管理人さんに意見を言うスレ2

567記載の内容は、『令和に語る懐かし、外国、子供向け、最新ドラマ何でもファンスレ3』というスレッドでの出来事です。
当該スレに関わり、2022/5/12に当サイト管理人宛に送信したメールを転載します。

▽▽▽

令和に語る懐かし、外国、子供向け、最新ドラマ何でもファンスレ３のスレ削除を依頼します。

違反理由
差別行為。
揉めごとを引き起こすスレ。

同スレ内の
640名前無しID: XaKLcs78Jの一連の言動は、利用者の排斥にあたります。
同スレ内では、私的感情から、他投稿者の投稿内容に吐き気がする、と言い、その後は、その利用者を荒らし扱いし、相手にしないでください、を連呼していました。

また、スレ主も、その投稿者の投稿を無視するよう皆に呼び掛け続けていました。

また、その揉めごとが終わったあとも、スレ違いであってもいろいろ語れるスレ②や、新ちゃんねるレビューの話題、等で、入れ替わり立ち替わり、同スレ常連投稿者と思われる方々が、640が吐き気がする、と言った投稿者に対し、誹謗中傷投稿を繰り返しています。

これらは、同スレで培われた仲間意識によるものと思われ、サイト利用規約の差別行為に当たると考えられます。

一連の誹謗中傷投稿を削除して、アクセス規制をしても、同スレがある限り、また集団での利用者排斥が行われるであろうことは、 想像に難くありません。

同スレは、スレ主の病気に纏わる話も多く、スレ主を中心とした強固な結び付きがありますが、その負の面が強く出た形です。

更に、スレ主の補佐役のような常連メンバーは、そっと、つぶやき隊スレの740にて、その投稿者を怪獣呼ばわりしていました。

いつまでも、揉めごとが終わらず、誹謗中傷が続くことから考えても、同スレは、常連投稿者がサイト内で揉めごとを引き起こしているスレとも言えます。
(朝ドラのスレでも、起きていたのではないでしょうか？
吐き気がする、と書かれた投稿が成されて、削除されていたようですが)

同スレのスレ内容自体に問題はないと思いますが、同スレの常連投稿者達の他スレでの誹謗中傷投稿を止めて頂くには、 根本の同スレ削除以外、方法はないように、自分には思われます。

その為、同スレのスレ削除、 誹謗中傷投稿を行っていた常連投稿者達のアクセス規制も含め、 検討していただくようによろしくお願いいたします。

△△△

以上です。
当該スレは、結果的にスレ削除されました。(削除年月日は覚えていません)
当サイトではスレ削除理由は示されませんので、管理側としての削除理由は分かりませんが、自分が管理人に出したメールの違反理由は上記の通りです。
なお、違反報告メール記載の『640名前無しID: XaKLcs78J』はスレ主ではありません。

因みに、574に『「吐き気がする」と書かれて憤慨して揉めたことから始まっています。』とありますが、それも違います。
揉めた原因は、「吐き気がする」ではなく、その直後の『荒らし扱い(荒らし決め付け・レッテル貼り)・スルー呼びかけ』にあります。
「吐き気がする」については、全く揉めても憤慨してもいませんし、理解を示す内容を投稿したほどです。

ここからは管理人さんへ。

レッテル貼りは規約禁止事項になっていますが、レッテル貼りは人格攻撃です。
規約禁止事項の「レッテル貼り」は、「人格攻撃(人格否定・レッテル貼り)」とすべきだと思います。
このサイトでは、レッテル貼りが横行していますが、特にお茶の間では、レッテル貼り・人格攻撃・人格否定が当たり前のように行われています。
ハンネ以外のあだ名(レッテル)を誰かが書き込むと、皆がそれを使います。
投稿者の実像など何も知らないのに、人格に言及した投稿も横行しています。
気に入らないというだけ、意見が違うというだけで『荒らし』と呼ぶような風潮がお茶の間にはあります。
レッテル貼りは人格攻撃。
人格攻撃投稿は、速やかに削除されるべきです。
その削除が成されない為に、皆が当たり前のようにレッテル貼りや人格攻撃をしているのが現お茶の間の利用者なので、速やかな投稿削除という措置を取らないと、この風潮は次々に受け継がれていってしまいます。

お茶の間に違反報告機能を付けて、人格攻撃・レッテル貼りに類する投稿は直ぐに違反報告が出来る掲示板にし、日々速やかに削除していく方針に変えていくべきだと思います。

なお、「お茶の間フリートーク」スレは、現在、スレ削除された「令和に語る懐かし、外国、子供向け、最新ドラマ何でもファンスレ3」と似た経過を辿っています。
後日あらためて違反報告メールを送信致します。

ずっと読んで来て感じるのですが、580も同じようにレッテル張りをしてる事に気がついてください。
このスレは〜だから違反報告するという、このやり方は乱暴過ぎます。
皆が皆、荒らし扱いして排斥してるわけではありません。そうしてるのは一部の方です、580は一部の方と戦ってるのにスレ全体を違反スレだとレッテル張りをしてるように感じます。それがスレ削除に繋がっていくのは悲しいことです。どうか冷静に時間をかけて解決の道を探して欲しいと願っています。

