あれこれスレの 957,958 さんへ
私が指摘したのは、このスレッド、「朝ドラレビューはなぜ荒れるのか」の939ですね。
そもそも私は、「ばけばけ」はくだらないコントばかりやっていて、繊細な表現を見せるドラマとは思えない(つまり深掘りして楽しむようなドラマとは思えない)のです。
だから、本スレの批判派の意見には頷くことが多々あります。「いいね」を押すこともよくあります。(自分が本スレ投稿したことは一度もありません。読む&いいねを押すだけです。これが私の本スレ利用のスタイルです。)
あのドラマの擁護派にとっては、批判派のレビューが面白くないのはわかりますが、さすがに【鈍感な視聴者】という表現は行き過ぎだと思いました。
他の投稿者のレビューの内容について思うことがあっても、それを一々書くべきではないし、まして、内容ではなく投稿者について【鈍感】とか【理解力がない】とか書くのは、誹謗中傷であり、荒らしであると思います。
……、ということを、最初からこのスレに書くべきでした。
言葉の切り抜きをしたつもりはありませんでしたが、つい、グチをこぼしてしまいました。
擁護派vs批判派の論戦には参加したくなかったので、今まで書きませんでした。
この話は今回限りにします。
あれこれスレは荒らさないでください。
よろしくお願いします。
横から読んでいて思いました。
ゆらさんが、あれこれスレで書いたから反応があったということでしょう。
荒らされたくないならない、あれこれスレに余計なことを書かずに、このスレに直接書くべきです。
958さん、見落としか読み違いかわかりませんが
ゆらさんは
>最初からこのスレに書くべきでした。
と自ら書かれていますよ。
そのことも含めて、私はゆらさんの書かれた内容に賛同します。
投稿者への誹謗中傷はやめてほしいです。
あれこれスレの 957,958 、このスレの955です。
ある時、ばけばけ本スレの批判ではない投稿は全部1人で書いているという大長文がばけばけ本スレに投稿されて以来、ばけばけ本スレ投稿や、ばけばけ本スレに関するお茶の間投稿ではαを名乗っています。
事情は分かりました。
ゆらさんのように、言葉の切り抜きのみがされた投稿を読んで、私がそう書いていると思う人もいるんですね。
お茶の間でも5~6年続いて、今も続けられている私に対する誹謗中傷に、そうした言葉の切り抜きをして載せている投稿が、一役かっていそうです。
悪意ある言葉の切り抜きは、誹謗中傷が始まった5~6年前からずっと続けられてきてるもので、今に始まったことではありません。
また、切り抜きが載せられている投稿の論調や筆致、言ってることがいつも同じような感じなので、ずっと同じ人がその言葉の切り抜きをした投稿をしてる印象もあり、毎度のことなので、一々、切り抜きされた部分の元投稿は?とレスを付けるのも面倒で、またか、といつもスルーし続けてることが、ゆらさんのように捉える人を生み出しているのでしょう。
多分、それが目的。それが始まった頃、私は「心象操作」という言葉でよく批判していましたが。
955にも書いていますが、少なくとも私は、ドラマの感想自体について「鈍感な感覚」のような意味で「鈍感」という言葉を使ったことは一切ないはずです。
理由は、私自身がそうは思ってないからです。
トキを自己中とする感想も、私は自己中とは思わないけど、なぜこの人は自己中と思うのだろう?という、自己中と感じる"理由" の方に興味を持ちますし、きちんと理由を書いてくれた投稿者に対しては、礼を尽くしているつもりです。(例えば、ばけばけ議論スレの14のように)
なので、私が、「ばけばけの批判感想は、感覚が鈍感な人だから批判している」と書いたことは1度もないはずなんです。
私が「鈍感」という言葉を使うとしたら、それは、批判感想の中に書かれている節度のない言葉や表現、そして、否定批判を絶対のものとして連日執拗にそれを投稿している感覚、その感想を読んだ人がそれをどう思うかについて全く考えもしていないような、その感覚について書いたものだと思います。
