朝ドラ談議2

799さん、それって誹謗中傷ですよね。

別に張り付いている人がいてもいいんじゃない。
それよりも799さんの気持ち悪いと言うほうが問題だわ。
これこそが上のほうで言われている、お茶の間でなら許されると思っての暴言にあたると思うね。

たしかに502さんの言うとおり。
本家でも気持ち悪い、はまま見かけるけど、人に向かって気持ち悪いは嫌みどころか、暴言だね。

ここは嫌みでも誹謗中傷でも暴言でも、事実と言えばすむと思っている人がいるんだ。

話がそれるかもしれないけど、お茶の間でなら何回も書いていいと思う。
雑談や議論をするってことは、一回の書き込みで済むわけではないので、書き込みがひとつでおしまいというわけにはいかないと思う。
むしろ、お茶の間でやってもらうぶんにはかまわないと思う。

もう事実でも何でも、相手が気分を悪くしそうな表現や嫌みっぽく見えたのは全部違反として注意しあえばいいじゃん。
「～な人って～。」のような時に事実を変えたような印象を与えるような書き方も全部駄目って事で。

昨日の様子見ると、恥ずかしいみっともない気持ち悪い貼り付く苦笑は嫌みと捉えられやすいので全禁止、それを越える表現は当然禁止。
嫌みな暴言や、自分に関係ない対立からくる当て付け合いとか、減ると思うと気持ちが良いわ。

対立感情が深すぎるよ。だから悪口や嫌味が出てくる。
朝ドラの戦いは異常である。
ドラマが公正な目で評価されてるとは思えないし、信頼していない。
それでもこのサイトの人たちからは、ほんのすこしの良心を感じるから読んでる。

私はここほど殺伐とした所を見たことがありません。
お茶の間で高みの見物的に愚痴ったり嘲笑したり、
お局さまのように本家の感想を監視しているような陰湿なところは他にないですね。
ここは特に対立が際立っていて異様です。

会話が残るからそう感じるのでは。
私はどっちかっていうと、前に使ってた大手サイトの方が異常だと思っています。
自分とはちがう少数の意見は大勢で詰りたおして追い出す。気に入らない人が書き込みをすれば、また病気の老人がきた、病院にでもいけ、それこそ異様。
ここはまだ話し合いができる人もいるし、なにより賛否ともにちゃんとした感想は稀にでもある。
刷音がうっとおしいときには、朝ドラとジャニーズ板をスルーすればまったく快適に暮らせるし。

でもふと思ったんですけど、本家をじっくり読み込んでいる人がいてなにが悪いのかと思ったんですけど。
なにか人に迷惑かけてますかね、長い時間使っているという、その人が。
ヘビーユーザならではの、いろいろ細かなことに気が付いて、教えてくれたり、削除の依頼なんかもマメにしてくれて、目にしたくもない人への中傷を書いた汚い投稿を観ないで済む、これの何が悪いのかしら？

一見正統的なやり方のようでいて、そういうのが全部詭弁に感じるぐらい本心は相手を見下したいんだろうと感じる人はいくらでもいますね。
その大手サイトはおおっぴらに直接的にぶつけてくるんでしょうけど、ここは本心を巧みに隠した陰湿さが目立ちます。
この朝ドラの議論系スレの最初の方はなんか特に高みの見物的に愚痴ったり嘲笑したりお局さまのように本家の感想を監視しているのが顕著でしたし。
今も大人しくなって来ているだけで結局そういう人がここに来ているんでしょう。

やり方が違うだけですよ。
結局心根はどちらも変わらないんでしょうね。

お局さまという言葉を何回も出している人もヤバイと思います。粘着性を感じます。

812さんに同感ですね。
ですます調で丁寧で礼儀正しい文体ですが、内容は大手サイトの攻撃めいたコメントと同じ。婉曲なぶん、こちらの方がたちが悪いように感じます。

８１０さんの言われる通り、こちらの方がずっとマシだわ。

私は他のサイトが酷いと思って、そちらはやめて、こっち来て、こちらの方が使い勝手もいいからちゃんレビュを使っているんですよね。
議論とかのスレだと、意図せず悪くとられて、意見がすれ違ってしまったり、ちょっとは腹立たしいこともあったり、おやおや・・・と思う書き込みもありますけど、そういう時には収まるまでそのスレには近づかないようにしたり、自分に合った話題には参加してみたり・・・結構好きなのは、ひとり言のスレと、あるあるスレですけど。結構楽しくやっていますよ。
そんなに最悪と思うサイトやスレだと思うならば、他も当たってみてそちらに切りかえるという手段もあると思うんですけどね。
追い出しとかそういう意味でなく。
朝ドラみたいにこの場所が習慣ってわけでもないでしょうから、居心地のいい場所を選択するのも大事なんじゃないかと思いますよ。
とくに荒れやすいスレもあれば、おだやかなスレもあるし。
自分にあったところを使えばそれで良くないですかね。