レッテル貼りというなら「あの人の言ってることは全面的に正しい」という扱いもレッテル貼り。
一日ごとにＩＤ変わるのですし、実際複数も端末やある種のからくり使えば複数アカウントを駆使できるようです。
ようですというのは私はそういう使い方をできないからです。
実際本スレには一つのコメントに異常な数のいいねが入っています。
全体投稿が少ないのに、証拠はありませんが複数端末を駆使できる人が出入りしていることは想像できます。
それがお茶の間に持ち込まれたらどうなるか。
多人数を装って特定の人を非難するコメントを同じ時間に多数書き込んだり、自分の投稿したコメントに他人のふりして批判投稿をしてもめごと作り出し誰かを擁護することも排除することも可能な仕組みになっているということでしょう。
もめごとを作り出してその場を混乱させる目的まではわかりかねますが。
本スレでの複垢乱用疑惑が消えない限りこちらのもめごとも収まらないだろうというのが私の見解です。
複垢乱用は使う人の倫理観の問題でしかないのでしょうから、
防ぎようがないのかもしれないですが。

疑心暗鬼になるお気持ちはわかりますが、それを言葉にして投稿するのはやめていただけませんか。
実際、自分が初めてここに来た時に、誰かのなりすましと断定されて怖い思いをしました。

誰かとよく似た意見を書いたり、共感した気持ちを投稿することはありますよ。少なくとも自分は、見たドラマについて共感できるコメントを探して、自分も一言加えたくなります。

星がいくつとか、いいねが多いとかも、あんまり気になりません。言葉で書かれた感想を読んで、自分と違う感想に驚いたり、そういう受け止め方もあるのかと感心したり、やっぱり自分と似た感じ方をする人もいると喜んだりします。

過去にグループ同士の対立があったから、なりすましをして対立を煽るという発想をされるのかもしれませんが、この狭いコミュニティで、わざわざ複垢を作ってまでそのようなことをする意味が、あるんでしょうか？
自分には全く理解できません。
まして証拠がないのであれば、その疑惑を文字にして投稿することは、新たなトラブルを生むことになるのではないでしょうか。

581

戦っているというより、この流れをどうすれば変えられるのだろうという気持ちから580を投稿しました。
一部の方とありますが、ざっとまとめて読むと(2日分まとめて読みました)一部の方には思えない投稿数になっていました。
フリートークスレは、日中次々に投稿が入り、そのまとめを深夜帯に同スレ主が行うというスタイルのようですが、そのまとめ投稿も、一連の流れを作っているように思われます。
まとめ内容の投稿者がスレ主であるということも踏まえると、スレ主が先導している風にも読み取れます。(スレ主がそうならあれもこれもと投稿された内容もありそうです)
582に複垢の件が出ていますが、もし万が一、誰かが複垢を使用して別IDの投稿もしていたとしても、１人でそこまでのスレの流れを作れるとは想像し難く、その流れを作っている投稿者は複数いるはずで、複数だからこそ何度も再燃し続けているのだと思います。

因みに、『冷静に時間をかけて解決の道を』とありますが、580の投稿内容は、その一貫です。
レッテル貼りは人格攻撃。
まずは、それを皆様に理解して頂かないことには。
ただ、どうすれば解決に繋がるのか、私には分かりません。
一連の流れを食い止めようとする投稿がチラホラあるのは読んでいても分かります。
でも、それらの投稿は、いつも書き消されてしまうんです。
もう何年もずっとそうで、だから終わらないのだと思います。
また、もしフリートークスレが削除されたとしても、また別のスレで続くことが容易に想像されるので、実はスレ削除も空しいだけのようにも感じます。
更に、管理側のアクセス規制など、ものともしない方々もいて、アクセス規制も意味がないとも感じます。
どうすれば終わるのでしょうか。
半ば諦めにも似た気持ちが私にはあります。
自分が投稿しなければ？とも思い、昨日と一昨日はお茶の間の投稿を読まずにスレの並びと投稿数だけを時折見ていましたが、いつまでもドラマスレへの投稿がないようなので、意を決してスレを開いて読んでみたのは昨夜。
自分が投稿しなくても、この状態は続くんだと再認識しました。

(因みに、食い止めようとしてか分かりませんが、相手方のことを“イヤミさん“と呼び、レッテル貼りのし返しをしている投稿もありますが、その投稿もレッテル貼りの人格攻撃。レッテル貼りにレッテル貼りで返しているのでは、食い止められるはずはありません。
また、あだ名だけを書いているので、個々人が別の投稿者を思い浮かべているような混乱も招いている気がします)

問題投稿や違反投稿、その流れを作るようなスレッドの速やかな削除しか、今は方法はないのではないでしょうか。

それと、令和スレ削除直後に立てられたスレがあったと気がついて、そのスレが立てられた日付を見て思い出しましたが、令和スレの削除は5月12日同日でした。
自分が出した違反報告メールは、5月12日の午前1:53。
先に書いたように、管理側のスレ削除の理由は分かりませんが、スレ削除前、当該スレに関わって起きた問題に対して、自分が出した違反報告メールは、580に転載した一通のみ。
個々人についての違反報告メールは出していません。
私以外にも当該スレに対しての違反報告メールを出していた方々が沢山いるのでしょうか。
そうであるなら、違反報告者の数もある程度は加味されるのかもしれませんが。
当該スレの方々は、スレをあげて排斥していた利用者に対しての違反報告メールが飽和状態になったのでは？と書いていた人がいたぐらい、違反報告メールを出していたようです。
でも、その特定の利用者の規制という解決方法を管理側は取らなかった。
違反報告メールは、それが送られた数ではなく、違反として記載されたものが、本当に違反に値するかどうかがみられているのではないかと、私は思っています。