度々お茶の間で書いてますが、投稿されたものは、色々な人が読む…直ぐ目の前にいる人だけではなく、その頁を開いた誰もが読む…そのことを忘れてるか考えていない利用者が多すぎると私は思っています。
私に対する誹謗中傷や煽りも、私に対する悪印象を人に与えることしか考えてない。
誹謗中傷や煽りが投稿されているのを見て、このサイトがどういうサイトだと人が思うか、このサイトの利用者の民度みたいなものを人がどう捉えるか、のようなことは全く気付かないかのよう。だから投稿者が増えないのに。
本当に「鈍感」だと思います。
と、私が「鈍感」という言葉を書いているとしたら、そういう脈絡で書いているはずです。
「鈍感な視聴者」という言葉の切り抜きを読んだとき、「鈍感な人達」を最初に書いて、「人達」だとダイレクトに本スレの批判投稿者を指していることになると思い、「人達」を「視聴者」という言葉に変えたことは覚えています。
でも、その配慮の為に「視聴者」と変えたことが、言葉の切り抜きをされたときには、視聴者全般を鈍感と書いたかのように受け取られてしまう。
アンカーをする時は、その言葉、その文章だけでなく、全文コピぺして頂くか、その元投稿が確認出来るような投稿日時も合わせて、アンカーすべきだと思います。
少なくとも、私はいつもそうしています。読んだ人が、その人自身でのフェアな感覚での判断を下せるように。(私の全文コピは、いつもその為に行っています。)
まぁ、読んだ人が誤解するように誘導するのが、言葉の切り抜きだけをする意図だと思うので、言葉や文章の切り抜きだけを載せている>>951を書いた人にいくらそれを言っても無駄でしょうが。
とりあえず、分かりました。
ゆらさんも言葉の切り抜きをする人なのか?と思い、畳みかけるようにあれこれスレに投稿したことをお詫びします。
この件は、これで終わりということで。
あ、ただ、私はばけばけがコントに寄せているとは全く感じてなくて。
本スレでも、そうした感想がよく目につくので、気になっていたところです。
その辺りの私の見解?に関しては、今日投稿するかどうかはともかく、ばけばけの議論スレにでも投稿します。ドラマの話なので。
揶揄中傷はお断りですが、ドラマの分析として、ばけばけの作品についての冷静な反論は大歓迎します。その為の「議論」スレですし、私は、なぜばけばけがコントと言われているのか、本当に全く理解出来ないんです。
最後ですが、今後、朝ドラの本スレを立てるべきではないという正当な理由として、
・ファン同士の対立を煽る本スレである。
・揉めごとを引き起こし、誘発し続けている本スレである。
・複数アカウントの使用が認められているサイトということもあり、毎期、方向性誘導が行われている懸念がある。
・ドラマと関係ない内容、利用者批判などが常に投稿されている
・お茶の間の裏板として機能してしまっている(お茶の間の"ヲチ行為")ような現状がある。
ということが挙げられます。
何れも、サイト禁止事項に抵触しており、違反。
故に、朝ドラの本スレは違反スレと考えて、現状、立ててはいけないスレだと思われますし、そう言って良いと判断します。
960 αさんへ
私があれこれスレにグチめいたことを書いたのは、このスレの939の投稿についてです。あれは投稿者本人の言葉で書いてあるもので、言葉の切り抜きがされたレビューではありません。
だから、960 αの
>ゆらさんのように、言葉の切り抜きのみがされた投稿を読んで、私がそう書いていると思う人もいるんですね。
という指摘は間違っています。
私は、その時は「誰が」書いたものとも思っていなかったし、投稿の「内容」に腹が立ったと書いたのです。
だから、960 α の弁解は、前提から間違ってます。
そして、今、読み返してみると(面倒な作業でした)…、
同じこのスレの
943 α ID: b3qXTCJhh0 2026-03-16 15:27:15 は、
939とIDが同じですから、つまり939も αご自身が書かれた投稿ですよね?