あらら、今日は多くの皆さんが別視点から見ると煽りと嫌味で違反しまくりですね。
煽らず嫌みっぽく書かないのって、嫌み煽りに慣れていると大変なのかも。
難しいですね。
でも厳しくやっていきましょう。
よそはよそ。

嫌みっぽくいわず、直接注意すれば？
ほかサイトのことは禁止とか。
まあ、サイトヲチはダメだから、実況みたいになってなければさほど問題とはされないのも現実だけど。

そういう煽りのような発言が違反なのですよ。
私は煽りと嫌味と書いただけで、他サイトが禁止なんて一言も書いてません。
嫌味っぽく煽らないで下さい。

ああ、よそはよそ、と書いたからですね。
別に嫌味ではないのですが、これが嫌味ととられちゃうんだ。
結局悪口合戦になるしかないのか。

そういうなら、なにが違反や煽りか、まず具体的に示してください。誰かになにか言いたいだけなら、お茶の間の使いとしては間違えてはいないからそれでもいい。
なにか、良くしたくて、やってるんだよね。なら、具体的に示して改善を促すべき。
でないと、ただの煽りの感想で終わり、と取れるので。

書いてから投稿に気が付いたけど、そこじやないよ。ほかの人が言ってるような、丁寧な言葉で実はみたいなのでこのサイトって陰湿の意味が、わからないのかなと思った。
〉煽らず、嫌みっぽく書かないのって、それに慣れていると大変なのかも
って嫌みじゃないのかな？

何か楽しい話しをして盛り上がればストレス解消できるんじゃないの。
悪口が一番楽しいなんて嫌味は言わないでね。

次の朝ドラ、べっぴんさんの未来を占おう。
①脚本家は民放で低視聴連発、旦那が羽鳥だから再度朝ドラをお願いしただけの始末。つまり旦那のコネで朝ドラの脚本を書く。
②モモクロの子のほうがヒロインに相応しいという批判がでる。
③名倉の顔はタイ人に似ているといった批判。
④ミスチルの曲は高齢者には意味がわからないという批判。

始まったらマンガの銀河英雄伝のように四方八方を批判で集中攻撃を受けて、特に大阪制作贔屓の人間は逃げ場がなくなると思う。
自由惑星軍のヤン・ウェンリーなら「敵を殲滅させる」と言うだろう。

④ミスチルの曲は高齢者には意味がわからないという批判

これあると思います！（笑）じゃあ私も

⑤菅野美穂の方が目立ってて主役みたいという批判

椎名林檎さんだったときはミスチルよりびっくりしましたよ。

③は、もはやあるかもで、以前に出てた。
だけど、もし、ほんとに本家にでたら、これは感想として、最悪酷いレベルかな。

どんな批判が出るかを楽しげに予想するなんて、もはや末期（

椎名林檎さんの曲には、局にもたくさん否の声が寄せられたという報告が上がってましたね。
カーネーション自体は評判良いですけど。
私はカーネーションはどうしても途中で挫折してしまって。
ヒロインさんが苦手だし..,..,とくに面白いとか思ったことないのですが、あの主題歌は好きだけどな。椎名林檎が、年配の人にはあまりウケが良くはないのはなんとなく判る。
梅ちゃんの時のスマップも賛否あったですね。
私的には明るくてジオラマに合ってて良かったけど。
ミスチルの曲も楽しみです。

私は大阪制作のは見ない事にしてます。
キャストの関西弁が巧い、下手だから指導しろとかたまに見かける感想からしてもう興味ないっていうかお腹いっぱい。
というより半年毎に見るのがなんだか心地いいペース。

ホームページを見たら優しそうな雰囲気でした。
主題歌も優しそうなものを予想してます。

あまちゃんのテーマ曲が大好きで元気が出ました。
ロケ地だった久慈市は今回の台風で大変な被害を受けたんですね。
あまちゃんの観光施設が開いて1ヶ月でメチャクチャになった様子を見て悲しくなりました。三陸鉄道は動いているのかな？

そういえば「花子とアンの」綾香さんの歌もお年寄りの方が
歌詞を聞き取れないとよく不満を書かれてましたね。
AKBのような誰でも口ずさめる歌が好評なのはわかります。
ミスチルも言葉が多くてお年寄りには向かないでしょうけど
私はとっても楽しみだな。
それだけでも見てみようかなって気になります。

このサイトはMのほうとは違い、大阪制作の朝ドラであっても飽きてくると一斉攻撃のような批判が飛びかうからおもしろいですね。Mは大阪の作品はべた褒めの感想しかでないからつまらない。
べっぴんさんがはじまったらまた削除される人がでるのだろうね。