ここお茶の間では、違反でないものを違反として指摘しているものも多いですが、飽和状態になるほどの多数の違反報告メールと、たった一通の違反報告メール。
もし、自分の違反報告メールが即日のスレ削除に繋がったのだとしたら…と、その違反報告メールの責任の重さを痛感した出来事でもありました。
なので、スレ削除依頼の違反報告は、私も慎重になっています。
でも、『細かいレス削除を依頼する違反報告はとてもやっていられない。大体、レスNo.の羅列だけでも長文になってしまう。各スレを読み返すだけでも何日もかかる』と思うほど違反投稿が多過ぎて、更に、日々増えていってしまうんです。
1個や2個ならレス削除依頼に留められますが、あれだけ多いとスレ削除依頼をするしかなくなることもご理解下さい。


583
似たような経過というのは、そういう意味ではありません。
『レッテル貼り投稿からの荒らし扱いへの流れ』という意味です。

また、580に転載したメール内容は、576のような投稿が度々投稿されるので、片方からの説明だけでなく、もう片方のからの説明を提示しておいた方がよい、ということでもあります。
与える印象として真逆にも受け取れる内容ですが、当時を知らない方に説明するには、片側からだけの説明では不充分ですし、更なる揉めごとに発展する可能性もあります。

フリートークスレに投稿されている中で、過去の経緯として内容を分割した連続投稿がありますが、あれらも片側からの個人的な見方の部分も多く、ガイドラインを知らない？と感じる部分もありました。
しかしながら、その件を指摘して別の説明をしたところで、それを指摘した投稿者に対しての人格否定、レッテル貼りに発展する危惧もあり、止めておきましたが。

お茶の間の揉めごとは、結局、過去の出来事の個人的な解釈や憶測を、特定の利用者に対する恨み辛みのような非難と共に、折に触れて何度も投稿している利用者が引き起こしていると言っても過言ではないと私は思っています。

その利用者にとっては、非難対象は前述した特定の利用者なのでしょうが、そうした個人的感情でのいつも同じような内容を何年も投稿し続けているのは、サイト全体にとっての迷惑行為でしかありません。
576もそうで、迷惑投稿でしかない揉めごとを引き起こす内容の投稿を、何故また投稿したのか理解に苦しみます。

最近では、これはもしかしたら『釣り』ではないかと思うようになりました。
事実を歪曲したり誇張して書くのは、その為かもしれないと。
煽り文言や人格攻撃のような内容も、全て「釣り」の一貫。
なので、そうした投稿はスルーが適切とも思っていました。
でも、またフリートークスレやこのスレにて「釣られた方々」の投稿が相次いでいるようでしたので、なるべく公的な性質が高い内容(管理人への違反報告は公的性質のあるものです)をと思い、580を投稿しました。

管理人さん、スペースをお貸し下さい。


フリートークスレ　
110さん、111さん

共にご意見ありがとうございます。
109を読んでからの書き込みだったのですれ違い失礼致しました。

管理人スレ1は今、読む時間が無いので時間の有る時に読ませて頂きます。
そうですね。お気持ちは充分に理解します。
本当に我慢をさせてしまって申し訳ありませんでした。
ただ私は109さんが何にも反応されない事こそが意味の有る結果だったと言えます。
どうかこの書き込みの間も我慢してて欲しいと願う程に。
あんなに荒れていた方があんなに穏やかな文章を書かれるのだと初めて知りました。
きっと私が来た時にも疑心暗鬼で何かを投稿してしまったかもしれません。
ですがそんな私にその想いを伝えて下さった事が今回の成果だと思っております。

私に残された時間がもし無かったとしたら皆さんで過ごし易い空間を作って下さい。
111さんが仰る様なスレが出来ると良いですね。

後は前に進むだけだと思います。
ちょっとスレ立ても考えてますので新しいスレでもご意見下さい。
次に来れるのは深夜〜明日なので、そこで立てます。
それまでに消えてたらごめんなさい。

フリートークスレの109は言葉狩りですよ、あれは。被災者や病人のためを思って書いてるようなふりをしてるけど、一つの攻撃ネタです。
何年も何度も何度も同じ方の病名を書いている。
それが書かれてる方の為になるでしょうか？ずっと書かれてると知ってどんな気持ちになるでしょうか？
管理人さんに伝えています。

585さん

フリートーク111です。
擦れ違いは気にしておりません。
それに、我慢はしていないので謝らないでください。
あちらの投稿、こちらの返信。察するものがありましたがここで多くは語りません。私のように心配事ではなく、いいところを汲み取っていきましょう。それができるのが585さんなのではないでしょうか？
でも無理はなさらないで下さい。ごめんね、こちらこそごめんね。嬉しかったんです。
あなたにお伝えしたいのはそれだけです。