ついでに言うと、
「ばけばけ」議論スレの12と、
ちゃんねるレビューの話スレの476も、
同じIDなので、同一人物と判断します。
つまり、今はαと名乗っている人の文章です。
ご自分で 939に【鈍感な投稿者】ってハッキリ書いているのに、いろいろ言い訳をするのはやめてください。
そして、これ以上、他の投稿者を侮辱するのもやめてください。
ドラマの受け取り方は人それぞれです。感じ方の違いに難癖をつけて、書いた人を誹謗中傷するのはやめてください。
α さんの勘違いを指摘するために、再度投稿しましたが、私は「ばけばけ」議論に参加する気はありませんので、これで終わりにさせてください。
あぁ…>>957に、確かに>>939と書いてありますね…レスNo.をちゃんと見ていませんでした😣
ゆらさんの再度の投稿と、お手数までかけてしまい、大変申し訳ありませんでした。
なるほど、>>939は確かに私が書いたものです。間違いありません。
経緯を思い出しました。
まず、ばけばけ本スレに以下の投稿がありました。(私はまだこの投稿がされた時点で、ちゃんと本スレを読んでいません)
2026-03-15 12:07:10
名前無し
トキもヘブンも激痩せした錦織を見てもなんも感じないようだ。
雨清水になるか松野になるかとかマジどうでもいい話。
ようやくメインの怪談を書くとか遅すぎだ。
いいね!(5)
で、私がその日の夜、投稿しようとして本スレを開いたときに、↓の投稿が目に入りました。
2026-03-16 01:41:45名前無し
別の某レビューで、トキとヘブンは激痩せした錦織に対して、トキは戸惑っていたし ヘブンは言葉に詰まっていた、とのコメントがありましたが、自分は見落としたのか じっくり観ていなかったのか 考えましたが、そのシーンを思い起こしてもやっぱり二人共そんなふうには見えなかったです。
すらすら演じていたので、そこはそれなりのリアクションがなきゃおかしいでしょう、と感じました。
脚本や演出側が役者を自由にやらせた結果、色々と収拾がつかなくなってしまいましたね。
いいね!(4)
で、それを読んだ私は自分が投稿しようとしていた↓の投稿に、追記を加えました。
2026-03-16 02:39:21
α
この土日、オンデマンドで「小泉八雲」のワードを検索、関連番組を~
(略)
~は、それを考えながら見るドラマなのだと思います。
追記。
2026-03-16 01:41:45さんが書いている某レビューのように、私も感じました。トキもヘブンも表情やちょっとした仕草に現れています。
錦織家から出てきた彼を見た時のヘブンも表情を変えています。
いいね!(0)
そしてその後、本スレを読み出したところ、先に挙げた
2026-03-15 12:07:10の投稿や、↓の2026-03-14 16:19:36投稿にいいねが多数付いているのが目に入りました。
(他にも似たような内容のトキ(やヘブン)をディスるような投稿が前にあったかもしれませんが。
錦織とヘブンが会ったのは月曜3/9の放送回。
トキとヘブンが会ったのは木曜3/12の放送回。
3/15は日曜、3/16は月曜なので、錦織の体調云々とヘブンとトキの反応についての感想は1週間の間に他にも読んでいたような気がしますが、よく覚えていません)
2026-03-14 16:19:36
名前無し
あれだけお世話になった花田旅館に、結婚した時も、最初の本が完成した時も、松江を離れる時さえも、ヘブンとトキが挨拶に行くこともないまま
入籍するために松江に帰省すると、何食わぬ顔で一家でお泊まりする様を描いた。
庄田を冷やかし結婚をけしかけたせいでサワと庄田を傷つけてしまったというのに、ヘブンもトキも2人のその後を気にかけることもなく、トキはサワに手紙で近況(妊娠出産さえ)を知らせることもないまま
知事を説得してほしいと頼むために庄田を訪ねたところ、妻となったサワにたまたま再会したと描いた。
散々お世話になった錦織が体調不良で見送りに来れなかったというのに、その後ヘブンもトキも錦織の体調を気にかけることもなく、ヘブンは手紙で体調を尋ねることもないまま
知事を説得してほしいと頼むために錦織を訪ねたと描いた。
親友との絆や交流を描けないだけでなく、ヘブンとトキを自己中なヒトデナシに描いている。