とと姉ちゃんを題材にしたコマ漫画を見つけて・・・あの星野さんが手渡そうとした封筒、その中身は実は花の種だった・・というオチでなんかおもわずウケた。（爆）
なんかほのぼのしてて凄くいいと思った。

まだこの先商品試験でなにが取り上げられるか判らないから、
どれを書いてもネタバレになるかもしれないのが解らない人が、まだいるんだな。
知ってる人は皆我慢してるのに、このドラマの肯定派なのに解らないかなぁ。

恋バナはあって当然だけど、星野さんが子持ちで再登場してまた別れそうな予感がするからむなしいです。再登場した時は史実を超えて結婚するのかと思ったけど、二度も別れるなんて悲しすぎて私には受け入れられません。どうか星野さんを使い捨てせずに最後の最後まで生かして欲しい。

そして悪の赤羽根は酷評を乗り越えて改心して世界に羽ばたく企業に成長して欲しい。あまちゃんの時に古田さんが悪役になりきれなかったように、将来は笑顔で出演して欲しい。

わたしも星野さんとは、結婚してほしいです。でも、そうでなくても、常子に星野との悲しい別離以来なにもないままよりは、その後に思いもよらぬ再会と、ときめきが待っていたことは良かったと思います。
大橋さん自身だって、恋のひとつや淡い思い出くらいはあったと想像しますし。恋がなければ、人生もドラマつまらないとは思ってはいませんが、あった方がより素敵だなと思うし。
とと星野さんは、葉っぱのあんちゃんに輪をかけて魅力的に仕上がってて、清潔さと真面目さからきる純粋さがうまく調和していて。そんなとと星野に出会えたことは常子の記憶にも私の記憶にも、残ると思うので、捨てキャラ、無駄キャラではないと思っています。

>放送内容を放送前に書き込むのはネタバレになります。 放送される前に書き込むことは控えましょう。
＞歴史的な史実であっても、一般に知られていないような内容を書き込むのはネタバレとなります。
＞特に主要登場人物の生涯について、放送される前に書き込むことは控えましょう。
＞ネタバレについての議論や雑談を行いたい場合は、ネタバレがあることをタイトルに明記したスレッドで行いましょう。
＞ネタバレであることを明記していないスレッドでのネタバレ書き込みは削除されます。

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史実のネタバレについて、わかっていない人が多いからコピペしとくよ。

今までどこにも記載なかったけど、ゴールポストが動いたのですね(^-^ゞ
逆に暮らしの手帖の様に何年も続き大量に流通している有名雑誌の内容はいいって事？
まあ最近の星野関連アカバネ関連は完璧作り話だから史実書き込んでいる人そんなにいないよね。

史実ネタバレについての取り扱いは、山下のアルジャーノンの頃からあるよ。このサイトを新規でつかっている人たちが違反しているんだと思う。

この下には最近追加で書かれたけど、規約のどこに書いて有るの？そこにも追加されたのかな？
暮らしの手帖のような一般に広く知られている超メジャー雑誌の話はいいって事？
大橋さんの本も何万部と売れているしここ数ヶ月広告掲載が続いているから一般認知度数はかなり高いね。

＞特に主要登場人物の生涯について、放送される前に書き込むことは控えましょう。

これで削除されている人がたくさんいますね。今も本家でネタバレが書かれているようですが。

つまり、暮らしの手帖のような超メジャーで一般的認知度が超高い「雑誌」についてはいいの？

今かかれているネタバレって何だろう？
生涯独身ヒロインは番宣で何回も繰返されているし家建てるは家訓だし。
まだ全部きちんと読んでいないけど、そのうち消されるだろうからまあいいか。

大橋さんの結婚については制作発表の時から各メディアが
朝ドラ史上初の生涯○○ヒロイン と伝えてたからなぁ。
高畑さんが喋ってるのも聞いた気がするし、そもそもNHK発信だった気もするんだが…

規約には放送前のネタバレは禁止とあるし、原作ありきのものであっても原作のネタバレをするなとあったと思います。
それに、とと姉ちゃんがはじまってから何回も史実のネタバレをするなと本家やお茶の間でも警告が出ているから、4月からここをつかっていて今更知らないっていうほうがおかしいよ。

史実のネタバレは専用のスレをつくってやれとあるんだから、それにただ従えばいいだけであり簡単なことでしょう。
史実や原作の話が本作のネタバレにつながると思っている人はいるのだから、そういう人たちへの配慮は必要でしょう。

アルジャーノンのころっていうか、ネタバレ禁止は出来た頃からあると思うけど？？
ガイドラインの書き込みのところにネタバレはやめましょうって項目があるからそこみれば書いてありますよ。

有名な史実はネタバレにならないとも書いてありますよ。
暮らしの手帖のような超有名な超メジャー雑誌について書くのはいいって事？
で、今日ネタバレしている人ってどれ？