振り込め詐欺があったから。

フリートークスレの111さん、フリートークスレの109です。
すみません。見落としていました。
仰る通りですね。
ありがとうございました。

584の方が読み違えておられるようなので、
再度583に書いたことについて補足します。

583に「誰かとよく似た意見を書いたり、共感した気持ちを投稿することはありますよ。少なくとも自分は…」と書きました。

それは「誰かとよく似た意見を書いてもなりすましと疑うのはやめてほしいし、共感した気持ちを書いただけなのに仲間意識とかパワーゲームに結びつけないでほしい」という意味です。

さらに付け加えるなら、
「先入観や偏見で決めつけるのは心の中だけにしていただきたい、その気持ちを文字にして投稿しないでいただきたい」いうことを伝えたかったのです。

上記のことは、584だけではなく、皆さんに向けて書いています。

ここが平和で居心地の良い場所であってほしいと願います。

管理人様

こちらのスペースをお借りさせて頂きたく。

稲穂スレは、開設後約10日アイドリング中です、連日連夜のフリートークは彼女の負担はかなりのものです。そこは共通理解していけるのがお茶の間だと思います。
私はお茶の間はいろいろなスレには入りませんから、稲穂さんを知り約一週間です。

皆さんで矢継ぎ早にこーだあーだは、彼女にストレスを与えると考えていきましょう。稲穂さんはそれでも受け止めるとおっしゃっています。しかし、今少し待ち、それでもならば、根拠ある意見を伝えたらいかがですか。

個人的には、一ヶ月前も過去です。少なくとも今年の3月に起こったことを話していきましょう。びっくりしました、4年前の事？それは賛成できないなあ。あと少しで大手も来ます。今の仲間が多少のいさかいがあっても、少なくともまとまらなければ、新人さんを迎える時期だと思います。

私も含めて、過去は流す。
根拠ある意見を書く。
その日の事はその日に終わらせる。

大人対応していきましょう。私も。　染子

>>580
障害についての投稿内容を巡ってのトラブルでした。「吐き気がする」と投稿されたのは、障害をお持ちのご家族がいる方でしたね。麦茶さんの投稿内容から、その方が体験された不快な記憶をフラッシュバックされたという内容でした。
「吐き気がする」という記述自体は感想を書いてくれた人への誹謗中傷に該当するので違反です。ただ麦茶さんもそれに反論する形で明らかにスレのローカルルール違反となる内容を連投されていたのも事実。「吐き気がする」と記述した方はローカルルールを無視した書き込みを続ける麦茶さんを荒らしと見なし、他の常連さんのレス交換を阻害してしまう事態を収拾する目的でスルーを呼び掛けていました。麦茶さんも「怒りにぶるぶる震え」などと、感情的な内容の投稿を連投されていましたが、スレ主さんからの再三に渡る自制を求めるお願いも意に介さずに、「吐き気がする」と投稿した方が謝罪の意思を明らかにした後も、「吐き気がする」理由を問い糾す投稿を執拗に繰り返していた為、スレ主さんはやむを得ず麦茶さんの投稿のスルーをスレの皆さんに呼び掛けられた。というのが事の経緯です。スレ主さんはあくまでローカルルールに記載通りの手順を踏んで適切に対応していたのであって、それを差別行為、排斥行為と断じるのはどう考えても無理があります。「令和に語る懐かし、外国、子供向け、最新ドラマ何でもファンスレ３」の削除の件は結局のところ、違反報告の累積によるものだったとしか考えられません。なにしろ、麦茶さんの投稿についてはスレ主さんはじめ、違反報告した方の数と麦茶さんの違反投稿の数が多かったのは明らかですから。2022年のお茶の間はスレが削除される事はあっても、スレに投稿していた利用者がアクセス規制される事は皆無でした。「令和に語る懐かし、外国、子供向け、最新ドラマ何でもファンスレ３」のスレ主さんも常連さんも誰もアクセス規制されていない事が他スレで確認されています。違反報告の投稿が多かったスレは他にも削除されています。これは本当に偶然なので驚きましたが、私も「令和に語る懐かし、外国、子供向け、最新ドラマ何でもファンスレ３」が削除される前日に麦茶さんによる全ての違反投稿の通報をしています。
それで違反報告の累積によるスレ削除を確信しました。麦茶さんの違反報告で「令和に語る懐かし、外国、子供向け、最新ドラマ何でもファンスレ３」が削除されたと考える方が荒唐無稽です。

592
よくそこまで全く違う話に作り変えられるものだと思います。
592を揉めごとを引き起こす投稿として違反報告します。

私も2022年5月の『令和に語る懐かし、外国、子供向け、最新ドラマ何でもファンスレ3』の削除事件の際、現場近くにいた一人です。
私も無論、見るに見かねて、麦茶さんの多くの投稿に関して違反報告しました。
そして当該スレの削除後も、私はアクセス禁止は全く受けていません。
なぜ「592さんが違う話に作り変えた」などと、593さんが言われるのか、
全く理解に苦しみます。

593、594とは別の捉え方をしています。
そのスレの障がい者については、第三者が対立のネタにして語るものではありません。いろんな人が読んでいると思うので慎重にと思います、関係の仕事をしているので横から書かせていただきます。

