朝ドラ談議2

とと姉ちゃんごま汁子で検索するとレシピが出てきます。
この時代ってすごいね。
でもレシピを考えたのはらいてうさんではなかったようだな。。

本家でまた史実のネタバレした奴がいるんだね。そういうのはお茶の間で専用スレをつくってやってほしいと出ているのに懲りないね。
これに限らず、ずっとこのサイトでネタバレを書き込むのがいて迷惑。
本家でなんでも書こうしている人達ってなんか醜いね。お茶の間でといわれているものはお茶の間でするべきだよ。

＞変わったのよ，ほんとに朝が来たのらいてうさんのような生意気な感じがなくて落ち着いた女性になりましたね。

らいてう先生、広岡浅子氏への変な対抗心みたいなものも、もう捨て去っているのでしょうか？(^^;)

それから、鞠子役の相楽樹さん、可愛いし、綺麗だし、数年内には朝ドラのヒロインに抜擢されるといいですね。常子役の高畑充希さん初め、土屋太鳳さん、有村架純さんなど、近年は「脇役からの昇格」というパターンが目立ちますから。

暮しの手帖の最新号に片桐はいりさんがエッセイを書いていました。それと創刊号の一部の復刻版が面白かった。編集後記の大橋さんの言葉，貧しいので本が売れないと食べていけないというような思いがドラマと重なった。

胡麻じるこって小豆のお汁粉に胡麻を入れて風味を出してるものだと想像したけど，全く違っていた。すりごまと砂糖と葛で作るんですね。お盆のおはぎをやめて作ってみようか迷っている。

本スレの違反者は管理人さんがきちんと対処してるから，逐一お茶の間で談義しなくても心配ないさ。
つまらないと書き続ける人はつまらないんだから仕方ないと思うが，面白いと思う人が朝ドラスレを読み続けておもしろいと思うんだろうか？私は朝ドラスレに意義を見出せなくなってきたのでお盆休みに入る。

つまらないと思いながら、半年間ドラマを見続けるのと、読みたくない批判があるにも関わらず、朝ドラスレを読み続けるのと、どちらが苦痛なのか？どっちもどっちのか？これも人それぞれなんでしょうかね。朝ドラは、面白くなくてもつい最後まで見てしまう方ですが、批判を読むとその思いが増幅されて、突っ込み目線でしか見れなくなり、つまらないドラマが余計に詰らなくなるので、感想サイトには訪れません。面白いと感じているときは、読みたくなさそうな批判は、なるべく読まないようにしていますが、あまりに批判ばかりになったら退散します。批判目線で見る習慣がつくと、朝ドラ以外のものを鑑賞するときも、影響されてしまいそうなので、なるべく読まないようにしています。自分の心の中をなるべくフラットにして鑑賞したいので。このようにしているのは、私が気持ちの切り替えが上手ではないからであって、批判する人を批判しているわけではありません。

455さん、ここで他人と絡みたいから、知らない誰かが本家の警告についての話題を振っているのですって、そういうあなただってわざわざそんなことを書かなくてもいいのではないのでしょうか？あなたのほうこそ他人と絡みたいから書いているっていうことを自覚したほうがいいよ。

あと、本家で日曜にくだらない議論をした連中は誰かに絡まれたい、絡みたいから議論をはじめたのであって削除されて当然ですよ。絡みたい、絡まれたいというなら、そもそもお茶の間に書き込むべきだということがわかっていないよ。

456さんのその見方は456さんだけがそうすればいいだけの話です。

なんか険しいお茶の間
ゆるりゆるりとね

456ですが「私だけがそうしている」という話をしたのですよ。
「こんな風にここと関わっているよ」という雑談をしたかっただけなのです。
ちょっと書き方が悪かったのかな？
皆さんに自分のやり方を押し付ける気持ちではありませんので、
ご理解いただきたく・・・

お茶の間は他人と絡み合いたい人がつかうところなんだから、絡まれて当然でしょう。議論、雑談なんてものは絡み合わなければ話にならんだろうよ。

456さん
サイトの関わり方が参考になります。私なんぞはサイトで力んで戦ってしまったので今は自粛しています。あまちゃん再放送の時はサイトで戦ったことを思い出してしまいました。秋から始まるごちそうさんでもそうなるのかな？サイトにのめりこまないようにするのが私の課題。今作は地味で緩やかなドラマなので何とか緩くいられます。

暮しの手帖のはいりさんのエッセイは何気ない日常を書いてありました。とと姉ちゃんのHPの檀ふみさんのエッセイもおもしろい。とと姉ちゃんはエッセイを読むようなゆるーい楽しみがあるような気がします。これはサイトを読むのとは真逆の感じですね，いろいろ自分で選択して心のバランスをとりながらテレビやネットに関わることが必要だなって感じるこの頃。

