
私はととファンだけどすごく新鮮に感じました。

ととの感想欄にもいかにもな投稿がありますから。私は残念ですよ。

ちょっと朝ドラとは関係ない話なんですけど、べっぴんさんの本家でヘンなマンガの広告が出てこまっているという方がいたので。
私のパソも、コミックレンタル会社と思われる広告が始終入ってきてました。それが結構えぐいシーンに続きそうなのっぽいのとかを掲載してくるので、気分が悪くて。
たぶん、ヤフーやアマゾンで単行本などを購入することが多く、また子供がアニメ好きなので、その関連の本も購入したり、検索したりするからかなとは思っているのですが。（「君の名は」とか言っても「おそ松さん」クラスです）
こんなの興味ないし、なんで？みたいなコミックが繰り返し表示されるのは気分もめいるので、私もなんとかならないかなと思っていました。（なんか以前にも困っている人が何人かいましたよ）
で、気が付いたのが、広告向かって右上に「×」があると思うのですが、そこをクリックしてこの広告を停止する、で理由を選ぶと表示されなくなくなりました。もし、それでも何度も表示される場合は、グーグル広告の管理で、検索との関連をオフにすると表示されなくなると思います。
ただ、広告と検索の関連性がなくなるだけなので、他の広告が表示されるようになりますが。
他のリスクもあるかもなので、オフにする場合はよく内容を読んでにしてくださいね。
私の場合、レンタルコミック会社のものは表示されなくなりましたが、消臭剤などの動画が流れるようになって（こちらは停止することができそうになく何回も繰り返され続ける）すごく遅くまり、書き込みに支障があったりなので思い切ってグーグル広告の方をオフにしています。
お困りのようだったので、もし参考になったら。

今回の朝ドラの批判は勢いがないね。とと姉ちゃんのときは、森田屋に寄生しているといって、まるで目の色でも変わったかのように乱暴な批判が普通にあったし、「こんな朝ドラをおもしろいといっている人の気がしれない」といった危ない感想もあったのにね。べっぴんさんではずいぶんとおとなしいですね。

史実では、靴屋さんが自分のお客様のために準備した部屋を
事務所代わりに使われて
退去を頼んでもなかなか応じなくて困ったらしいですね。
さすがにドラマではそれはしないと思うけど
史実も結構図々しい人だったんですね。

本家でも書かれていましたが、ちゃんとドラマを観ての批判で批判の為の批判は少なく、ヒロインに対する誹謗中傷もほとんどありませんし読みやすくて嬉しいです。

つまらないという感想がほとんどなのでスレもつまらないです。深く考察した投稿が減ったというのはうなづけますが、取り立てて書くことがない淡々としたドラマだからかな？と思います。

すみません。この場所借ります。
大手サイトで複数のアカウント持った人がいて。
その人の標的にされている人が悩んでいます。
〈その方へ〉
スルーしていれば、攻撃するのは止めると思います。
反論すればするほど、その人は面白がるだけです。
あなたの投稿に賛同する人が多いので妬んでるだけです。

すみません。私も削除依頼とかしてその方に協力していますが、あちらでこちらのサイト名を出すのはやめて頂けませんか。

６２３です。
ごめんなさい。何度か私の考えを投稿したんですが。
どうしても掲載されず、つい、書いてしまいました。
こちらのサイトの方にも迷惑ですよね。
２度と書きませんから。

すみません、よろしくお願い致します。
私も引き続き協力しますので。でもほんと私も酷いなと思っています。最低限の投稿マナ―とかも守れない人が多くて悲しくなります。

わかりました。私も２、３回コピーされました。
お返事ありがとうございます。
そして、ごめんなさい。

こちらのサイトの方にも、ごめんなさい。

わかります、私も以前何度かコピ―されてバカにされたことがあるので。普通に賛否書けるサイトになればいいですね。　終わります。

べっぴんはほんとにつまらない。とと姉ちゃんで文句言っていた人達もこれは褒められないだろう。とと姉ちゃんで批判されていた部分が、この朝ドラでもそっくりそのまんまあるからね。
ヒロインの顔が前作よりマシ？そんな理由でこの朝ドラを推しているようではたかがしれているね。純と愛から朝ドラを見始めたけど、放送が始まってすぐにテレビの電源を切るの初めてだよ。それくらいに話がつまらない。放送されている、つまらない内容の映像でも眺めていろとでもいうのかな。まだ4ヶ月半もあると思うとげんなりだ。
星5さんの感想を見ても参考になるものもないし、読んでいて私がうなるようなこともこの朝ドラが始まってから一回もないよ。
この朝ドラは、映像がキレイという感想があったけど、映像を眺めていて楽しいと言えるだなんてね、ミスチルの歌にあるみたいにすごい妄想家なんだね。私には一生マネできないな。