それに、もう2年前にスレごと削除されたことなので今蒸し返して、どうなるのでしょう。
　　
春ですよ、一歩前進して笑ってお花見出来るお茶の間であって欲しいです。

593ですが、一応、説明しておきます。
蒸し返しになったら嫌なので投稿を迷いましたが、何年も再燃している話なので、592の内容がまかり通るのも困るので。

順序として、595の前に投稿出来たら良かったのですが。
出来ればこの投稿をお読みになったあとは、595読み返して頂いて、気分を変えて頂きたいです。
私もこの説明投稿で終わりにしたいです。

ちむどんどんの賢秀の感想から始まった話でした。そこから知的障がいに対する偏見が話題にあがり、知的障がいへの理解を求めようとした投稿に対する「吐き気がする」でした。
「吐き気がする」と書いたのは当事者のお子さんを持つ方のようでした。
そのお子さんの学校で、教員に言われた言葉とそっくりだと。
でも、理解を求めようとした者もまた、当事者と深く関わった者で、偏見に苦しんだ当事者の最悪の選択を止められなかった過去の話も投稿しています。
謂わば、双方とも全く関係ない第３者ではなかったから起きたことでもあったんです。
その為、「吐き気がする」に関しては不問としました。
それまでの仕事の関係上、当事者の身内から話を聞くことも多かったので、身内ならではの葛藤もあるだろうことが容易に想像出来たからです。

「吐き気がする」発言を度々取り上げたのはスレ主で、その為、「吐き気がする」発言がクローズアップされたかもしれませんが、揉めごとの発端は、「吐き気がする」ではありません。

「吐き気がする」ではなく、「この利用者は荒らし」「スルー呼びかけ」発言が、その後、「吐き気がする」と書いた投稿者によって数時間の間に3回繰り返され、「吐き気がする」と書いた投稿に同調する投稿も幾つか入り、そのうち「スレをあげての荒らし扱い」になったことが揉めごとの発端で、
スレ主に疑議を申し立てた理由も、【投稿者を荒らし扱いするスレの体質】、荒らし扱い等の排斥行為をスレ主が先導しているかのような【スレ主のあり方】についてです。

スレ主の体調に問題があることは分かっていましたし、私自身も体調に問題があり、スレ主のあり方やスレの体質についての話は、一朝一夕にどうにかなるような話ではないとも思っていましたので、ゆっくり考えて頂きたくて、2～3日とか１週間とか、そのことに関するレス交換頻度はそのくらいで無理をせずに、と最初から何度も伝えていましたが、連日スレ主が深夜帯にその件を投稿してくるので、自分もレスを返さなければならず、実は私も体調に負荷がかかり、相手方スレ主の体調も心配だったので、私の方から話を打ち切り、話を終わらせました。

ただ、打ち切ってそれで終わらせたかったにも関わらず、他スレでその件を執拗に詰問してくる投稿があり、私も辟易していました。
暫くは完全にスルーしていましたが、そのうち多人数での誹謗中傷が始まり、令和スレの後続スレの『懐かしい～スレ』でもそれが続き…というのが、ことの経緯です。

(なお、その件で揉めていた他スレは殆ど削除されたのではないかと思いますが、削除されていない『お茶の間のあり方を話し合う部屋』や『革命戦士の部屋』では、その頃の片鱗が読めます。
『革命戦士の部屋』の3は私の投稿で、令和スレ削除後に、この件を終わらせようとした心境のときのもの。
『お茶の間のあり方を話し合う部屋』の47も私の投稿で、このときは、『懐かしい～スレ』や他スレに揉めごとが引き継がれていた頃のときのもの。
『お茶の間のあり方を話し合う部屋』では、途中、スレ主も投稿しています。また、両スレとも、誹謗中傷等も投稿されています。
『革命戦士の部屋』は、何のスレか不明瞭なスレだったこともあり、スレ削除を申請しましたが叶いませんでした。
https://www.ch-review.net/ochanoma/1500/3
https://www.ch-review.net/ochanoma/1152/47)


因みに、令和スレ削除の理由は、595さんが書かれたように、揉めごとの始まるきっかけとなったあたりの投稿内容にあったという見方も、当時からあります。
偏見は、即ちレッテルになります。
匿名で書き込まれるネットの世界は偏見の嵐。
他人が貼るレッテル。自分が自分に貼っているレッテル。
偏見を増長させる書き込みは厳に謹むべきだとあらためて思います。
障がいだけの話ではありません。病気の話もそうです。
その書き込みを読んで、鬱々とした気持ちになったり、絶望するかもしれない第３者の存在を忘れてはいけないと思います。
対話型スレでは、目の前にいる相手だけが投稿を読んでいる訳ではないということが、いつも忘れがちになっているとずっと感じています。
言葉を向けた相手以外、そこにはいない読んでいるだけの第３者が、その言葉によって傷を負う。全く関係ない第３者がフラッシュバックを起こすこともある。
匿名の場所だからこそ、内輪だけの話では済まない四方八方誰が読んでるか分からないネットだからこそ、本当はリアルよりも気を付けた内容を書かなければならないのに、といつも思います。
そこにいる人しか聞くことがないリアルでの会話。
ネットを開く人なら誰もが読めるネット上の会話。
ネット上でひそひそ話や内輪の話は出来ないんです。
ネット上の書き込みは、今そこにはいない人達、それも四方八方様々な状況下にある人達に配慮した内容でなければならないと思います。

