どんなに普段良いことを書いていても一度怒った時のあの見苦しくて子供同然の書き込みを知っていますし、それもたまにではなく何度も何度も見掛けたのでもうとっくに普段の書き込みも信用していませんしスレを覗くことすらしなくなりました。
そういう書き込みがあまり無いのは怒った時の話の聞かない態度とその恐怖からなのでしょうか。
そんなことを書いたら一体何を書かれるか分からないのは確かに怖いですし、この書き込みも本当は恐ろしいです。
例え表面上怒らなくても内心ははらわたが煮えくり返るのは想像にかたくありませんし。
一見の見た目だけで判断してはいけないという意味では良い経験をさせてもらいました。
そして、自分に合ったスレを作って自分に合わない人が入らなくて自分中心になりやすいスレを直そうとするのでなく、そもそもそういうスレを作りたいのだと思います。
それはそれで仕方ないのではないのでしょうか。
665さん、私はここに何の未練もありませんよ。
そう言う風に思わせてしまうことには申し訳なく思います。
どの方もですが、日々反省し過去を振り返り謙虚でいることが大事かと思います。
私は特にスレを作りたいわけではありません。現実世界は遥かにシビアでネットの狭い世界でのちっぽけな争いは本当につまらないと思います。
猜疑心で人を見るのは遺憾に思います。
私は以前さる方から「余命１年」とまで書かれました。でも、過去のこだわりを捨て、その方と仲良くさせてもらっています。
>>662さん。
『宣言』ですが…個人的には、宣言撤回アリと思います。
宣言は、自分も縛りますが、他の方々も縛ってしまうものでもあります。
もっと気楽に。良い意味で無責任に。
あちゃーやっちまったぜ😫ごめん！😝
があっても良いのでは。
どうせ匿名掲示板。
人を傷付けることでなければ、そのぐらいは自分的には全然許容範囲です。
完璧な人は誰もいないんです。
多分、ここの管理人さんも含めて💦
ま、そんなことを言ってたヤツがいたな－と、軽くスルーして下さっても、全然いいんですけど💦
665さんが書かれているのは、
666さんのことではないと思いますが。
667さん、ありがとうございます。
なかなか、しっかり覚えている方がいて許されそうにもありませんけれど(^^;)。
良い「お茶の間」にしていけるようにあなたを応援しています。
668さん、最後の３行は私の投稿を指しているのでしょう。
こう言う時に大事なのは、徹底的に丁寧に説明する姿勢です。令和ファンスレではそれができていましたが、懐かしファンスレはいい加減、心の余裕を無くしていました。
売り言葉に買い言葉で反論しないことですね。
>>665さん。
>そういう書き込みがあまり無いのは怒った時の話の聞かない態度とその恐怖からなのでしょうか。
私自身に限ったことであれば、私自身は気にしてないからです。
それと、感情的になってあんなことを書いて…と恥ずかしく思ってるのではないかと、私ならそう思うので、一々触れたくないということもありますね。
あと、過去のあれやこれやを書いてもサイトが荒れるだけなので、現在そうでなければ、書く必要はない、書くべきではないと思ってるからです。
書きついでですが、私は今まで規制要求や規制要望を何人かの方に出したことがありますが、出すときは、規制をかけてもらわないとおさまらない、と思ったときであり、規制がかからなくてもおさまったのならそれで良し、と考えます。
今も、色々な憶測や邪推投稿が少し止んでいるので、このままおさまってくれるのなら、管理人スレの続きは書かなくていいか…と思ったりもします。
要は、今やこの先、問題が起きなければ、もうそれでいいんです。
少なくとも、私は、ですが。
大体、疲れるじゃないですか。終わったことを一々思い出すのは💦
ん？
>>665さんが書いてるのは、私のこと？
まだ続くんですか…
続くなら、管理人スレの続きが必要になる？
もし私のことなら、もう終わりにして下さい。
人の内面の憶測や邪推を書き込むのは。
671さん、あなたのことじゃないですよ。
私個人は反省して謙虚に出直すことで、信頼を得たいと思いますが、ネットの書き込みに興味はあまりありません。感想欄を見ると、サイトに関係なく絶望感に襲われます。
丁寧に説明すること。これに尽きます。