(略)
そして「その後ヘブンもトキも錦織の体調を気にかけることもなく、ヘブンは手紙で体調を尋ねることもないまま」「自己中なヒトデナシ」等の言葉を読んで、たまりかねて投稿したのが、このスレの>>939でした。
ほぼ、感情に任せた投稿でした。
939
名前無し
ID: b3qXTCJhh0
2026-03-16 04:54:08
トキやヘブンが、錦織の激痩せに何とも思ってない、気付いてない、という投稿にいいね!が付いてるようですが、いいね!は煽りでしょうか。
それとも、トキやヘブンの表情の変化が分からない鈍感な視聴者が多いのでしょうか。
で、その後、本スレに投稿されてるのが、↓
2026-03-16 07:02:13
名前無し
他人投稿者を
鈍感者と誹謗中傷する輩が何をほざく。
低レベルドラマに批判が集まるのは
あ た り ま え。
目をひんむいてばかりの鈍感ヒロイン。
いいね!(7)
>>939は、感情に任せた中傷投稿です。認めます。お恥ずかしい限りです。バカな投稿をしました。
読み返すと、ほぼ喧嘩状態。
大変申し訳ありませんでした。
感情に任せた投稿をしたこと、しっかり反省致します。
そして、その反省に立って、
こうしたことが起きるような投稿が成される朝ドラ本スレは、
『もう立ててはいけない』と、切に訴えます。
【朝ドラの本スレを立てるべきではないという理由】
・ファン同士の対立を煽る本スレである。
・揉めごとを引き起こし、誘発し続けている本スレである。
・複数アカウントの使用が認められているサイトということもあり、毎期、方向性誘導が行われている懸念がある。
・ドラマと関係ない内容、利用者批判などが常に投稿されている
・お茶の間の裏板として機能してしまっている(お茶の間の"ヲチ行為")ような現状がある。
・利用者やキャストスタッフ、登場人物への暴言や誹謗中傷、読むに耐えない不快な表現を使った投稿の量が毎期半端ではなく、程度問題として、削除相当な投稿が多数投稿される本スレになっている。
削除がないから
荒らしはスルーとされてるから
質が落ちて行く
離れる人
残る人別れるだろうが
新しく来る人は、まずいないだろう
本スレに疲れました。
評価やいいねが無い感想がいいです。
利用者を誹謗中傷してしまったのは、自分を感情的にさせる投稿があったからだとする考え方。これではたとえ朝ドラスレがなくなったとしても、今まで同様また別のドラマスレで同じことが起きるだけ。
自分が納得できない感想にむきになって反論してしまったり、書いた人を感情的に誹謗中傷してしまったりするのは、根本は同じ。個人の問題。
ただ、サイト運営としては規約とガイドラインに則り対処する必要がある。
利用者を煽り、揉めごとを引き起こし、利用者批判と誹謗中傷を続けているアカウントには、然るべき規制を。他の荒らし共々一掃されることを切望する。
俳優さんの誹謗中傷と利用者の誹謗中傷は違反であるとされていますが、
ドラマの中の人物を誹謗中傷するかのような投稿は違反にならないのでしょうか?
特に朝ドラはヒロインのディスりのようなものが沢山あります。
気がついた時に違反報告をしていますが、いっこうに減りません。
966
違反だと思いますし、私も違反報告しています。
ガイドラインに以下の記載がありますので、違反で間違いないです。
【暴言や言葉づかいによる削除】
なお、読んでいてあまりにも不快感を感じるような暴言や言葉遣いがされていた場合、ドラマ中の登場人物に対して述べられたものであっても削除対象となる場合があります。
ヒロインへのディスりだけでなく、史実のディスり、モデルのディスりも多いです。
1/19~1/20辺りのばけばけ本スレを読んだのですが酷過ぎです。
2026-01-21 13:50:08の投稿には「バカ一家」とも書いてある。その暴言投稿にいいね3件。
1/19に放送された76話に出てきたシーン、ヘブンとトキが「テテポッポ、カカポッポ」と言いながら、ペンギン歩きのようなことをするシーンがありますが、あれは史実。
セツさんが実際に語っている「思い出の記」に出てくる。(「思い出の記」は、著作権法の保護期間が過ぎてますので転載します。)