脚本は校閲しないのかしらね？

ファミリアがなぜキアリスなんだろう?
という疑問が解決しました。
ちょっとスッキリ。

キアリスって、君枝、明美、良子、すみれの名前から一文字ずつ取ったのでしょうね。四葉のクローバーになぞらえた四人組にふさわしい店名だと思います。

本家でも出ている、脚本家について言いたいのだけど、旦那の羽鳥が家に鍋がないとかの話、私はこの夫婦は毎日食事は外食だと思います。旦那は金もってますからね。わざわざ手料理をつくるような嫁ではないでしょう。だから、この朝ドラも、すみれのバラックが豪華だったり、家賃のことも考えずにアサヤの場所をつかい続けるというようなめちゃくちゃな話が平気で書けるのでしょうね。この脚本家も、普段から金持ち生活に慣れていて庶民感覚に乏しい人なんだと思う。

一文字ずつ取ったから仕方ないですけど
キアリスって響きはちょっとキツイ感じで私はあまり良いとは思わないです。

今日は放送見ていないからよくわからないが、店の名称、キアリスではなくキリギリスのほうがいいです。見た目には自由で華やかに見えるけど、実際は怠け者だという意味です。

羽鳥の話が出たけど、この夫婦は、今は同時間帯のライバル関係になってるけど、心境としては複雑なものがあるんじゃないのかな？

逆に朝ドラ×民放の夫婦対決って、ネタになってお互いに利益あり、くらいに考えているかもしれないね。
言いたくないけど、なんかあー脚本家さんは、あまり苦労しらないなっていうのがドラマの中にありありな感じで。
朝ドラの貧困から大成功という形にしたのは大失敗って感じがぬぐえないです。
逆に史実そのまま、お嬢様はお嬢様だぞっペッって感じに書いちゃえばよかったんじゃない？あっさりと斬新で。

びっくりした～。
2019年度大河がクドカンでオリンピックが題材とは。
私個人的には嬉しくてたまらない。

↑
書くスレ間違えました。ごめんなさい。

渡辺という脚本家と、アナウンサーの羽鳥が夫婦だと知らない人もいっぱいいると思うよ。朝ドラ視聴者でそこまで調べて知っている人は少ないと思う。週刊誌やネットニュースでは、この夫婦のことをよく取り上げてやっているけどね。

放送開始２か月も経たないうちに開店って。
ストーリーは支離滅裂だけど、ブランドの商品の良さ・売りは随所に表現している。
戦後の苦労をちゃんと描写するのかな？と思ってたけど、皆無に近い。面白ければ文句ないけど。
受信料払ってるのが馬鹿馬鹿しくて、事情により、夜の放送は配信サイトに課金しないと見れないのもあり、ネットで憂さ晴らししている。

あちらでは迷惑になるので、こっちで。
おしめの取れる時期についてですが、もちろん半年で自分から「おしっこ」と言って自分でいったりなんてできないですよ。
自発的に排泄機能を自在に半年で、コントロールしておまるで自分でするのはそりゃ無理です。2016-11-19 12:06:00 名前無しさまがおっしゃるように、顔色みたり、そわそわしているかを見たりして、まめに２、３時間おきにトイレに行かせて、だんだんと躾けていったんです。それがたぶん半年くらいから始めたくらいってことでしょう。
ちなみに、うちの母のやり方見てても、うちの子をものすごくマメに連れて行きました。それで好きなキャラのパンツを買ってきて、それをはかせて「ステキなパンツがぬれないようにばーちゃんに教えてね」って始終話しかけてました。それで、あー、私はまだほんとに取る気がなかったなぁ甘かったなぁと感じたのです。