嫌いなものを憎しみを込めて罵倒するより、好きなものに夢を託して憧れを伝えることって素敵だと思います。
人間だもの、堪忍袋の緒が切れることもあるでしょう。
全くの無風状態でいることはむずかしいです。
時にやり合っても決してやり過ぎないこと。
グループ嵐は好きだけどお茶の間で延々と嵐が吹き続けるのは勘弁です。
皆さん、申し訳なく思います。本当にすみませんでした。
６５０さんお気持ちは受け止めました。
どうか気になさらないで、そのお気持ちがきっと生きてきます。
私はすごく励まされましたから。
私はこの混沌の世の中を反映してしまっているネットの世界で、名乗っているスレ主と匿名で書き込む投稿者という形の難しさを感じていました。
大河じゃないけれど、向こうからやってくる人が何を言うつもりなのかどう返事したらいいのかその場にいる人間が悩むことが怒りがちです。
気軽に書き込める場だからこその難しさはスレ主に負担をかけますが、書き込む方は一度きりだったりする。
それはとても難しいことなのです。
新しい風を吹き込む人がその場の空気を読むことに徹する必要はないとは思いますが、ネットの世界とは言えども信用は大切と思います。
だから皆さんとても気を付けていたはずと思うのです。
もしマナー違反言気づいたら、さりげなく指摘する。
話が長いと感じたら「いい時計してますね」の京都言葉を人が悪いとだけ取らずに自分なりに相手を傷つけない指摘の仕方を考えられたらなと思います。
それは今のＺ世代の方が上なのかもしれませんがどうなのかな？
私の世代は公害問題など、問題を見つけて批判して指摘する姿勢は教育されてきたけれど問題解決のための議論の技術は学校であまり重視されませんでした。
ここでいうのはなんですが、川柳の広場はテレビドラマ限定ではありません。人それぞれのドラマがあります。お気楽にどうぞ。
どうする家康はどうする家康だけではなく大河全般、歴史考察は戦国時代、江戸時代を主として。
スレ主はたまに他の投稿に反応します。
荒れた場合などに介入する程度ですので気軽に投稿してください。
６７６さん謝らないでください。
こうしてお会いできること本当にうれしいのですから。
書いたことに対する責任感をきちんとお持ちであることに敬服しています。
676さんは要するにお人が良すぎるところがおありなのですね。
だからこそ、それが魅力というか人徳になり、多くの人に人望があるのだと思います。
きっといつの日にか、また戻ってきてほしいです。
６８１さんのコメント読んでいて思い出しました。
先日のＮＨＫの歌番組で披露された薬師丸ひろ子さんの新曲。
何気ない日常の情景から始まる歌詞が半ばからずっと「良く生きよう」という言葉を繰り返すのです。
「歌詞は載せられないので皆様検索してみるが動画探してください。
「アナタノコトバ」です。
人は人の言葉によって自分の言葉を見つけるんだなと思いました。
ごめんなさい。１つ、前々から思っていたことを書かせて下さい。
よくお茶の間で目にする書き込みの中で、許す許さない、というのがあるのですが。
許す許さないというのは、人間関係ありきの言葉だと思うんですよね。
リアルで人間関係を作ったり、人間関係を保つ上で、そういう言葉が出てくるのは分かるんですけど、ここは匿名で誰が書いてるかも分からない場所であり、もしかしたら相手は、はじめましての人かもしれない。
そもそも人間関係を作るような場所なのか？という議論もあります。
勿論、お互いに最低限のマナーは必要でしょうけど、それは、匿名ネット掲示板を利用する上でのマナーや、会話をしているときのやり取りのマナーだけであるはず、と、私は考えています。
それは、例えば、誰かに許さないと言われたとしても、別にその人に許してもらう必要はない、ということも言える訳で。
去るとか、出直しとか、ここは職場でもサークル仲間の集いでもないんですから、書き込みが出来る以上、去って下さいと言える立場の人は誰もいないし、別に出直す必要もない。
極論を言えば、IDが変わるときは、皆が新しい人として書き込めるような仕様になっている掲示板です。
せっかくそういう仕様になっているのに、何故、色々な義理立てをするような、しなきゃいけないことになるような、そういう使い方になってしまってるんだろう…