今、本家で同じ人が何回も立て続けに汚い言葉で書いていますね。なんか病んでますね。朝ドラの感想以外で趣味でも見つけたらいいのにね。そういう人は遊び相手も誰もいなさそうだね。IDのある感想サイトで毎日何回も書いている人を見ていると、いくら趣味でも正直哀れに思う。

そのうち飽きるよ

456です。
私も最初からアッサリと関わってきたわけではないのですよ。
戦ったこともありますが、戦い続ける根性はなく、
他を気にせず、淡々と自分の感想を書き続けられるほどのタフさもなく、
でも、感想を書くのは好きな自分がおり・・・というわけで、
結局、自分に程好い距離感で付き合うのが一番だと思った次第です。
なんか自分で読み返してみると鞠子のようだと思ってしまった(笑)

コクリコ坂見たことないが、64年のオリンピック前の話なんだってね。時代背景が来春の有村の朝ドラと話が重なるね。

本家で鞠子の離職について議論しているのが馬鹿馬鹿しい。はやく管理人が出てきてそういった議論を削除してほしい。

結婚式以上に涙した来週の予告
仕事も私生活もいよいよ佳境に入っていくんだね
楽しみ〜〜

サル顔とまりちゃんの恋ねえ
白雪姫がひとりじゃないって歌う恋のことか

バブルの少し前に民間企業に入社したけど、その当時でも結婚したら退社が当たり前でしたよ。２５歳までに結婚して辞めるべきという風潮でした。結婚せずに働いている女性もいたけれど、絶対にあのようになるな、と上司から言われたことを思い出しました。「肩たたき」といって暗に退社を促すこともあったと思います。すごい偏見ですよね。共稼ぎをしているのは教師とか看護師とか一般企業とは異なる仕事をしている方だったと記憶しています。暫くしたら、結婚して妊娠するまで働く同僚が現れました。子供が出来たので辞めますというのをよく聞くようになりました。そのうちに産休制度が出来て共稼ぎが当たり前になってきた。２５歳以上の女性が独身で働いていても、昔のような偏見はなくなった。いつの間にかそうなったんだなと思います。バブルの少し前でも大学卒の女性の就職は厳しかったんですよね。殆どの女性が結婚したら辞める「腰掛入社」だったので、大卒だと雇ってスグに結婚して辞められるから、戦力にならないと思われていたのです。鞠子も大学を卒業しても工場の事務くらいしか就職先がなく、戦後はまるで職にありつけませんでした。あさが来たでは女子大が出来て、女性にも色んな可能性が広がったかのように描かれていました。続くとと姉ちゃんでは女性が大学に進学したところで、よほどの才能がなければ中途半端にしか生きられない現実が描かれていたと思います。個人的にはとても興味深く拝見しました。

鞠子が仕事を止めなくても批判は出たと思いますよ。
どっちに転んでも批判は出る。

本スレであれだけネタバレはいけないって警告を出されても、来週の予告の内容を書く人がいるのは驚く。書きたいけど我慢してる人もいるのになぁ。予告の内容なら書いてもいいの？

予告は、放送されたことだからいいのでは？
逆に放送されたこともNGって厳しすぎませんか？

ネタバレはネタバレだから削除対象になるんじゃないの？

今まで予告の話は削除はされなかったと思います。

放送された予告はOKと以前ここで解決したんですけどね。
まあ勝手に当時の参加者が納得しただけですけど。

そのうち星野が登場する、とネタばれされるよりは良かったと思います。今日の予告を見て悪夢が蘇りました。

史実通りじゃないところが面白くなりそうじゃん。
ワクワクします。

星野さんでますね。
ドラマの予告の範囲でしか知らないけれど、しんどいことになりそう。
でも星野の再登場すごく嬉しい。

べつに、星野さんいまさら出なくてもいいなあ
おもしろくなりそうな予感がしない

星野さんの再登場は正直びっくり。
雑誌の話が面白いからそちらを中心にしてほしいけど
女性としての常子の気持ちもやっぱり大切かな。
どんなふうに描かれるのかちょっと楽しみ。

削除されたネタバレで星野の再登場は知っていました。
突然の予告に喜んでいる人が羨ましいです。

星野はあのまま、もう登場しないと思っていたのであの予告に驚いたよ。また、常子との関係が復活するのか？というか星野ももういい歳になっているよね(汗)

放送された予告についての投稿すら削除されるのは異常である。
もはや管理者の方が常軌を逸している。

今日は振袖が議論になっているようですね。
振袖は昔から未婚女性の正礼装です。昔は花嫁衣裳としても定番でした。
ググってみたら明治時代以降から正装として定着したそうです。
正装になったのは昭和４０年以降というのはどこから出てきたのだろう？？
披露宴では鞠子が振袖着てましたが、とても綺麗でしたね。
ごちそうさんでは、めいこが祝言で黒振袖を着ていたのが印象に残っています。
既婚者のお義姉さんたちは黒留袖。黒い軍団みたいで怖かった。
希子ちゃんは振袖だったか？色留袖だったか？ちょっと記憶が曖昧ですが、
いづれにせよ、未婚者の和装の礼服は振袖、既婚者は留袖。昔からですよ。