だからこその
※雑談や議論はドラマに関連する話題にしましょう。
なのでは。

「この利用者は荒らし」「スルー呼びかけ」発言は、麦茶さんがローカルルール違反の投稿を執拗に繰り返していた為です。
物凄い字数の長文で、他の方が楽しみにしている懐かしいドラマについてのやり取りを明らかに妨害するスペースの埋め方でした。
それが何度も繰り返し投稿されたら「吐き気がする」の方も他の方への迷惑を考えて対応されるのは当然だったと思います。スレ主さんも再三再四、麦茶さんに冷静な対応と自制を丁寧に促していましたが、それでも麦茶さんはローカルルール違反の投稿をやめなかった。
最も酷かったのはスレ主さんが翌日に人工透析を控えた深夜や人工透析当日の朝、人工透析を終えた日の深夜と、スレとスレ主さんを一方的に非難する自分の主義主張を書き連ねた超長文の抗議文を何度も何度も繰り返し連投で送りつけてきた事です。
疲労困憊のスレ主さんの事情に全く配慮せず、自分の感情と自分の理屈だけで強引に押し通そうとする麦茶さんのやり方にスレの方が注意するのは当たり前じゃないですか。
あそこまで非情で残酷なやり方をされたらPTSDになってしまってもおかしくない状況でしたよ。その時の悲痛なスレ主さんの様子を覚えているのは私だけじゃないはずです。
自分がなぜ荒らし扱いされたのかが全く理解出来ないのか、受け入れられないからなのかはわかりませんが、スレの体質が問題などではなく、一般常識の問題です。今だにスレ主が排斥行為を先導したという風にしか捉えられていない事からもそれは明らかです。

私もその場にいましたが、ともかく麦茶さんの怒りがそれはそれは凄まじくて…。
誰にも止めようがないというのか、抽象的ですが、物凄い嵐が荒れ狂っているような状態なのです。その場にいた人でないと想像出来ないと思いますが。
なにしろスレ主さんの命に関わる問題でもあるので、私も気が気ではありませんでした。
とはいえ、ただただ管理人に違反報告する以外何もできませんでしたが。
大袈裟に思えるかも知れませんが、あの時の恐怖は多分永遠に忘れないと思います。

そうですね。
スレ主さんがMC担でスレッドの利用者がほとんどハンネのスレは私のSNSの利用スタイルにはマッチしないのでたまにどんな感想があるのか覗いたりするだけですが、あの時ばかりはスレ主さんが大変な様子で目が離せませんでした。
麦茶さんをなんとか宥めようと、スレの方々も一生懸命のようでしたし、スレ主さんも。
本人は偏見と言うかもですが、麦茶さんはわざとこの件を終わりにしたくないように見える勢いで謝罪も受け入れず書き込みを続けて
いましたよ。
597　598　だけでなく確かに私も記憶していますし何度か麦茶さんの書き込み内容に対しての違反報告を管理人にもしました。
普段スレは読むだけの部外者すらついそうしてしまったくらいでした。

結局、お茶の間でずっと続いている揉めごとなんて、朝ドラスレの賛否争い(星争い・いいね！争い)と同じなのでは。
自分の主張とは違うことが書かれたら、即座にそれを否定することを書かなきゃ気が済まない人(達？)がいるだけ。
朝ドラスレでもお茶の間でも同じことやってるだけ。
自分が推してる朝ドラを批判する人は「アンチ」とレッテルを貼り、自分が望むことを批判する人は「荒らし」とレッテルを貼る。
朝ドラスレで納得がいかないことは不正と言い、お茶の間で納得いかないことは荒らしのせいと言う。その為の事実の歪曲。こじつけ理論。
よくよく考えたら、発想や行動原理がそっくり同じ。
らんまん本スレでアンチ扱いされたとき、何故それに気付かなかったんだろう。人が同じなのは気付いたのに。
いつまでも終わらないのは絶対そのせいだと思います。

※他の人の書いたレビューを否定する目的のためだけに、書き込みを行っている場合は書き込みの削除やアクセス規制が行われる場合があります。注意しましょう。

管理人さん、↑の書き込みガイドラインを絵に描いた餅にしないで下さい。

>自分の主張とは違うことが書かれたら、即座にそれを否定することを書かなきゃ気が済まない人がいるだけ

↑これ、よく書けますね（笑）
お茶の間中のツッコミが聞こえてきますよ。
お前だろ！！って（笑）

>朝ドラスレでもお茶の間でも同じことやってるだけ
>らんまん本スレでアンチ扱いされたとき、何故それに気付かなかったんだろう。
人が同じなのは気付いたのに。
>いつまでも終わらないのは絶対そのせいだと思います

↑これがレッテル貼りです。
これこそが思い込みのレッテル貼りなんです。
やってはいけない事なんです。ガイドラインで明記されている事なんです。ガイドラインを絵に描いた餅にする行為なんです。

また、橘さんと麦茶さんの対決みたいです。

荒らしはスルーが鉄則なんでしょうが、病気や障がいを理由に過去に削除されたスレのことをずっと書いてる人たちに怒り、違反報告いたします。
あの時私も参加していたのでショックは大きかったです。しかし、いつまでも読むのは、もっとつらいです。