誰もが過去に拘らず、過去はないものとして、投稿者が誰かなんてこと誰も考えずに済むような、もっと気楽にその場限りの会話を楽しめるような、そんなお茶の間の使い方は出来ないものなんでしょうか。
まぁ、個人的な意見ですけど。
個人的な話しや感情を持ち出すのはマナー違反です。
いろいろあっても自己責任になります。
683さんのご意見は理屈ではその通りとも思いますが、仮にハンネを消しても文章の考えそのものが誰であるかを特定できるもので、なかなか、しがらみのあるお茶の間で恩讐を超えるのは困難ではないかと思うのです。
大変失礼ながら、敢えて申し上げますと、他ならぬあなた自身が元ルピナスさんか誰か分からぬ人を名乗りなさい！と迫ったではありませんか。
あなたのおっしゃる理想に近づけるには過去を反省し生まれ変わったものとして謙虚に誠実に生きることで信頼を回復するしかないと思うのです。
先述の私に向かい「余命１年」と言う言葉を吐いた方は直接ではありませんが過去を反省されてるようなので、私としては気持ちよく大切なお友達として接しています。
今日は時間があるので亡霊を止めてますね(^^;)。
684さん、私からは個人的な感情は持ちださないつもりです。ただ、相手の方が個人的感情で私の過去を責めた時は、それはきちんと謝罪しようと思います。そう言う謙虚さの積み重ねが大切だと思うのです。
お茶の間を修羅場にしてはいけないですね。
もちろん謙虚な気持ちが大切です。
>>685
名乗りなさい！なんて言葉は使ってないし、そんな言い方はしてないです。
>>492>>502を読み返してみて下さい。
それに、名乗ってもらいたかったのは、書いてある内容が分からなかったからです。
その理由も>>523であらためて書いてます。
…と、止めましょう。この話は。
既に>>636>>637で説明済みなので。
語り合いがこちらに戻ってきたのでもう一度ここ数日ののこのスレを読みました。
そうするとここで取りざたされた４６９と４８４のコメントの間に同じＩＤの４７９が存在することに気づきました。
ところが取り上げて他所のスレにも持ち込んだり繰り返し張り付けた内容には４７９が抜けているようなのです。
それがなぜなのかとても気になります。
いきなり４６９が４８４に飛ぶ不思議がわかる方はいらっしゃるでしょうか？
688さん、「名乗りなさい！」と言う言葉づかいではありませんでしたね。その点はお詫びします。ただ、アンカーコピペをあなたが嫌っておられるので発言の趣旨を書いた次第です。
私はあなたの投稿の是非を論じるのは本意ではありませんので、この話は止めますが、人物の特定が感情を支配していると文面から感じずにはいられませんでした。
なかなか、あなたのおっしゃる理想は現実問題として困難であるとは思います。
私には４７９はとても大事な内容に思えます。
事実とは違うかどうかは検証が必要かもしれませんが、あえて飛ばすほど軽い内容には思えません。
それこそ誰が誰のことを言っているのかはわからないのですし、
伏せることはないのではないかと、
私は元○○さんの昭和40年代のドラマの感想を読みたいなあ。しかし、「美しきチャレンジャー」もご存知だったとは。新藤恵美さんは竹脇無我さん主演の「姿三四郎」で美しい人だと思いましたね。
良い機会なので、ハンネの使用について、何故私が懐疑的な考えを持ったかについて書いておきます。
ハンネは人間関係を作ります。しがらみを作ります。
人間関係やしがらみが、お茶の間やスレを荒れさせてきました。
私がお茶の間に来た当初から、雑談スレで人間関係の揉めごとが起こっていました。
だからです。だからハンネの使用に懐疑的なんです。
お茶の間は、0時になるとIDが振り直されます。
シンデレラは0時になると魔法がとけ、王子様はシンデレラが分からなくなりました。
同じように、お茶の間も、人間関係やしがらみを無くす為に、0時になったら、皆さんが『はじめまして』から始められたら良いと思ったんです。
今日のことは今日限り。明日になったら別の話題。
そんな風に。
0時になったら、皆さん記憶喪失になるってのはどうですか？
0時になったら、異次元・パラレルワールドに移動したつもりになるのはどうですか？
今日のあの人は、明日になったらもういない。
