朝ドラ談議3

明美とすみれが顔見知りだと思うほうが脳内補充ですよね。
その脳内補充が外れたから批判するって違うと思うんだけど。

お屋敷には潔の父親が頼んで入れてもらった
女中頭も明美の子は知らない
近所の子と遊ぶシーンは全くない、
学校は執事が送迎している
外国人の家で再会した時、明美はすぐに気が付いたけど
すみれは全く気が付かない様子
靴屋で再会した時に、すみれはあの時の看護師だということは気が付いた。

＞女中頭も明美の子は知らない

女中頭も明美が女中の子とは知らない
でした。

参考にしようと思って見ているのだか、べっぴんさんの肯定の感想がつまらないです。批判にたいして「そう思わない」の連発で、この朝ドラのどこが良いのかがほとんど語られていませんね。「前作のヒロインよりもマシ」もこの朝ドラがおもしろくないというのを明確に表してしているね。
肯定の感想に活気がないというのは、ほんとにがっかりな朝ドラだということです。

また批判を書いてる人への中傷が増えてきました。
一部の困った肯定派さんがいるみたいですね。

昨日も、本家で批判にたいして何か言って削除されている人が複数いたけどいい加減にしたほうがいいよ。
話がつまらないから批判されるんですよ。評価点もよく見てください、点数がだだ下がりなのが、このサイトでのべっぴんさんへの評価なんですよ。

つまらないという感想は読み飽きた。
テレビもサイトもつまらなくても見続ける生活を変えてみようと思う。
楽しい人生をおくりたい。

506さん、あなたの言っていることはわからないよ。そういった人たちは批判のないファン専用スレでもつくってやればいいだけで、批判に向けて飽きただのと、文句を言う筋合いなんてないでしょう。
どうぞ、勝手に生活とやらでも変えてくださいよ。

飽きたのはあなたのせいじゃないよ、自分が悪いんだよ。
だから生活を変えようと思うよ。

音楽がいい、画面が綺麗だという意見があるけど、結局、この朝ドラは話のほうはおもしろくないということなんだろうね。
べっぴんさん、ツイッターでは好評ですって言っているけど、なんか悲しい言い訳だね。

ここまでご都合主義な展開ばかりだと白けるね。
芳根さんに期待したのにがっかり。
いくら映像がきれいでも話がつまらなすぎ。

本家で、マッサンを馬鹿にしたような投稿は許容範囲なんですかね？
どこまでがOKでどこまでがNGなのかがよくわからない。

それにしても、『べっぴんさん』は残念なドラマですねぇ。
ワクワクドキドキ感で『ラストコップ』にはるかに及ばず、
トキメキ感で『逃げ恥』に大きく水をあけられ、
爽快感で『校閲ガール』の後塵を拝し、
インパクトで『ＩＱ２４６』に遠く及ばず・・・。
芳根京子さん＆蓮佛美沙子さんの輝きが完全にかすむような展開。。。

私は子供服のファミリアなど知りませんね。この朝ドラで初めて知りました。
こんなのは比較的、金持ちたちが利用する店なんでしょうね。子供のTシャツ一枚に8000円も払いたくないですね。
私のような貧乏人は敷居が高いです。利用できないということで他人から馬鹿にされるような店なので、このべっぴんさんという朝ドラに尚更、共感などできなくなりました。
モデルとなった人物などこの先も好きにもならないし、初回から脚本も酷いですから、まれを下回る視聴率を取り、このサイトで酷評だらけの感想になってくれると嬉しいです。
貧乏人には、全く縁の無い人物を持ち出してくるNHKも正気じゃないし、あの脚本家に朝ドラを頼むことに関しても正気じゃないね。
一ヶ月もしないで３点台を下まわるなんて情けない朝ドラだな。

ドラマを肯定するのは構わないけれど、投稿者をバカにする様な感想を書いていて読んでて不快です。一部であってもドラマファンが非常識だとドラマ自体も嫌いになってしまいます。

肯定感想そんなにあります？
90％は批判では？
まれ状態にならないといいけど

少ない肯定感想の中にでも不快な感想があるんです。
今見たら一件は消されていましたので良かったです。

ファミリアは皇族御用たつらしいけど、皇族の人たちって私たちの税金で生活しているんだよね。
そんなに高い子供服なんて着ちゃあ贅沢でしょう。あなたたち皇族はしまむらの服で十分です。もっと庶民の気持ちに寄りそって生活してもらいたいです。

