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501
名前無し
ID: EN8DB6Weya 
2015-03-08 20:07:22

最近、本家でスルーする人なんて増えていないよ。実際は本家で何回も削除喰らって規制でもかかり封印され書き込みできない人たちが増えただけだよ。
本家で頻繁に違反報告に管理人さんの削除がおこなわれているということですね、ここのスレの何人かも違反報告をしていると言っていますから。
二月ごろかな、汚い言葉がどうとかの議論や違反者の削除が激しかったと思う。
最近の本家スレ、数ヶ月前のスレと比べて投稿あきらかに減ったよ、最近は一日5件くらいしか投稿がないときもあるよ。本家スレはもう閑古鳥が泣いているよ。

502
名前無し
ID: X8GUVhc73p 
2015-03-08 20:13:46

ファンにとっては批判が最大の嫌味ですから賛否両論あるサイトは嫌味の言い合いは永遠に続くでしょう。前作では応酬がひどかったから削除がこれまでより厳しくなったのでしょう。
私自身は感情を入れ過ぎないように気を付けています。

503
名前無し
ID: Uf.tzbtpJP 
2015-03-08 21:18:39

まだその話やってたんだ〜w
どうでもいいんだけど、取り締まってる人なんて最近めったに本スレでみないし、お茶の間であれこれガス抜きお互いして、なんやかんやでわりと平和なんだから、それでいいじゃんか。
お茶の間まで言ったって仕方ないからスルーしろなんてしたら、一体どこでみんな不満爆発させんのよ。そんなに穏やか〜な雑談ばっかり楽しくて続いてるのなんてみたことないし、ある程度あれやこれや言ってるのも、案外半分楽しんでるんじゃないの?賛否あってがやがやしてるから賑わうって言う人がいたけど一理あるよ。
取り締まりがアラしてるって言うのだって、前からそういうのはあったんだから、今更だし、そう言ってお茶の間で不満ぶちまけて、誰かのせいにしてガス抜きしてるのはみんな同じだよ。

504
名前無し
ID: ywNTfR8.ZX 
2015-03-08 21:28:05

お茶の間はここだけでなくてメインの穏やか〜なウイスキーはお茶もあるのに、そっちは閑古鳥だよ。ようするにみんな賛否でやり合ったり、不満いってガス抜きの方が盛り上ってる証拠。

505
名前無し
ID: o7R0b8i2md 
2015-03-08 22:00:10

「ファンにとっては批判が最大の嫌味」ってこれはやっぱり違うでしょう?
批判と嫌味はちゃんと区別すべきですよ。
感想に対する反論はOkだけど、投稿者、”人”への批判や嫌味はNG。
それだけのことでしょう。
それは肯定も否定も関係ない、感想サイトのマナーです。

506
名前無し
ID: EN8DB6Weya 
2015-03-08 22:53:18

批判を見ると過剰に反応する人は朝ドラが変わっても必ずいるからね。「嫌いなのに何で見るの?」に「文句言うなら見るな!」だったけ?それに「嫌なら他のチャンネルに変えないのか!」もあったね。
他に批判への言葉ってありますかね?次の朝ドラではどんな新しい言葉が生まれるのでしょうかね。

507
名前無し
ID: Uf.tzbtpJP 
2015-03-08 23:03:45

嫌なら見るな、みたいな人への嫌みは単体で本スレに書かれた場合、消されたね。報告して、以前消したことあるわ。

508
名前無し
ID: EN8DB6Weya 
2015-03-08 23:10:36

嫌味の一覧表でもつくってどれが削除可能かといったマニュアルでもつくってみたいよ。

509
名前無し
ID: 07Ohi9LJso 
2015-03-09 00:29:46

NH⭕に直接言えば、と言うのもあったから削除して貰いましたよ。

510
名前無し
ID: q7YWczAqrp 
2015-03-09 05:11:27

とにかく、人に嫌ーなこと言うのはマナーを守る違反だなんてことは判ってるはずで、管理人さんが消さないのだから、有効で文句言われる筋合いないなんて、詭弁もいいとこだよ。
単独で書いたら、大概は消されることくらい理解できるはず。感想ではないし、アレる元なのは歴然。注意の方がなんて本末転倒。
けされなかったのは、感想に一部含まれてて判断がつきかねるからなだけで、要はズルみたいなもん。個人が自分の不満を消化するために、他投稿者を傷つけることを書いていいわけないくらい判るよね。
感想と嫌みの区別、スルーすべきものなんかの判断だってつくから、サイト使ってるんでしょ。
大人?だよね。このサイト、特に朝ドラ枠利用者ほてんどは。