『テテポッポ、カカポッポと山鳩が鳴くと松江では申します、その山鳩が鳴くと大喜びで私を呼んで「あの声聞きますか、面白いですね」自分でも、テテポッポ、カカポッポと真似して、これでよいかなどと申しました。』(小泉節子「思い出の記」より)
しかも、『テテポッポ、カカポッポ』の「テテ」は父さん、「カカ」は母さんの意で、ハーンの創作ではなく、実際にその地方で使われていた(使われている?)言葉。
それを「ふたり豆鉄砲食らった顔してアホみたいでした」とか、平気で書いてる人がいる。(2026-01-19 10:58:47の投稿)
モデルや松江に住む人への侮辱。失礼この上ない。
史実と知らなかったでは済まされない。
松江に住んでる人が読んだら傷付くし、絶対嫌な思いをする。
常日頃から侮辱やディスりばかり書いてるからこうなる。
それに、2026-01-20 11:38:35の人が『史実にあったこの山鳩ダンス』と、ちゃんと「史実」と書いて投稿してるにも関わらず誹謗中傷は止まらない。ここに挙げたのはほんの一例。膨大な量過ぎて、メールで違反報告しなければ報告しきれない量。
他の日の投稿も酷いのがまだまだありそうだし、本スレごと削除されても文句は言えない量だと思う。
2026-01-19 10:58:47の投稿者は、「英語を覚えたいとは、いつぞや一ヶ月かかって英語の勉強すると言ったのに口だけでほったらかし。」とも書いてるけど、これも史実。
ドラマのトキというより、モデルのセツさんへの誹謗中傷が本当に酷い。
で、名誉毀損にあたるようなこの侮辱投稿にいいね6件。
ばけばけ本スレの批判投稿を読むと誹謗中傷ばかり続々に思える。
誹謗中傷を書いている投稿者の投稿一括削除、いいねを押したアカウントのいいね権取り消しが必要なレベル。
以下は、FAQのいいねに関する記述より。
『なお、明らかに利用規約違反のレビューなのにもかかわらず「いいね!」を投票したりすると投票権が付与されなくなる場合があります。』
『なお、規約違反の行為を何度も行ったりすると「いいね!」の投票権自体が一切付与されなくなる場合があります。』
一応管理人さんには、朝ドラの本スレは管理サイドでももう立てないでほしいとお願いのメールを出してますが、違反投稿もそのままだし、規制対応してくれてたとしても全く意味を成してなさそうだし、このまま放置だと荒らしによる荒らしの為の本スレ、荒らししか楽しめないサイトになってしまう。
(私も違反報告や管理人さんへのメールは結構かなり面倒な方なのでよ~く分かりますが、違反報告にご協力を…もう管理人さんに訴えるしかないと思います…と、小声で書いておきます…)
ガイドラインより
読んでいてあまりにも不快感を感じるような暴言や言葉遣いがされていた場合、ドラマ中の登場人物に対して述べられたものであっても削除対象となる場合があります。
例えば、「こんなひどい犯人は見たことないよ。絞首刑にでもされてウ○○やショ○○○漏らしながら血○○吐いて死ね。(表現が酷いので一部伏字)」のようなものです。
なるべく、読んでいる人に不快感を与えないよう丁寧な表現を心がけましょう。
これぐらいの暴言や言葉遣いじゃないと削除されないと思う。
ここは年輩の方ばかり?
朝ドラ見る暇はないけど、
70代のコミュニティですか。
知らない俳優さんの名前も見かけます
ドラマが命?
ばけばけ、今朝からの批判投稿を読んでいたら、女子トイレに嫌いな子を押し込めて、上からホースで水をかけまくって喜ぶ人達が頭に浮かんだ。
きっとそういうことをしてきた人達なんだろうと思うような投稿。
そうでなきゃあれだけのことは書けやしない。
あれを読んでも何とも思わない人がいいねを押すのだと思うと、ちゃんねるレビューには人を痛め付けて喜ぶ人しかいないのかと思えてくる。
朝ドラ本スレは、ああいう人達を次々にサイトに集めてしまった本スレ。
あれを読んでも朝ドラの本スレを立てる人がいたら、その人も同類。
虐めはエスカレートしていくもの。
朝ドラ本スレの書き込みもまだまだエスカレートしていくだろう。
空恐ろしい。
違反者のお茶の間スレは潰されて当然だった。
違反者がいるスレには近づかないこと。
批判投稿者に対して誹謗中傷する人が何を言っても説得力無し。
自分の投稿がいかに酷いことを書いているか自覚出来ない限り、感想欄は荒れ続けるでしょう。
972
妄想も大概にしてください。
973
何が妄想なの?