昭和40年以降と言うのは投稿者個人の根拠の無い思い込みでしょうね。
人間だもの。陥りがちな思考の落とし穴なのでしょう。

親族は今はふつうの着物から、黒の衣装になったと思うのですが？昭和40年以降と言っている人はおかしくないですか？
今は結婚式で親族が常子のような青い着物を着るっていうのを私は見たことないよ。

娘３人いると家が破産すると言われるくらいに着物は高価です。戦争で家をなくした方たちは高価な着物を着て式には出られなかったのではないでしょうか？私もいとこの披露宴に呼ばれた高校生の時は振り袖を持っていなかったので普通の着物で出席しました。日本が高度経済成長期を迎え暮らしが豊かになるのは昭和４０年代です。その頃になれば、娘に高価な着物を作ってあげられる家庭も増えたのでしょう。私も友人の披露宴に振り袖を着て出席しました。結婚後は黒留袖で身内の結婚式に出ましたが、最近は特に若いかたの着物離れを感じます。花嫁もその友人も振り袖を着る方が減りました。着物を着ていても花嫁さんはカツラをつけない方も増えましたね。以上私の経験を書かせていただきました。

今日は電話番号が堂々載っているのがいけないですか？やれやれ、着物やビアホールの件等では︻︺「あれは当時としてはおかしい」と言い、電話番号の件では間違っていないのに「現代と同じようにしろ」とはね。なんか見ていて呆れてくる。
ネットのない時代です。私が学生のころはクラス全員の家の電話番号が載った連絡帳は普通にあったので電話番号を載せることは当時は普通のことです。

なるほど、昭和２５年くらいで振袖を来て披露宴に出席できるのはかなり豊かな家庭だったのですね。出版社の経営が順調で、小橋家は一般家庭より裕福になったということなのでしょうか。常子がとととして立派に妹を嫁に出せて良かったなと思います。
三つの目標には「家を建てる」もありますが、どんな家を建てるのか？今から楽しみです。

昔はクラスメイト全員の電話番号が載った連絡網が配られましたよね。携帯もメールもなんてないから、連絡網の順番に伝言ゲームのように電話で連絡していました。学校を卒業するときにはクラス全員の住所と電話番号が書かれた紙が配布された記憶があります。今では考えられない個人情報の扱いですが、昔は個人情報を悪用しようなんて人はいなかったですものね。便利になるのは良いことですが、便利になることでリスクも生まれる。個人情報漏洩の心配なんて一切したことのない時代があることを、知らない世代もいるんだなと思いました。

新聞広告を見て現金書き留めで送金して本を買った時代から、一般家庭に電話が普及して誰もが電話でやり取りしたり、注文できたりしたのが昭和30年代なんでしょうね。時代を読むのが難しい世代も見てるってことで、視聴率が高いのがわかりますね。

個人情報の件ですが、「現代のようにやれ」ではなく、現代では考えられないよね～という単純な驚きじゃないですか？
連絡網が普通に配られてた時代を知らない人、さすがにあまりいないと思うけど。

読んでみましたが、驚きだけじゃなく批判してますよね。昔の事を知らなかったのかどうかわかりませんが。

ドラマで個人情報漏洩は不味いんじゃないか、という批判に私は受け取りました。
現代のようにやれとまでは言ってなかった気がします。
現代であればそのような批判があっても仕方ないところなので、
昔を知らない若い方なんだろうなと単純に思ったのですが・・・

東京と大阪はなぜ足を引っ張り合いながら戦うのか？
やりたいのならここでやって欲しい
感想になってないから。
今日は終戦の日
少しは平和を考えたらどうだと書きたくなったよ。

星野ロスが解消されそうな兆しが出てきた。
清ロスの方は今夜９時からBSで大野さんのドラマを見よう。

比較について本家でいってくる連中が鬱陶しいよ。自分たちだって他の朝ドラで他の朝ドラをもちだして散々比較してきたくせに今更なにを言うのかと思うよ。本家でのドラマの比較は削除されない。

自分たちだってというのは言いがかりです。
そういう人たちばかりではありません。

やっていないという人間もいるかもしれないが、そんなのにこっちは気をつかってなんてやってられない。
気をつかってほしいというなら本家ではなくお茶の間で言うべきだよ。
あっちで絡んできたのは違反報告してあげるよ。

組長さんのような言論統制と告げ口公言はルールにのっとっているからまだしも(客観的にどう見えるかは別として)言いがかりを開き直るのはどうかと。

戦いたい人たちと戦いたくない人たちの間に軋轢が生じてきていますね。

放送局自体が予告放送どころかかなり先のあらすじや登場するキャストをネットに解禁して
「見てねー」としゃかりきに番宣垂れ流ししてるんだから
ネタバレがどうのだのいう次元の話じゃないわ。
ネタバレ事項を見るのが嫌でぶうぶう言うならサイト見るな・ネットやめろやって話。