自分の欲求を優先させ少しでも意見を言えば邪魔者として病気を当てはめたり、レッテル貼りと人格否定をする投稿者を違反報告します。
複数人いるようですからまとめて行います。

ここに書いても報告にはなりませんので違反報告は運営へメールでお願いします。
ここに報告すると書くのは脅しとなる可能性が有りますので黙ってメールして下さいね。
宜しくお願いします。

管理人様

苦情ではございません。
四年前の事、私は川柳部屋削除の件だと思っておりましたが、皆さんは他のスレ削除についての件をまだ書いている方がいらっしゃるようですね。
私はその件は全く知らないのですが、年度替わり、是非皆さんにはそれらを忘れなくても脳裏に焼き付いていたとしても、書かないようにお願い申し上げたいところです。
何故ならば、ご本人自体がどういう状態かわからない、自分が出ない方がいいと我慢していらっしゃるのではと思うからです。
心配される気持ちは尊いです。しかしながら、一番大切な事は胸に秘めて思うこと、ご無事を願う事だと考えます。私も心配です。投稿を読みたいです。しかし、今はもう家族以外、どうしようもない事だと思います。昨年、ある本スレでその方のご投稿らしきものを読みました。私は呼びかけはしません。それでいいと思います。
その方の身の振り方まで考える責務は無いと思います。ネット上では。ご近所さん、ご親戚さんならばいろいろして差し上げられますが。私は、今は静かにして欲しいと思っていると感じます。

この場を借りまして。
もう過去の話に端を発する意見はやめた方が良いかと思います。他ならぬご本人様の為にです。静かに秘めて願う事も、時には必要かと思います。おきもちはわかります。

私が考える過去はここ1週間、多くとも一か月かと感じます。知らない人が読む気持ちも考えてください。4月からは沢山の方がいらっしゃるかもしれません。よろしくお願い致します。
口はばったい言い方をお許しください。染子

管理人様

私の考え方は間違っているのでしょうか。
何語スレの904？さんの言われることは正しいと思います。
しかしながら、（私は何語スレ）フリートークスレラストに書いたのが真意です。少しずつ進みます。どうか見守って頂きたく。お願い申し上げます。
何語スレに途中何があったのかは詳しくはわかりません。書きたくない人がいるのも一目でわかります。
しかしながら、だからこそ、あそこは一人でも多く投稿して終わりにしたいと思うのです。904さんには言い過ぎました。お詫び致します。

万が一、あのスレを削除するお考えならば、今少しお待ちください。それでも削除するならば、私は永久アク禁でも構いません。他の人は、どうか無傷で投稿できるようにお計らいくださいませ。染子

管理人様
下記ような「嫌み」投稿には厳しい処分をお願いします。
「嫌み投稿」により、皆様の投稿意欲がなくなると思うからです。

➊『お茶の間フリートーク』166です。
165まだ分からないのですか。
あなたじゃないですか、人の事ばかりあれこれ勘違い妄想で書いてるのは。
皆さん迷惑してるんですからいい加減やめてください。
しつこ過ぎます。
本当に気持ち悪いから。

❷『お茶の間フリートーク』167です。
麦茶さんの投稿を見るたびに思う。
自分は誹謗中傷されているとか、嫌がらせされているとか、
被害者的な妄想ばかりを強調されるが、
そもそもなぜ自分が人から嫌われるのか、
初心に戻って考えてみたことはあるのだろうか。

❸『大河ドラマ「光る君へ」の史実と嘘』スレの２です。
スレタイについてですが、【史実と嘘】という表記センスはデリカシーが無さ過ぎです。

7zVgBkPBmnをアクセス規制してください。
608はレッテル貼りで他の人の投稿を中傷する内容です。
調査いただき、厳正に処分していただけるよう、宜しくお願いします。

608がどうしてそれらを嫌み投稿というのか、分からない。辛辣かも知れないが、大半が真面目な文面だと思うが。

本スレ投稿を操作誘導しようとしているような同じ文面の投稿が、あちこちのスレでみられています。

「ブギウギ」と「光る君へ」に以下の同じ文面の投稿

2024-03-27 14:48:16
名前無し
今年の４月からnetの書き込みの取り締まりが強化される。
☆１と☆２を書き込む際は、理由を思ったまま感じたまま書くと訴えられる場合も出そうだから、今後低評を価付ける場合はコメント無しで☆付ける方が無難。
というか、ここの掲示板も☆評価とかランキングとか、時代的に今のままで良いのか再検討する必要があるのでは？とも思う。

   特撮ドラマの
「爆上戦隊ブンブンジャー」
「ウルトラマン ニュージェネレーション スターズ」
「仮面ライダーガッチャード」
に以下の同じ文面の投稿。

2024-03-27 15:10:44
名前無し
そもそも特撮はドラマではないのに、ここに登録する意義はあるのか？
ここに登録した本人を小一時間説教したい。
未来を担う俳優さんが多数出演しているのは私も知っている。だからデータベース的に登録すべきだという考えがあるというのなら納得出来るのだけど、そういう俳優名も何も登録されていない。だから意義が有るのかと問いたいのだ。
登録するなら過去作に遡って俳優名まできちんと加えてデータベース的にも活きるように整えて欲しい。
そういう責任を果たさないで番組名だけ登録だけして逃げる人は迷惑としか思えない。