似たような人はいるけど、昨日のあの人じゃないんだ…あの人はもういない…もう逢えない…
と、少し切ない気分になりながら、また新しい人に出逢う楽しみを求めてはどうですか？
人間関係やしがらみがある限り、ここはいつまでも過去の話から抜け出せません。
新しく来るかもしれない利用者も、過去の話ばかりしていたら、いなくなってしまいます。
693さん、私は決してあなたの理想を否定しているのではありませんよ。なかなか面白いし、全員記憶喪失って発想もユーモアがあっていい。
でも、現実問題はなかなか難しい。あなたの過去の投稿も特定のハンネの方へのこだわりがありました。しかし、私はそれをとやかく思いません。人間なら当然持つ素直な感情だと思うからです。
こんな話より、ドラマの話にしませんか。私は北川景子さん主演のロースクールの話を面白く見ていますよ。
>>692さん、美しきチャレンジャーを書かれた方は別の方です💦
私も見てはいましたが、スレ投稿はしてません💦
あのドラマは、中山律子さんブームのときでしたね。
ボールを持ってピンを狙うときのポーズ、子供ながらに憧れて、よく真似をして遊んだものです。
名前を忘れたんですが、ボーリングのピンが左右の端2つずつに分かれたのを狙う話が、記憶に残ってます。
懐かしい✨
693さんの切実さは分かるが、まあ無理。
>>479を読んで、>>484が、その続きだと分かりました。
でも、だとしたらやっぱり、>>484は管理人さんに向けた内容ではないですよね。
誰か解説して下さい💦 >>469>>479>>484について。
やっぱり投稿者自身の解説が欲しい💦
投稿者が誰でも良いですから、とにかく説明して欲しいです。
訳が分かりません。一体、何の話～😭
やめましょう。ここはあなただけのスレではない。
ではなぜその内容がもうハンネを使わなくなった人の投稿であると判断してそのハンネをあげたのですか？
その方が理解できませんが。
ハンネを使うことを否定してきたはずなのに。
ハンネをあげたのは、説明の為です。
この人と思って書いたら、違う人だったみたい？
違う人なら内容も違うものになるからです。
それだけの理由です。
ハンネ狩りみたいに捉えないで下さい。
それに、問題はそこ？
内容が分からないんです。問題は内容のはずです。
軽い問題とは思えない、と書いてますよね。
別の誰かがお茶の間で力を得た、とか、書いてあります。
力を得る？一体、どういう発想？
お茶の間は、パワーゲームの場所なんですか？
ねえねえ、今「美しきチャレンジャー」の主題歌見たら、アニソンの堀江ミッチーが歌ってるんですね。森次晃嗣さんの若いこと。
こんな話の方が楽しいよ。私は元○○さんが楽しむ姿が嬉しいんですが。
>>702
それなら、懐かしスレを立てて下さい。
立ててくれたら、一段落したら書きに行きます💦
立てるだけの立てっぱなしスレにしたらどうでしょう？
中身も書きっぱなしにして、立てっぱなし書きっぱなしなら簡単です。
今日が時間あるなら、今日にでも💦
サクッと立てれば終わりです。10分もかかりません。
ドラマの話は、このスレではスレ違いになります。
そうですね。
何か、あんまり明るくない話題に行きそうに感じたもので。余計なお節介でしたね(^^;)。
今の私は今日のように時間のある日は珍しくスレは立てっぱなしにした場合、何かあっても収拾できない状態ですので無理っぽいですね。
お邪魔しました。
４６９と４７９、４８４はつながっていると思うのです。
４７９があるから４８４にこだわったのと違いますか？
それなのにいまはわけがわからないと。
そもそもこれを書いた方を責めることの方が不思議だと思うのです。
謝罪まで撤回されて、覚えがないなら最初からわからないと否定された方がまだわかります。
ひっくり返された謝罪。
複垢使用と他者への無視という身に覚えのないことをサイト内で書かれてそれを繰り返し張られた側の人の身になろうとされることはそんなに意味のないことでしょうか？
>>699
そう、私だけのスレではないからこそ。
>>469>>479>>484の内容は、私だけの問題じゃありません。
複垢とか、無視し続けた人がいることでの人間関係の問題とか、誰かが力を得たとか、そういう話題は、お茶の間全体の問題です。
誰かが力を得るとか、お茶の間をそういう場所にしてはいけないはず。