私はしまむらを着ているプリンセスやプリンスの国に住みたいとは思わないけどね。

ドラマでの感想ではなく投稿者自身を蔑むような投稿は削除されましたね。
ファミリアがよほど好きで反発したかったんでしょうが。あの書き方は非常識でしたね。大人とは思えない。
ファミリアは先駆的ブランドなんでしょうけど。今は他にたくさんあると思うし。

日本人だから、しまむらで十分だと言ったまでです。外人の国は外人で好きにすればいいです。外人の王室に私が税金を払ってはいませんので。

ファミリア創業者は史実では４人ともお嬢様なんだけど。

庶民の明美を参加させるって。どう展開させるんだろ？

私はこのドラマは苦手かも、になってきましたが、ファミリアのお洋服自体は好きです。品質を考慮したら、べら棒に高いわけでもなく、子供の着心地を優先に考えたアイテムもあり、変に派手さを追求しない品の良さはなにか特別な時には、失礼なしという安心感があります。
定番のものは大切に着れば、姉妹で着て、また友人の姉妹が着ても、大丈夫。しっかりしているので安いものを買い直しするよりお得だったりするものもあります。
皇室御用達、ただ高級、高価だけで選ばれているわではありません。しっかりとした品質、伝統なども大事な要素だと思います。
皇室の方々もなにもしていないわけではなく、ご公務で各国との友好や親睦のために日々大変な思いもされていると私は思います。その対価もあってしかりかと。
シャネルなどのハイブランドを子供に与えているのなら、どうかな、と思いますが、皇室の雰囲気を大切にした品の良い品物選びとして、ファミリアくらいは着ていて当たり前かと思います。
だからこそ、しっかりドラマも描いて欲しい。このままだと、みせかけだけ真似た、雰囲気だけは上品そうだけど、着てみると素材の悪さにがったりする偽物語になりそうで心配。

子供のTシャツに8,000円払う人がいても問題ない。逆に他の所の例えばしまむらの服を愛用していても良い。
百貨店には必ずと言っていいほど売ってるファミリアを知らないなんてどんな生活してらっしゃるのかみたいな、自分が全ての基準で百貨店が全国各地にありという狭い視野の鈍感極まり無い感性の感想には呆れましたほんと。

＞日本人だから、しまむらで十分だと言ったまでです

日本のプリンセスやプリンスが
しまむらで十分なら、日本のデフレはますます加速し経済は沈没するでしょうね。
皇族のことをどう書いても勝手ですしそれが許されているのが日本ですけれどもね。

自分の場合「ファミリア」と聞いて、まず頭に浮かんだのが、かつて某自動車メーカーで販売されていた車の名前ですからね。まっ、そんなもんですよ(笑)

ファミリア知らない人もいて当然だし、知ってて当たり前とは思わない。
世代もあるんじゃないかな、百貨店なんて今若い人はあまり行かないですよ。都心の百貨店ですら食品フロア以外は高齢化が顕著です。
私は小さい頃着せられていたので懐かしく思いましたが、バブル前夜の景気の良い時代の話ですし、今自分の子供にはファミリアとても着せられないな…もったいなくて。
別に必要ないとは言ってるわけではないですよ。しっかりした品質の、良いブランドは存在するべきです。

この朝ドラなんかより、マツダの初代社長さんの伝記もののほうがおもしろいと思う。今年は広島カープも目立っているし、広島の原爆も取り上げたら関心の高い朝ドラになったと思うな。
もちろん、主役はマツダの社長の奥さんの生涯な(笑)

ファミリア私も知らなくて、義妹と話していた時に
えーおさがりでもらったドレスファミリアだったといわれびっくり！
姉が娘を産んだ時に、
デパートですすめられるままに買ってプレゼントしたドレス
まだきれいだからと私が娘を産んだ時にもらい
長女次女が着てその後義妹に上げた。
几帳面な義妹はまだきちんと保管しているらしい
しまむらだとここまでもたなかったと思う。