511
名前無し
ID: vWgXcqD1J0 
2015-03-09 05:32:26

なんか、感想の一部に取り込めば批判者への不満でも嫌味でも(もちろん、明らかな中傷は別)何でも好きに書いて通ってしまうというのが釈然としないな。
文章力のある人ならそのくらいお手の物だものね。

それと「文句言うなら見るな」系の言葉は、たぶんそれを書いている人に嫌味だとかマナー違反だとかの自覚がないのが気になるね。
悪口でない、きちんとした言葉で書いたものなら悪いはずがないって。現に、この前の方は、批判の内容自体に問題があるのだから不満を書いて当然、って感じの反論してたし。

なんだかなぁ。感想ではなく人への反論・批判がダメっていうだけの単純なことなのに、どうしてわからない人がいるんだろう。
そういう人ってみんなサイト初心者なのかな。
肯定・否定に関わらず、サイトのマナーだけは守ってほしいけどね。

512
名前無し
ID: m7Igh3TQPj 
2015-03-09 07:11:53

人の感想に文句や意見を書き込みたい人用のスレをお茶の間ができる前の本家を再現するようなスレでもつくって、そっちに文句言いたい人たちはドラマの感想を書くっていうようにしたほうが本家のほうで肯定否定憎しみ合わず削除される人間も少なくなるんじゃないのかな?

本家スレは管理人さんが決めたルールでドラマの感想と評価のみにてっしたほうがドラマの感想を主体に見たい、嫌味はみたくないという人たちにはいいと思うんだけど。

お茶の間ができる前の本家を再現するスレ、お茶の間でつくろうと思えばつくれると思うんだけどね。
勘違いしないでほしいがこれは誰かを追い出すだなんてという考えではないから、そうしたほうが本家で削除される人間も少なくなるし本家での嫌味を減らすための方法のひとつだと思ってください。マッサンのドラマはおわってしまうから、つくっても手遅れだけどね。

513
名前無し
ID: q7YWczAqrp 
2015-03-09 07:24:00

本来嫌みみたいな人に向かう批判は書いてはいけないもの。
見たくないとかそういう次元の問題ではない。

514
名前無し
ID: zJYmCWSLWY 
2015-03-09 07:53:01

朝ドラ以外でも最近はいろんなドラマのスレで結構見るよ。同じ人たちなのか単にだれてきてマナーが低下してるのか。肯定意見は気持ちいいからそれにどっぷり浸りたいのか。
私ははっきりとマッサンファンだけど批判に嫌味を返すレビューの方が批判意見よりももっと嫌です。

515
名前無し
ID: 1CB.KxnvWE 
2015-03-09 08:04:43

何が嫌味かって人によって違うんじゃないの?つい本心を書いてしまう人は人間らしいと思うことがあるよ。そういう人たちをいつまでも吊し上げるのもどうかな?それも十分嫌味になってるよ。私は価値観の違いだと思ってわりきることにしてる。

516
名前無し
ID: zo6nPcwBbG 
2015-03-09 08:16:32

人に向かう感想でない人を否定するものは、それのみで本スレに書き込まれたら、大概は消されるものなんですから、人によってと感じ方が違うとかそういう問題ではないと思いますよ。
あまり細かくいうつもりもないですし、スルーしてますけど、ようはサイトを使うにあたって、個々人がサイトのルールやマナーなどをよく理解した上で書き込みしたりすることだと思いますが。
このくらいいいだろう、ここまでならいいだろう、ではなくて。
人に嫌なことを書くのはどうなのかということに対しての意見で、吊るし上げ、嫌みとは違うと思いますけど。それこそ感じ方の違いですよね。


517
名前無し
ID: 1CB.KxnvWE 
2015-03-09 08:22:52

嫌なら見るなは人を否定する言葉なのか?書き手の真意がわかりません。
ファンはファンスレに行けはファンを排除する言葉だと思っていたらファンへのアドバイスだと説明されました。こういう行き違いなのではないのですか?

