システムの仕組みとかよく分からないんだけど、管理人さんに負担がかかるの？別に私も力作のコメントに入ってるわけではないんだけど…
私はこの感想サイトしか投稿しないんだけれど、自分で一定期間くるとプラウザ初期化するからユーザー情報がでなくなる期間ありますよ。
(cookie削除したいから初期化します。)
でもこちらのサイトも初期化してもユーザー情報が表示出来るように将来的にはなるみたいですね。
早くそうなるといいな。
ちょっとここで言わせて下さい。本家に書くとまた削除されそうだから・・・
某ドラマの感想サイトに書きこむと何故かよく削除されるんだけど、どうしてかな？悪意のある書き込みならいざ知らず今回は普通にコメントを書いただけなのにもう削除されてしまったよ。お互い顔が見えない者同士、狙って違反報告を挙げているわけではないんだろうけど何だか怖くてトラウマになりそうだよ。感想ではないコメントは他にもいっぱいあるのに何故かここのサイトだけは異常に削除したがるんだよなぁ、もうほんとに嫌になるよ。これ以上書くとまた削除されそうなのでこの辺にしときます。
↑
赤字の警告出てなかった？
あれが出てると、ちょっとした雑談とかも消される時があるよ。
管理人さんがと言うよりも
その速さは誰かが違反として通報してるのでは？
例えば否定派肯定派のどちらか分かりませんが
直ぐに通報される方がいらっしゃるのでは
ないでしょうかね
ある程度問題意見として揉めたり 特定の俳優叩きは削除はやいけど
管理人さんもそんなに直ぐには対応出来ないでしょうからね
うん、そうだね。
でも問題ない書き込みなら削除されないからやっぱり何か書き方に問題があったのかもしれないよ？
何度も自分のコメントが削除されるようならもしかしたらマークされてるのかもしれない。
人のレビューに乗っかったり嘲笑するようなニュアンスの書き込みになっちゃえばそれは感想サイトとしては相応しくないと判断されるのかもしれない。
もともと荒れてるサイトだったのかな？
なんか薄気味悪いんだよね。
誰も知らないうちにサクッと消される感じで。
違反報告もいいシステムのようで監視・密告みたいで閉鎖性、不透明感がある。
それでも従わないといけないよね。
それで、サイトの平和⁉︎が保たれているならねW
管理人さんはすべての投稿を読んではいないと思います。無理だと思う。
違反報告されないと気づかないんじゃないでしょうか？それに、管理人さんは一人じゃないと思います。違反の判定がどうも人によって違う気がするんですよね。他のサイトとの二重投稿(全く同じもの)を違反報告しても消されなかった。本家でチャット状態になってても全くスルーされてることも多いし。
まあ、結局そんなに厳密なものではないんでしょう。しょせん。
二重投稿はあまちゃんの時によく見かけたから、違反じゃないのだと思います。
最近は削除が多くなったせいなのか？以前のように荒れなくなったことは確かです。
確かにひとりで管理するのは無理があると思う。普通に考えれば２４時間勤務体制で８時間勤務しても最低３人は必要だ。あと休養する人達を含めると４～５人で管理することになりそう。
私はもう削除の激しい所への書き込みは当分、控えることにしたし既にお気に入りから抹消した。マークされているみたいだからね。
何人かで管理してるのかもしれないけど、それ以上に気になっているのは管理人さんたち自らが書き込みをしている場合（匿名だからあり得る）自分のコメントも他のコメ同様客観的に扱えるのか、ということ。
普通に紛れて書き込みしてたら、もしかしたら肯定/否定論争の当事者だったりする可能性もあるよね。そうじゃなくてもどちら側に立って見ているかでバイアスがかかるわけだし。
そこらへんがどうしても引っかかる。
違反通告しても審査があって内容に問題がなければ削除されませんよ。
削除されたということはやっぱり書き方に問題があったんでしょう。たぶん、コメ主さんに悪意や他意はなくても、コメ主さんとはドラマに対する感じ方の違う方からすれば、嫌味や皮肉に思えたのかもしれない。難しいけど、そういう面はあると思います。
私も262さんに同意です。
疑問や疑惑を訴えてみても私たちはただの利用者だから言ってみても仕方ないことでしょう。
管理人さんのもとに成り立ってるサイトだから基本それに従うべきですよ。
やはり問題のない書き込みなら削除はされないと思いますし。どこか書き方に問題があったのか、もともと荒れがちなサイトで荒れる元になりそうな小さな芽を摘まれたか、どちらかだと思いますよ。