子供の服なんてしまむらで十分、着れなくなれば捨てればいいだけです。誰かが着たお古を着させられる子供もかわいそう。使い捨てのほうが後々気が楽です。私は子供の頃、親戚が私に着せようとたくさんお古をもってくるのが大嫌いでした。私にはそんなのただのゴミでしかなかった。
大人の服だって、革製品以外の服なら2、3年もてばいいでしょう。
世間の大半はずっと同じ服なんて着ませんし、捨てたりリサイクルショップに売ったりしていると思うし、新しい服を着たいというのが心情だよ。
ファミリアの子供服は現代の感覚とずれていると思う。朝ドラによりファミリアに注目はいくだろうけど一時的でしょうね。

価値観の違う方に絡んでも水かけ論になるだけでしょう。

子供時代が昭和４０年代だったものですが、子供服のブランドと言えば、ファミリアかミキハウスくらいしかなかったのですよ。ウチはお金持ちではありませんでしたが、私の服はファミリアでした。理由はミキハウスより安かったからです。子供服は高くても仕方ないというのが当時の認識だったと思います。ちょっと着たら着れなくなる。品質が良いので、捨てるのは勿体無いからお古として次の子供や近所の子供に譲ったのです。今は安い子供服がたくさんあるので知らない方には考えられないと思います。

マツダの話が出ましたが、私もファミリア＝車です。

それから、ウルトラマンに変身していた人も、闇市の元締めになってしまいましたね(^^;)
役者さんもヒーローから悪役から、いろいろ演じなければならなので、器用な人でなければ向かないのでしょう。

団時朗さんは草刈正雄さんと並ぶ資生堂ボーイだった記憶があります。月日が経つのは早いもので、バブル期に子育てをした世代はユニクロもしまむらもなく、いただき物のミキハウスやファミリアやBEBEなどを着せながらもスーパーでリーズナブルなものを買って着せたりしていました。今のお母さんたちはどこに行くにもベビーカーで昔ながらのおんぶを見かけなくなったなぁ。。

良子や君枝のように、子供をおぶっている姿ってあまり見たこと無いね。ふたりが着ていた、あのハンテンなんてほんと見なくなった。おんぶは重いからな。

私の住んでいるところでは、ミキハウスのトレーナーはチンピラや暴走族がよく着ていました。２０年前の当時、１着８０００円くらいで赤か緑を着ている人が多かった。ミキハウスのロゴは和むのだけど、着ているのがヤクザみたいな顔なんで印象が悪い。やはり子供が着るのが一番いいね。

子どもが社会になりましたが、25年前もおんぶしている人はほとんど見かけませんでしたね。
私も肩が凝って凝っておんぶは苦手でした。
でも10年位前から ベビースリングで抱っこしている人は増えたと思いす。

下の子をおんぶをして上の子の手を引いて買い物に行きました。年子だったのでそれが一番動きやすかった記憶があります。

朝ドラの議論はここでやりましょう。
本スレは削除されるし語るスレは、まったりするところだと思います。

戦争で焼け残ったドレスから作ったものが価値が下がると考えるのと変わらないと考えるのとの違いかな？私はかえって価値があるような気がするけどね。
材料費に人件費を加えて値段を考えていくんだろうけど値段のつけ方も難しいね，バザーなどで感じたよ。人件費を考えたら手作り品は高くなるんだけどそれじゃ１００均に負けてしまうしね。売れるものをたくさん作って上手に商売するのはすぐできることじゃないと思うから，ゆるりと見てます。来週のべっぴんとごちそうさんの食べ物は何かな何かな？と考えるのが楽しみな日曜の夜。

アメリカの爆撃による負の遺産から作ったベビードレスを、爆撃食らわせた側になるアメリカ人に売るっていうことを、どう考えるか、なんじゃない？
ただ焼けたものから作ってるから価値が下がる、と、いうより。
自分の母国の攻撃で焼けてしまったドレスの残りで作られた品物を、代々使うことになるって、自分ならどうかなと考えると、なんだかやっぱり気持ちの良い話しには思えない。

ドレスに罪はない。ドレスと戦いとどう関係があるんじゃ？と思います。それよりも大切な親のドレスにはさみを入れたすみれの気持ちと時代背景を考えました。エイミーさんは大切なドレスから作ってもらったものがべっぴんだと感じたから高いお金を払ったのでしょう。
毎週作られるべっぴんは人の気持ちとエピを入れた特別なものなのでしょう。