518
名前無し
ID: zJYmCWSLWY 
2015-03-09 08:23:31

嫌味というのは感想を書いた「人」に対してのものだから定義ははっきりしてるよ。ここはドラマの感想サイト。人に対してだけの感想はいらないです。
私もあまり長いこと追及し続けるのもどうかと思いますがちっともそういう投稿がなくならないので…仕方ないところもあるんじゃないかな?

519
名前無し
ID: eLWhHzfjew 
2015-03-09 09:39:30

人に対してのはっきりした嫌味は管理人さんから削除される。だから気にすることない。
書き手が文章に長けていて 感想の混じった嫌味コメは消されないのがあるらしいけど、
これは感想が混じっているから汚い言葉を使っても消されなかったコメと同じってことね。
消されなかったんだから管理人さんが良しとしてる、だからOKということです、って意見何度も読んだわ。

520
名前無し
ID: zo6nPcwBbG 
2015-03-09 10:04:22

感想と人に向かってはまったく違うことですよ。
口汚いが人に向かっているのか、ドラマを指しているのかでは大きな違いがあります。
そこはきちんと区別するべきところだと思いますよ。

521
名前無し
ID: 07Ohi9LJso 
2015-03-09 10:15:21

深夜に他ドラマで、批判派から肯定派に対する嫌みがあったので、即削除して頂きました。
削除されたから良かったけど、肯定批判関係なく、やはり不愉快なものなのでやめてもらいたいです。

522
名前無し
ID: BjK0QwIlFT 
2015-03-09 10:40:09

削除されない嫌味や汚い言葉、本家で削除されないならそれでいいじゃないか、この先本家で同じような削除できない嫌味や汚い言葉を見ても
その人の程度が低いと思って心の中だけで非難すればいいだけでしょう。本家のほうで怒りをあらわにしたって自分が削除されてアクセス規制の対象になるだけなんだから、このサイトの性質を見極めて楽しい方向に利用したほうが利口じゃないの。なんとかしてほしいの文句があるなら管理人さんへでしょ?

523
名前無し
ID: 07Ohi9LJso 
2015-03-09 10:48:54

ここは議論もありでしょ?
皆で不満言い合ったりすることも大切なんじゃないですか?

524
名前無し
ID: zJYmCWSLWY 
2015-03-09 10:54:24

問題があったら議論してもいいと思うよ。
そもそもそういう投稿が少なくなっていけば自然とこんな議論だってたち消えていくんだから。

525
名前無し
ID: yIpfe9prwo 
2015-03-09 11:18:43

わたしマッサン茶の間で、酷いと言いながら見るのはなんでなのかなぁ?と書いたのですが、それってそんなにいけないことだったのでしょうか?

その時は習慣だからだよーとか、愚痴を言いながらみたいのさ、とか、朝ドラ板は書きごたえがあるからだってお答えをいただき、ものすごく納得して、みなさん優しいなと感謝したのですが、こちらでちらちらなんで見るんだって嫌味を書く必要はない、と言うようなコメントがあってびっくりしました。

「答えてあげたら聞いてきた本人から批判したいから見るんだねと返ってきた」と言うのもあり、そんな返信をした覚えがなくて、ドキドキしてしまいました。
もちろんわたし以外の人のことかもしれないのですが、そんなに不愉快にさせるものだったなんて。

なんだか申し訳ありません。

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526
名前無し
ID: Oew/0LhNk6 
2015-03-09 11:22:08

嫌味や感想への批判は騒ぐのに、
口汚い投稿は削除されないからOKだ。
嫌ならスルー力をつけろという。
なら削除されない嫌味や感想への批判にも騒がず、
スルーすればいいのにね。
ダブスタに感じることがある。