どんな投稿内容のどんな表現がどのくらい削除されたのか、当事者つまり書いた人通告した人管理サイドしかわからない。あとはたまたま投稿された時間に見れた人ぐらい。
だから、具体的な削除される線引きがはっきりしない状況は薄気味悪いし、すっきりしない部分が残ります。
＞ドラマに対する感じ方の違う方からすれば、嫌味や皮肉に思えたのかもしれない。
嫌味や皮肉と受け取れるなら違反報告してもいいと。
今までは悪意に受け止める方が感想サイトに耐性がないから来ない方がいいといわれ、ひたすら我慢している人もいると思うけど。
他人の意見を尊重するスルースキルとかネチケだとかと、自分が気に入らないコメはなんでも削除要請するのと、ちょっと話が矛盾してないですかね。
別に292さんがそういう風に違反通告してるってことではないと思いますよ。確かに主観に基づく通告も節操がないと思いますが仮にそれをやってる人がいたとしてもやはり判断するのは管理人さんですから。
そこを問題にしてもあんまり意味はないかも。
繰り返しますがなんの問題もない書き込みなら削除はされませんから。結果として削除されてるんなら管理人さんがサイトの秩序を守るために判断されたのだから従うべきだと思います。仕方ないですよ。
言葉だけでは温度までは伝わらないんだから難しい部分はあります。ある程度こちら側もそれは覚悟しないと。
↑262さんでした。失礼しました。
とにかく批判コメントに反応しないにしても、影で気に入らないのをかたっぱしから違反報告するにしても、削除されるラインをはっきり示して欲しい。
違反コメントが刈り取られた跡しかないなら、削除とか初めから存在しないも同然だから。
書いてる立場からすれば萎縮してしまうし、無難なコメントばかりで平和かもしれないが面白味も何もない。
さらに、削除されても反省して改める人ばかりじゃないでしょ。
誰が見ても明らかな誹謗中傷で規約違反でも気付いて違反報告されなければそのまま、まかり通るし。
それでも言い争いなく荒れなければ良しとされるのでしょうかね。
きっと、物言わずじっと現状に耐えている、あるいは去って行った人もいるはず。
あらゆるドラマファンに開かれた場所になるように管理サイドの方々にも少し考えていただきたいです。
それ、だいぶ難しいと思いますよ。ギリギリのラインとか判断の難しいコメントもありますし。人が判断してるんだから完璧に分けることは無理だと思います。
一応規約違反とされる書き込みがどういうものなのか提示されてるのだからそれで判断すればいいと思います。
みんないい大人なんだし良識で判断、ということで。
秩序が乱れるようなら削除もやむを得ずというところもあると思いますよ。私も削除されたことはありますがそこに固執してても仕方ないし、きりがないです。
↑あ、あと違反通告は24時間にふたつまでしか出来ませんよ。気に入らないコメントを片っ端からというのは不可能なはずです。
十分に開かれた場所だと思います。
規約が示されているのですから、これ以上は自己判断でしょう。
管理人さんの頑張りには、拍手したいぐらいですよ。
匿名で書き込み可能だから管理人さんも書いてるのではと
言うのはあり得ないと思います。
管理していたらノータッチでしょう。
仕事以外での関わりはしたくないと
自分でも思いますしw
思いもよらない言葉が人を傷付けることも
炎上経験ありますし、削除もあります。
削除はされたらショックですが自分を反省する
チャンスでもありますよね 。
感情的に書いてないか、誤解を与えないか
カキコミ後に再度読み直しを心掛けたいと思います。
271さんに 同意します。
管理人さん 本人は書き込みはしないと どこかで読みました。
そうとう 酷いレベルの書き込みでも 残る物は残ります。
お茶の間の 書き込みはなんかは めったに削除対象にならないのでは？
今は 簡単に通告できるようになりましたが たった一人が通告しても 即削除にはならないと思います。削除されるからには それなりの理由があり 管理人さんが きっちり判断した結果だと思っています。
バカヤローでも 大根でも
立派な感想だと思うヒトもいるし
それが 不愉快だと思うヒトもいる。
管理人さんも タイヘンですな。
私が知る限り、違反報告を受けてのものか管理者さんのご判断かはわかりませんが、最近削除されたのを見たのは、ドラマに対する感想を書かず、他の人のコメントをどうこう言ったものばかりです。それが書いた本人に悪意はなくても、書かれた方はきっと嫌な思いをされたんだろうな、と私は解釈しました。そして削除されたということは、管理者さんも同様に感じたのだろうと。