昔の子供服は高かったですよね。大人よりも使う布は少ないのになんであんなに高いんだと思ったものです。その当時の友人が力説していたのですが、布は少なくても作る手間は大人用と変わらない。サイズ設定が大人よりも細かくスグに着なくなるから、同じサイズを沢山は買わないので大量生産ができない。よって値段はどうしても高くせざるを得ず、わざわざ参入する企業も少ない、ということでした。本当のところは分かりませんが、恐らくそうなんだろうなと思ってました。しまむら等安価な子供服が登場した時は、相当な企業努力したんだろうなと変に感心したものです。選択肢が多くなったという意味では良い世の中になったものだと思います。

戦争が原因で焦げた生地からつくられたドレスなどほしくないよ。
知らないから金を払って買ったわけであり、もし知っていたら買わないよ。

焦げてなかったら買いますか？

世代などによって戦争の捉え方が違うのだから、いろいろな見方があるのも当たり前。
脚本家は戦争で焼け残ったドレスをすみれの気持ちから考えて、思い出の品物を手放してでも生きていく姿に感涙して、と、作ったんだろうけど、気持ちよくそれに乗れる視聴者ばかりじゃない。
悪い冗談か？と思って、苦笑いしちゃった。
別な角度や立場から見た意見。

「ドレスに罪はない」っていいますけど、それなら、すみれの思い入れがドレスに込められている、なんていうのも、「ドレスには関係ない」話になってしまうかと。
すみれの想いがこもっているから、それなりの高い値段をつけた、なら、その品物にまつわるいわく、や、想い出、そういうもので価値が変わってくるっていう証拠とも言えますよね。

験を担ぐという言葉もありますが、気にしない人は気にしないのでしょうけど、たとえば、子供の受験の面接の時に、不合格になった子供のものをわざわざ着させようとは思わないと思います。
まして、新しい命、にはとかく縁起の良いものを見に着けさせたい、と思う気持ちがある人もいるってことでしょう。
代々語り継ぎ使うものならまして考えるのでは？
エイミー夫妻がかなりの親日家で、すみれとも親交が深く親しい間柄ならそれもあるかも・・だけど、よくよく考えてみても、そこまでの仲じゃないのでどうも引っ掛かります。

また、すみれがあのドレスに値段つけられない気持ちはわかるし、お嬢のすみれらしい対応なのは判るんですけど、売るつもりで作っているし、なんども自分の商売が甘いって言っているのに、また同じ人に売るのに値段をつけない、という流れがどうもテンポが悪いし、肌に合わない。
自分の経験上、お値段お好きに・・は、本当に思っているより何割か上乗せして払わないといけなくなるのは判っているので、そっちの心配が先に立ってしまい、すみれのお嬢ぶりにちょっとイラッとさせられます。

そうだね、新しい命には新鮮、神聖な衣類を着せたいよね。
すみれの思いよりも縁起のほうが重要だと思う人は多いと思うな。
いくら思いが子供用のドレスに込められていようが、所詮は戦争で燃え残った物から作られた物でしかないもの。
思いが込められていれば、何でも許されるわけじゃないよ。特に日本人なら縁を担ぐのは大切なことだから、視聴者がそういうのに反応するのは当然だと思う。

ある人にはゴミでもある人には宝なんでしょうね。
不用品をバザーにした時に感じたよ。
それで世の中が回ってるようなところも感じた。
茶道の時の着物はいつも古着で間に合わせてる私、それが形見だったものだろうと震災にあったものだろうとわからないけど気に入ってるから着てるだけ。どこの誰が使ったものだかわからないから嫌だと家族は言う。いろんな人がいる世の中。

時代が違うよ。70年前物がない時代
焼け野原に残ったものは何でも金に換えていた時代
現代の感覚で縁起を持ち出しても意味がなと思うよ。
当時は入手困難な高価な生地。
ごちそうさんの闇市では、焼け残ったとたんの上でものを焼いて売ったりしてたよね。

だって物がないとか、貧乏しているなんて、上流階級で良い暮らしぶりのエイミーには関係のない敗戦国の事情だもの。
わざわざ縁起でもない品物を買う必要などありません。