527
名前無し
ID: zJYmCWSLWY 
2015-03-09 11:22:17

お茶の間だったらいいんじゃないですか?
純粋な質問だったのですよね?
だったら別に…。
感想を書く場である本スレで言ったら突っ込まれるだろうけど。。

528
名前無し
ID: tI3pF4Rem/ 
2015-03-09 12:05:00

526さんと同意見です。

529
名前無し
ID: BjK0QwIlFT 
2015-03-09 12:16:06

口汚い言葉削除されなければOKだね、いくらでも言わしてあげればいいのに。書かれても無視すればいいだけだもの、変な正義感出してそういう連中に絡むほうがおかしいと思うから。
チンピラが電車のなかでヘッドホンから音が漏れていても注意できる人なんていないもの、何にもしなければやりすごせるのにわざわざ注意してやられる人はいないから。
ネットだから気軽に注意できるかもしれないけど、そのせいで弊害がおきることのほうが多いと思う。正しければ何してもいいというわけではないよ。

530
名前無し
ID: UCvw/cTcZj 
2015-03-09 12:25:07

こうやって騒いで議論することによって、525さんみたいに気付く人もいるんだし、無意味な事とは思わないですよ。
スルーも時には必要だけど、スルーだけが大切な事だとも思わないしね。

531
名前無し
ID: zo6nPcwBbG 
2015-03-09 13:11:41

感想サイトであるから、あくまで本スレでは感想かどうかが一番の問題ですよ。
今は本スレで違反だとか騒いでいる人なんて自分が削除されるからめったにいないし、削除されなきゃいい理論なら、それも削除されずに残っているんだったらオッケーな話じゃないんですか?
その注意が荒れる元凶と騒ぐ必要もなくスルーすればいいですよね。

お茶の間でのサイトの議論はありなんだから、そこにまでスルーしろの必要性はないですよ。
朝ドラのお茶の間はいくつかあるんですし、ここは本スレについての議論もオッケーな場所と明記されてるんですから、その話に関心のある人が集まって話し合えばいいことだと思います。
スレが荒れるとか、お茶の間では議論がありな限りは、当たり前のようなものですよね。
本スレが荒れないようにこちらがあるんですから。

532
名前無し
ID: BjK0QwIlFT 
2015-03-09 13:26:29

本スレの今後のあり方のことを語っているんだよね?今の平和な本スレのことをどうこう言っているわけじゃないよ。

533
名前無し
ID: q7YWczAqrp 
2015-03-09 13:44:40

これからのことなんて、こうしましょう、
って決めたって新人さんも来るわけだし、みんながここはあくまで感想サイトであることを判って、サイトの規約やガイドラインになるべく添って書き込みするしかないでしょ。
いま荒れてないならそれで良くない?
心配したって仕方ないし、荒れたらその時話しすれば良いことじゃないかね。

534
名前無し
ID: BjK0QwIlFT 
2015-03-09 14:40:58

荒れてからとかなんて関係ないよ、新人のためにこれからのルールをつくっているんじゃない。今、議論することが楽しいからやっているだけだよ。ここが嫌なら他にも朝ドラのスレはあるからそっちにいったほうがいいんじゃないの?

535
名前無し
ID: Oew/0LhNk6 
2015-03-09 14:46:40

スルー力をつけろ、削除されてないからOKだと書きながら
批判の批判や嫌味投稿には喜々として執拗に攻撃している
ように見えるって事。
口汚い投稿にお茶の間で意見するのも別にかまわないでしょう。
だって
批判の批判や嫌味に対する投稿に
意見する投稿が許されているんですから。

536
名前無し
ID: zJYmCWSLWY 
2015-03-09 14:55:06

堂々巡りになってきましたがその「口汚い」投稿が誹謗中傷なら削除されるし単に「きつい、辛い」だけならあくまで感想ととられるんじゃないでしょうか?
今言われてるのは「人」に対する嫌味の話ですよ。
まあでも口汚い投稿が規約に引っ掛かるもなのならばそちらも問題ですよね。どちらも言いたいことがあるならここで吐き出すしかないですね。一時的に荒れるし解決もないだろうけど。

537
名前無し
ID: 07Ohi9LJso 
2015-03-09 14:56:32

そんな投稿があれば、それについて議論すればいいんじゃない?
執拗にとか、失礼ですよ。皆さん普通に議論してるだけなのに。

538
名前無し
ID: Oew/0LhNk6 
2015-03-09 15:51:32

人に対する嫌味の話でも、削除されないのであればOKなのでは?
それこそ、口汚い意投稿と同じようにスルーすればよろしいかと。

口汚い投稿への議論も
嫌味投稿に対する議論も
お茶の間ではどちらもOKなはず。
私が言いたいのはそういうことです。

539
名前無し
ID: eLWhHzfjew 
2015-03-09 15:59:47

538さんに同意します。

540
名前無し
ID: zJYmCWSLWY 
2015-03-09 16:03:30

まあ愚痴のような感じになってきたし日頃の溜まったものをこちらを吐き出すのはどちらもOKだと思いますよ。
ただサイトのルールだけは守ってほしいなあと思ってるだけです。
あとは個々のマナーの問題になってきますものね。