自分でトイレに行けるのが、おしめが取れたということなら、そうですが、おしめを必要としないで生活することをなるべく早くからやっていた、それで粗相もあったりの子もいただろうけど、おしめをつけてる時期は１歳あたりまで、であとはしていないのが普通だったから、昔は半年から一歳くらいでおしめはとれたと資料にも書いてあるのだと思います。
なので、時代的におしめを二歳あたりまでしている、というのは、昔はこうだったとずっと子育て中言われてた私としては、とてものんびりに思えるし、今の感覚なんだなと感じます。
もちろん、今の子役さん達がおむつをしているのは普通のことなのでそのことがいけないとか、それをムリヤリ取りなさいって話ではありません。
あくまで時代的な描写として、ちょっと違和感という話です。

キアリスねぇ。それだったら、ファミリアにもっと近い名称が、いくらでもあると思いますよ。例えば、キャロル、カペラ、ルーチェ、コスモ、サバンナ、クロノス、デミオ、アクセラ、アテンザ等々ね。

躾でおむつは外れません。
子どもの発達が早かったわけでも、躾けていたわけでもありません。
成長に関係なく無理やりとっていたのです。
生後6か月では尿意は感じません。
1歳から2歳の間に神経の発達が進み、尿が膀胱にたまると
尿意を感じるんです。

子供の発達とか、無理やりだったとかは関係なく、あのくらいの時代は二歳にもなれば、もうおしめをさせていなかったのが当たり前だったはずいう話です。

生後6か月でトイレとれを始めた話のことですよ。
2歳で取れていたのは私も異論はありません。

キアリスってなじみがなく、親近感の湧くことのない単語だね。この朝ドラは脚本家の横暴で強引なシナリオで、この先も駄目かもしれないね。
この朝ドラ、べっぴんさんを肯定している人に言いたいけど、批判の揚げ足取りにだけに終始するのではなく、ちゃんとどの部分がおもしろいのかといった説明を本家のほうで書いてほしいです。
私には、この朝ドラのどこがおもしろいのかが全然わからないし、肯定の人の感想も読みますが、「どこがおもしろい」といった内容が書かれていないものが多いと思う。画面や映像がキレイって、いったいなんの感想なんだと思うし、結局、この朝ドラを無理してまで面白いと言っているだけにしか見えないよ。

オムツについて。

私も発達云々は置いといて、あの時代に２歳の子供にオムツはないと思います。
なんせ洗濯機など無い時代、オムツの洗濯も大変だったでしょうから、お母さんたちは少しでも洗濯物を減らすために頑張ったんじゃないでしょうか。
すみれは家事をしている描写がありませんから、洗濯の心配なんてしないからさくらがいつまでもオムツしてても気にならないという感じでしょうか。
これは少し意地悪な言い方になってしまいましたが、確かに平成の現代は親がやっきになるくらいならのんびりとという風潮ですので、子役さんたちのオムツが外れていないことに文句はつけませんが、現状のさくらって結構重要な役割ですよね。その重要な役を２歳位の子供にやらせるには無理があるといいたいです。
又、来週は栄輔に抱かれるさくらの場面が予告でありましたから、さくらの「お父さん」が尾を引いた感じで話が進みそうですが、すみれのように待ちわびてた母達は、会いたいね～と泣くばかりではなく、子供を膝に置いて、写真見ながら「この人があなたのお父さんだよ。あなたのお父さんはね～」などと語りかけたんじゃないでしょうか？
お父さん→お父様　っていう話しも以前ありましたが、いかにも　すみれがさくらに語りかけてないっていうことですよね。

平成の時代に働いて家事育児をしないことが責められるとは…っていうつぶやきがありましたが、家事育児をしないことを責めている訳ではなく、家事育児をしないことを申し訳なく思わないことが好きになれないということです。
世の働く母達は、一生懸命働いて、子供の寝顔に謝ってます。

そこまで言われたらさくらちゃん役の子がかわいそうに思います。子役さんの実際の年は2才前なんじゃないですか？
働く主婦の子どもへの思いは様々ですよ。1日一緒にいると気がめいるから保育園に入れて働くという人は私の周りに結構いました。だからって子どもが嫌いなわけではないでしょう。

あー。そっちですか。
躾と書いたのが違和感なのかな。
うちの母や母の時代の人は、子供の発達についてなどの知識や理屈は知らないで、昔からそういうものだとされてきたことを生後半年くらいからトイレトレーニングの準備、母の言葉だと下の躾け、をしてたのでしょう。
実際それが意味があったかは判りませんし、きっと理屈からいけば、一歳くらいからはじめても良いものなんでしょうね。