970に書いていることは誹謗中傷ですよ。
風、薫るの本スレ、荒らしの人が戻したんですか。名前の欄を同じく「あ」にして、早速投稿されてる違反投稿にいいねまで付けて。
管理人さんがサイトを放置するようになったのは荒らしが増えすぎて手に負えなくなったか構ってられなくなったのだと思います。
またスレを落とすことも出来ますが荒らしを構うのも荒らしとの編集争いもご免です。落としたスレを探し出して違反にいいね付けて、何て執念深い荒らしなんでしょうか。本スレを立てた人も荒らしなんじゃないかと思ってしまいます。
夢夢麦茶。
「風、薫る」、クール表示もされてないけど、「今日の番組(?)」だったかのトップにも表示されてない。
クール表示と「今日の番組」は紐付けされてるんだろうか?
なぜクール表示されない?
クール表示に必要な欄は記入されてるのに。
コンピューターがまだ認識してないと思ってたけど、本当に管理人さんが配慮してくれた?
いやまさか。
だって、こんな中途半端な配慮ってある?
星投稿が3個になった今、ランキング表には表示されてるけど。
相変わらずの星5→星1→星5。
ドラマのレビューじゃないものへのいいねも相変わらず。
また半年これが続く。
なぜ荒れるのか?→荒らして楽しみたい人達が常連だから。なんだよね?
なぜ荒れるのか?
→荒らして楽しみたい人達が常連だから。なんだよね?
仰る通りです。
「理解力がない」「鈍感な視聴者」など、投稿者を誹謗中傷する違反常習者(荒らし)が常連だからです。
違反常習者のアカウントを規制しない限り、状況は変わらないと思います。
読むに耐えない誹謗中傷的な批判を書かないでくれ
視聴率だけで上が下げの評価しないでくれ
読み手の気持ちを考えて投稿しよう
互いの感想が尊重できることネガイマス
これは一発レッドカード。気持ちはとても分かるが、朝ドラ本スレに書くことではない。ハンネ攻撃は麦茶がよくやった手口。真似ては同レベルと言うことになる。
2026-03-31 06:54:56名前無し
この朝ドラが4月クール表示されなくなったのは、荒らしαつまり元麦茶が下げたのである。
途中からばけばけに陶酔し、批判まみれが悔しくて、次の朝ドラ本スレを勝手にクール表示から消したのである。個人的な恨みから。荒れるからと。下らなすぎたばけばけなら荒れるのも分かる。
以前もブキウギスレをお茶の間に二ヶ月も早く作り、批判を受けていた。
本スレを最初に立ててくれたアンデスさんを差し置き、勝手にクール表示から外し、お茶の間に別スレを立てていまだにくだらない持論を書いている。
個人的な理由でちゃんねるレビューサイトを私物化し好きなように操る姑息さ。
最低な荒らしα麦茶に手を焼く管理サイト。
荒れてはいなくても、つまらないという一言感想を読むだけで朝ドラスレは荒れていると大騒ぎするのである。
一体外したのはアンデスさんではなく麦茶である。
普通に楽しむ朝ドラファンはいつもこの荒らし麦茶に振り回される。
しっかりしない管理側にもがっかりである。
が、しかしお茶の間スレよりやはり此方の感想欄が賑わっているのは大変に喜ばしい事である。
980の攻撃という言葉を人に対して使うのをやめてほしいです。
【『方向性誘導』を考えるスレッド】のレスNo.6をご一読下さい。
「ばけばけ」の本スレ等、同じような内容を書いたバッシングの様相が起きていたのは、サイト外繋がりによる組織的なものが関係している可能性も否定出来ません。
管理人さんには、お茶の間投稿や本スレ投稿の誹謗中傷等の違反報告に関して、前々からその疑念をメールにて報告していましたが、またあらためてメールした方が良いような気がします。
「ばけばけ」本スレの新着いいね!、否定批判誹謗中傷的な投稿に次々といいねが付いており、放送終了後2週間以上経つにも関わらず、24時間ひっきりなしに続々いいねが押され続けていますが、
賛否表明という意味合いだけでなく、互いの投稿にいいねを付け合っていいね数を稼ぎ、そのいいね得票数によって、サイトの規制措置や投稿削除対応への優遇措置を狙ってやっている可能性もあると思います。
https://www.ch-review.net/ochanoma/1638/6
麦茶とあたし愛菜は諸悪の元凶。
そういや、橘さくら、という女性もいた。
上げ。
上げ。
上げ。
上げ。
上げ。
上げ。
スポンサーリンク