541
名前無し
ID: zo6nPcwBbG 
2015-03-09 16:11:05

540さんに同意ですね。

542
名前無し
ID: BjK0QwIlFT 
2015-03-09 16:47:55

お茶の間以外では他人の投稿見てすぐ絡んで書き込む癖をなんとかしたほうがいいよ。

543
名前無し
ID: 1CB.KxnvWE 
2015-03-09 17:04:05

こういうことって結論は出ないし、ここで決定するものでもないし、お茶の間を見ない人もいるから、単に言いたい人が言い合ってるって感じる。そういう場なのだと思います。
以前学芸会だとか駄作が失礼だという話題があったが、失礼だと思うかぴったりの表現だと思うかは感じ方のちがいですよね。
いろんな意見を読んで考えることがあります。

544
名前無し
ID: zo6nPcwBbG 
2015-03-09 17:04:44

ああ、確かに、そういう傾向のある人は確かに少し考えてほしいものです。
人の感想にすぐ絡んできて揚げ足取ったり、否定的な人に対して中傷言ったりは良くないことですから。
ガイドラインにもありますからね。

世の中にはいろいろな意見の人がいます。一方的に否定せずに他の人のレビューも尊重しましょう。
ドラマの感想は主観的、感情的なものです。他の人の感想が納得できないこともあるかもしれません。そういう場合でも、むきになって反論せずにスルーすることを覚えましょう

とね。

545
名前無し
ID: zo6nPcwBbG 
2015-03-09 17:06:52

544です

否定的な人に対して⇒人に対して

否定的なが余分に入っていました、失礼しました。

546
名前無し
ID: q7YWczAqrp 
2015-03-09 17:12:56

この議論するのが楽しいからしていると書いてる人もいるので、結論出る、出ない、じゃないんでしょう、まあ、色々な使い方があって、良いんじゃない?

547
名前無し
ID: 1CB.KxnvWE 
2015-03-09 17:13:35

こういうサイトはそのドラマが好きで書いてる人がほとんどだと思っていたら、実は違っていた。批判を書きながら見てる人もいるんだと新しい発見があったのが純と愛の時です。不快なドラマだと叩かれていて、それなら見なければいいのになあって、純粋に思いました。純粋な感想が人を傷つけることもあるのを知ったのはここを読むようになってからです。

マッサンはそれほど好きじゃないので感想は書かなくなりました。今期はお茶の間族ですね。

548
名前無し
ID: BjK0QwIlFT 
2015-03-09 17:52:36

あのさ、削除されない汚い言葉や嫌味は腹が立つけど無視すると決めた人たちはある意味解決に向かう答えを出していて評価できるけど。

削除されない汚い言葉にマナーを求めている人たちは何らかの具体的な解決策を出していないし、この先もお茶の間で愚痴を書くしか方法がないということでよろしいですかね?

マナーをと言っているけど解決する気がない投稿を見ても意味がないような気がするので無視しようかと思っています。

549
名前無し
ID: EL8ElmGYQC 
2015-03-09 18:30:18

548さん自身が議論楽しんでいると書いた本人でしょうに。
別に548さんに評価してもらわなくても結構だし、自分の考えは510には書いたら。それに変わりはなし。
あとはそれぞれがサイトとどう付き合うか考えることと思っています。
議論に結果があるとばかりは限らない。
それと、削除されない汚ない言葉にマナーを守るを求めているのではなく、人に向けての批判は感想ではなく書くべきことではない、だから。
参加者だってそれぞれの生活があるのだから、あなたの相手ばかりしているわけでもないんですよ。

550
名前無し
ID: 1CB.KxnvWE 
2015-03-09 19:12:17

本スレの感想が少なくなった。余計なことを書かないようにするとこんなに減ってしまうものかと驚いた。



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