肯定であれ否定であれ、しっかりドラマの感想を書いたものは、明確な誹謗中傷が含まれない限り削除はされないのではないでしょうか。
ともあれ削除の判断は現状、管理者さんに任せるしかないし、その基準を明確にしろというのは私も難しいと思います。
削除されるのがいやなのも、腹が立つのもわかるけど、そういう書き込みをした自分が悪いんだよ。人を責めるのはそれこそお門違いだし、明確にしろ！と言うのもワガママじゃないか？
自分にとってなんでもない書き込みが、人を嫌な気持ちにさせるものだったってことなんだし、そこに乗っかったから削除されることもある。
どっちも違反に変わりないのだから、自分がルール違反したと素直に認めるべきじゃないかと思いますけどね。
＞ 削除されるのがいやなのも、腹が立つのもわかるけど、そういう書き込みをした自分が悪いんだよ。人を責めるのはそれこそお門違いだし、明確にしろ！と言うのもワガママじゃないか？
（中略）自分がルール違反したと素直に認めるべきじゃないかと思いますけどね。
268ですが、私はルール違反したのを認めていないとか単に個人的なワガママで発言しているわけではないのですが。
いろんな立場の人、書いたもので傷ついた人の立場が優先的に尊重されるのはもちろんですが、もっと視野を広げて考えてみた場合に論争になっている両サイドが公平でないといけないと思っての発言です。
他の方のご意見は真摯なものとして受け入れられるものですが、274さんのコメント、上の方に乗じて一方的に断罪する言い方はあんまりではないでしょうか？
勝手に言いがかりをつけられて大変不愉快です。
＞書いてる立場からすれば萎縮してしまうし、無難なコメントばかりで平和かもしれないが面白味も何もない。
私はこのコメントが気になるんですよね。
確かに規約違反にならないようあまり気にすると萎縮する部分はあると思うけど、そんなに難しく考えず、普通に良識的に判断すればいいんじゃないでしょうか。とにかくまずはドラマに関する感想を書くこと。他人のコメへの干渉はしないこと。それを守っていれば大丈夫だと思いますよ。
それに面白みがないってどういうことなのかな。
無難で平和なサイトでいいんじゃないかと私なんかは思うんだけどな。
見ていると削除されるラインというのは、かなり明確ですよ。
上にも書かれているように、本家では、「感想・レビューでないもの」です。そして、「対立の芽」になるものです。
私も削除されたことがありますが、自分ではそうでないつもりでも、第三者の目から見たらそう見えることもあるということは、謙虚に受け止めるべきと思って納得していますよ。
感想にしても、皮肉まじりや茶化したような書き方は読む人に不快感を与えかねず、荒れの芽になると判断されれば削除対象になり得ます。
その微妙なボーダーがどこにあるのかとなると、これはもう一口に言うことはできません。管理人さんだって人間ですから、判断を迷うこともあるだろうし、時にはちょっと行き過ぎることもあるかもしれません。
でも、今までのところほぼ妥当な処理をされてると思うし、このサイトの自治を守るためには管理者の英断が必要なのですから、それにともなう多少の齟齬は、妥当な処理の範囲内です。
その内容について有意義で正当な主張を議論しあう場合なら多少対立があってもむやみに削除されるようなことはありませんよ。あくまでドラマ内容とは関係のない私情のやり取りや相手のレビューをあげつらったコメントであったりそういう対立のみ削除されてると思います。
むやみな削除で面白味がないとか萎縮して感想書けなくなるということはないですよ。
もしこちらに他意はなく削除されることがあってもそれはサイト全体の秩序を考えれば充分納得できますしやむを得ないと思います。毎日サイトを滞りなく監理してくださる管理人さんには感謝です。
毎日の運営ありがとうございます。これからもよろしくお願いします。
対立、という言葉が誤解を与えたらすみません。
私が言っているのは、言い争い、ということで、内容に関する妥当な対立というか「議論」は、当然OKです。
また、ここは、とても「無難なコメント」のサイトじゃないですね。
ユニークな視点から書かれた個性的なコメントであふれています。
感想ありレビューあり、形も一言あり、長文あり、エッセイ風や小説風あり、壮大な大評論あり、と自由でバラエテイ豊か。
読んでも楽しめるサイトです。
ちょっとこういうところは、あまりないでしょう。
せっかく利用するなら、その自由度の高さや楽しさを享受したいですね。