そういう発想で考える人がいることも問題です。
スレ立てもそこでスレ主でいることはそんなに簡単じゃありません。
人のことを「こうじゃあないか」と書くことも。
匿名で書かれたことに名前を付けてしまい繰り返しさらすことも。
人の記憶は消せないのです。
黙っていたことをついに語った人の気持ちが尊重されていないことに失望しました。
どっちもどっちで済ますことの欺瞞を感じます。
>>705
>４７９があるから４８４にこだわったのと違いますか？
何故、そんな風に？
479を読んでなくて484を読んで、訳が分からないから説明して欲しくて拘ったんです。
もしかして、>>705さんが投稿者さん？
投稿者さんだから、肝心の479が取り上げられてないことの理由を邪推してる？
そうではないなら、内容の話に戻って下さい。
ご自身が、>>691で大事な内容だと書いたんですよ。
私が読み忘れた問題など、取り上げる必要ありますか？
>>707さんは、私を責める為に投稿しているのですか？
ID: mhSfK.z4qxを辿ると、最初に問題としていたのは、書かれた内容のように思いますが。
書かれた内容の検証の方が、大事なんじゃないですか？
４６９と４７９と４８４
に書かれたことを本当に否定したかったからこそ４７９を抜き
よそにはるまでして「書いたの誰だ」としたと取る人もいるのです。
他にいろんなことが書かれていたのに、
名乗らない人をひたすら非難していたことをお忘れなのですか。
名乗れないのはそれなりの理由があるからだと皆が思うのは不思議ではないです。
だから書かれたこともでたらめだと。
>>710
憶測と邪推そのものですね。
>他にいろんなことを書かれていたのに、
の『他』は、全く読んでないんですよ。
私のことを書いてるなとチラ見して分かった投稿は、全てすっ飛ばしました。誹謗中傷の類いは、読むだけ時間の無駄ですから。
私のことを、お茶の間にかじりついているみたいに随分皆さんから誹謗中傷されてきましたが、そんなに熱心に読んでないです。
特に、あの日は沢山誹謗中傷らしきものが投稿されていたので、そういうのはホントにすっ飛ばして、まともそうなのを抜き読みしました。
何が書かれてたかも知りません。別に気にもなりません。
どうせいつもと同じだろうし、既読スルーならぬ未読スルーですね。
くだらない誹謗中傷なんか、読む必要ないでしょう？
皆さん、私がきちんと読んでると思っていつも書いてるんですか？
どうでもいい内容なんか、誰でもすっ飛ばしますよ。しかもあんなに沢山。朝ドラスレと同じです。
書くだけ時間の無駄。人の悪意に付き合うほど私は暇じゃありません。
まぁ、だから一々暴言や誹謗中傷とか、気にしないのかもしれないですね。
書くなら1個か2個ぐらいにしといてくれませんか？
それなら目は通しますので。
>>710を読んで、あの書かれた内容も単なる憶測や邪推の誹謗中傷なんだとようやく分かりました。
あそこに書かれてるように、ウソばかり書かれた人間は、ネットの書き込みを信用しません。
710さんが、書かれた内容を問題視して取り上げたと思ったのは、私の思い違いだったようですね。
あなたは私を責めて貶めたいだけ。
建設的な話にはなりそうもないので失礼致します。
個人批判なんか読みたいのは、個人批判が好きな人だけです。
個人批判はスレが汚れます。終わりにして下さい。
なかなか難しいかもしれませんが、私も今日は過去の言動を厳しく糾弾されました。こう言う時って、ひたすら丁寧に釈明するほかないと思うんです。言い負かそうとか思ったら駄目なわけで。
明日からまた通院漬けで、ここにはあまり来られなくなりますが、楽しく懐かしいドラマを少年少女時代に一家団欒で見たセピア色の思い出をいつの日かきっと皆さんと語り合いましょうね。楽しみにしています。
ルピナスさんに謝ってください。あれは個人批判になりかかっていました。
>>713
投稿者がルピナスさんではないと証明された訳ではありません。ルピナスさん自身が否定した訳でもありません。
また、私はどなたからも誹謗中傷を謝って頂いておりません。
謝罪を強要される覚えもありません。
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