278ですが277さんを受けて「対立」という言葉を使ったわけではありません、ごめんなさい、ややこしくて(^^;
あくまで議論自体は有意義に行われているし議論全てが削除対象になる訳ではないことを言いたかっただけです。その上でなるべく「平和」にサイトが活性化すればいいですよね。
↑268さんのコメントを受けての私の見解です。
これで解決ですね
冷静に意見のやり取りが出来る場があることは有難いですね
普通の生活なら誤解したまま 疎遠になったり
口を閉ざして中途半端な作り笑顔でやり過ごしたり
自分の思いを口に出すのを躊躇いますもんね
皆さんの意見は納得の行くものが多くて、、ありがとうございます
私は納得はしていないですよ。
確かに皆さんの仰る妥当な線で落ち着けばいいけど、実際はそうは行ってない（マッサンも花アンに続いて赤字がでましたね。おそらくこの先もっと荒れるでしょう）
人知れず削除を繰り返し表面的な平穏さを保っても煽りの大元である、ドラマの感想にかこつけ人を見下げて何か言ってやりたいコメント（直接表現でなく婉曲表現など暗に示唆するものがほとんど）はなくならないでしょうから。
そんな他者を背後からあざ笑いながら、ここは某感想サイトよりいいところ平和なサイトです。とか
書きたいことが自由に書けるここがす、好き。とか
ファンのためのファンサイトじゃないから批判が嫌なら出て行け。とか
批判に対して過敏に反応しすぎスルースキルがないと感想サイトは向いてない。などなど…
私はこのサイトに不信感を抱いたまま中途半端にオトナの対応はしたくない中途半端な良識とやらで誤魔化したくないので、今日をもってこのサイトに書き込みは金輪際いたしません。
読んでくださった皆さん及びメンション下さった皆さん、ありがとうございました。
さようなら
環境と言うのは結局自分の内面が作るもの
楽しめる場所があれば良いですね
284さん。
優しくて残酷な言葉をくださってありがとう。
別に居場所はここしかないわけじゃないから心配無用ですよ…笑。
でもあまりに荒れたサイトで書き込みしてると心がすさんでいくこともありますよね。真面目でまっすぐ人の意見を受け止めてしまう人ほど本気で考え込んでしまうのだとも思います。そんなときは少し休んでみてもいいのかもしれませんよ？そうしてまた機会があればサイトを覗いてみてもいいと思うし。別に自分できっちり線を引かなくてもここは出禁とかないんですから(^^)
私もサイトが荒れてきたらあえて離れたりしてバランスとってます。
心が疲れたときは休みましょ。
済んだことではありますが、私は、283さんが結局何を求めているのか、わからずじまいでした。たぶん、前に「秩序秩序で、無難なコメントばかりになってつまらない」とおっしゃってた人だと思うのですが（違っていたらごめんなさい）、無難なコメントじゃないコメントって、どんなものなのでしょうか。
＞他者を背後からあざ笑いながら、ここは某感想サイトよりいいところ平和なサイトです。とか 書きたいことが自由に書けるここがす、好き。とか
これは、あまりにゆがんだ考え方で不快な言葉でした。私もそうですが、ここが穏やかで誰もが楽しく自由に書けるよう望んでいる人たちは、そんな腹黒い気持ちなど持っていませんよ。
もしもこういうような書き込みを認めろ、それが無難でないコメントだ、というのであれば、これはもう明らかにこのサイトには適さないと思います。
もう見てらっしゃらないとは思いますが、もしこの書き込みがまったくの別人を同一視していたなら、おわびいたします。
もしかしたら283さん自身がどこかのサイトでそのような執拗な反論にあったのかもしれませんね。悪意のある書き込みや意に沿わないコメントを片っ端から違反通告していく人達をきちっと断罪したかった…とか…。
わからないけど、おそらく感情のままに書き込んでしまったのかもしれないし一度少し時間をおいて心と頭を休めた方がいいんですよ。離れてみてやっと見えてくるものもあるし。誰だって時間がたてば考え方だって変わっていくものですし。（変わらないこともありますが）
ともかくここは万人に開かれたサイトであってほしいなあとは思います。私も知らないうちに誰かを不快にさせているのかもしれないし気を付けないといけませんね。
みんな〜。去って行った人のことで「こうかもしれない」「ああかもしれない」っていうの、もうやめません？きちんと挨拶して去って行ったんだし、違ってても反論できないし。
ピリオド。
さよなら言っている人、花子とアンの雑談にこびりついていた人だと思うから相手にしないほうがいいよ、なんで某サイトがどうだのと出るのか理解不能です。
ここって何なの？
総合雑談スレ？
本当の「お茶の間」ですね。呟き、みたいな。
私はここすごく重宝してますよ♪
これって、自分の好きなように書かせろという主張と、全体の雰囲気を気持ちよくしたいという動きとのせめぎ合いのような気がしますが、全体を気持ちよく、というのも、結局自分に返ってくることですもんね。
最終的には、自分がそれで恩恵を受けるわけで。
現実社会でも、一定の秩序がないと無法地帯になって、結局自分が危険にさらされる。それと同じことです。
それに、いろんなコメントを見てもわかる通り、決して考え方、書き方の自由は制限されていない。
ただただ、誰もが不快なく使えるように、という方向での管理だから、現実社会で法律に守られてるように、ここでも規約規律に守られていればいい。
ときに改正を要求したくなったら、きちんと管理人さんに言えばいいんですよ。これも、現実社会の手続きとまったく同じですね。
293さんのご意見に賛同します。規約はここでの法律。それを破らないという制限の中で自由を謳歌すればいいと思います。
283さんがおっしゃりたかったのは、なぜ自分の投稿文が削除されたのか明確な理由を知りたいという趣旨だったと理解しています。つまり、法律がどう自分のケースに当てはまるのか分からない。分かるように法律を書いて欲しい、ということですね。しかし法律とは多くの事例に当てはまるよう書かれるものなので、個々の事例に当てはまるよう書いてくれというのは到底無理な要望だと思います。削除されたということは、規約のいずれかに触れたということで納得するしかないでしょう。規約をよく読み、個々が注意すべきことだと思います。
とは言え、このような問題提起をされたこと自体は良いことだと思います。かつて長文問題もあれこれ議論になり、長文を読みたくない人は選択できる今のシステムができたわけですし。（管理側の迅速な対応には感謝と賞賛を送ります。）283さんの問題提起は、いろんな意見に触れることができ考える機会になりました。
このテスト用書き込みスレッドはお茶の間で一番歴史があるんですよ。
思えば花アンで４月１０日頃からの大炎上、あまりにもひどすぎて
「2014-04-16 23:57:59 名前無し
管理人さん、頼んます。
ここはこの人たちに任せて、
別に「ほのぼの感想室」なんての作ってくれ～～～。」
管理人さんに上記のようなSOSを・・・・・
少しは延焼を防げたので？管理人さんには大感謝でした。
花アン以来こちらにはほとんどきていませんが、
懐かしいです。
へー！「テスト用書き込みスレッド」って不思議な名前で、どういうことだろう？と思ってたんですが、そういう経緯があったんですね。
どこのスレッドにもぴったり来ない話題を書き込むところかと思ってました。それで、その話題で盛り上がりそうなら新しいスレッドを立てる、とか。それで「テスト用」っていうのかと思ってました。
最初のテストだから「テスト用」だったんですね。ここの歴史を教えてくださって有難うございます！
このサイトには「花アン」の時は来ていなかったので、そんなに荒れたなんて意外です。「マッサン」もとうとう赤字が付いてしまったし、朝ドラはなんだか感情的になりがちですね。
「お茶の間」はのんびり雑談できるところでありますように。
花アンは炎上したとは思わないかな。
そうそうにファン専用お茶の間もできちゃったし。
ただただ批判の多いスレッドだっただけだと思う。それがファンにはつらいのもわかるんだけど、炎上っていうのは大袈裟かなぁ。
否定派のほとんどが削除されるみたいなこともなかったし。違反と認められたものはそう多くなかったしね。
ちょっと疑問に感じたんだけど今週って何曜日から始まるのかな？
よくコメントで今週は面白かったとか来週が楽しみなんて言うけどそれは日曜日からのことを指して言っているのかな？それとも月曜日？
日曜日のドラマのコメントを見ていると、それぞれが勝手に解釈して書いているように感じるんです。カレンダーを見れば日曜日が週の始めのような気がするのだがテレビでは土日を指して楽しい週末をと言ってたような気がする。いったいどっちが本当なんでしょうね？ ┐(´～｀)┌
イギリスではカレンダーは普通月曜始まりです。土日はまとめて'weekend'ですから。でも、アメリカ式ではなぜか日曜は決まりが多いですが。
「日曜始まり」の入力ミスです。すみません。
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