というわけで、これを登録している人に対して☆１。



最後の
「というわけで、これを登録している人に対して☆１。」
は、「仮面ライダーガッチャード」には記載されていませんが、同じく☆1が付いています。

本スレの投稿内容や本スレを作るドラマを操作誘導？しようということでしょうか。
投稿時間的に上記の5投稿は続けて投稿されたようにも思われます。
自分が気付いたのはこれだけですが、他にもある可能性もあるのでは。
違反報告はしてありますが、上記のような投稿をする投稿者は規制をかけるべきだと思います。

管理人様

昨日のように「嫌み」や「上から目線」の投稿がなくなると、みんな投稿してくれるように思います。

最初来た時、ビックリしました。
「まず、自分が反省してください」から始まり、ひたすらお説教する文面に、こんな"超上から目線の人がいるんだ！"と思って恐かったです。

どうか、このような人の文書は他人様宛であっても、皆さん不愉快になりますので、取り締まってください。

管理人様

他のドラマ感想サイトから移って来て３カ月。
ここに来て、おかしなことにすぐに気づきました。
『雑談とハンネが諸悪の根源』という誤った概念にほぼ全員が洗脳されていたことです。
これは、むしろ推奨されるべきことと、昨今のお茶の間を見たら思います。

私は『このサイトの諸悪の根源はイヤミと上から目線投稿』だと思います。
しかも、イヤミ言ってるのにそれが普通と思ってる常識がこのサイトの最も怖いところです。
なにも特定の人だけではありません。ほぼ全員がそういう意識になってる思います。
多分、私もだいぶ染まってきているから、こんな横柄なこと書くのだと思います。

投稿者激減はこのサイトの死活問題になると思います。
どうか、イヤミと上から目線投稿を厳しく取り締まってください。

イヤミイヤミとしつこく投稿するのもまた嫌味かと思います。言い方はキツく感じるかも個人の受け取り方次第。投稿の中身に納得できるものもあるし、人の投稿を嫌味だと何度も言う人も自分はどこまでクリーンなのでしょうか。　ここ最近のイヤミはやめましょう投稿もまた上から目線でまだ言うの？とゲンナリします。

イヤミと上から目線、て何のことか、よくわかりません。
具体的には？　誹謗中傷などの、明らかな違反ですか？
そうでないなら、表現の幅の範疇で収まるものでは？
そして、それを「取り締まれ」とは？
運営に対して、何をどうせよと迫っているのでしょうか。
何か、投稿の表現まで監視されているようで怖いです。

イヤミやなんて、今のお茶の間ではほとんど感じませんけど?
本スレなら、人が大勢いるから、そんなこともたくさんあるでしょうが、ごく少数で回しているここは、割合としては多くないですよ。
でもあったとしても、違反でもないものに、何を目くじら立てる必要があるんでしょう。
皮肉をいわれてもそんなの無視すればいいだけだし。
(上から目線というのがよく分からないんだが、何のこと？)
違反だったら報告、それ以外はくだらないと思ってスルー。
それが不特定多数の掲示板の使い方でしょ。

ちなみに、サイトの利用者が激減？ていうか、減ったのは、そんなことが原因じゃないですよ、
イヤミなんか、ここが活況だった大昔から山ほど横行してました。

「お茶の間フリートーク」178です。
あの書き込みは、171さんに向けて書いたものですが、間違えて175さんと書いてしまいました。
175さんにお詫びいたします。
規制が解けたら、またあちらの方にもお詫びを入れさせていただきます。
このスペースを使ってすみません。

管理人様
下記ような悪質な「意地悪」投稿には厳しい処分をお願いします。

➊お茶の間フリートーク175です。
171は、自らが禁止事項を破った痛烈無比な猛省を経験した上での助言という事で参考にしたいと思います。

❷お茶の間フリートーク177です。
176は完全な違反投稿です。通報しました。

617さん承知しました。

618は感想を書いてくれた人を誹謗中傷する書き込みとして禁止事項に明確に違反していますので、投稿の削除と投稿者のアクセス禁止をお願いします。
管理人としての業務を怠らないでください。

管理人様
下記ような悪質な「意地悪」投稿２人には厳しい処分をお願いします。

➊温故知新!!昭和の名作・傑作ドラマ雑談スレ６です。
4、5は嫌がらせの長文連投ですね。
5の終盤の通報云々で>>1の方を荒らし認定する印象操作、方向性誘導が目的の書き込みなので、念の為、管理人にメールしておきました。

❷温故知新!!昭和の名作・傑作ドラマ雑談スレ８です。
7も語尾を濁しているだけで、肝心な部分を決めつけている事に変わりはない姑息な記述の仕方だと思う。


それと別の件ですが、朝ドラ本スレは大部分が２人だけで投稿していると思われます。

620名前無しID: jw93PMAL85は投稿内容の一部分を恣意的に切り抜いて誹謗中傷目的でペーストした方向性誘導の違反投稿です。
投稿削除とアクセス規制を求めます。

620さん

あなたの投稿の最後の二行は、重大な発言です。皆さんの感想は殆どが新しい朝ドラに大変期待をしているみたいです。
あなたの朝ドラについてのボロボロ推測結論、その根拠を簡潔にわかりやすく、述べてください。

朝ドラ初心者の私は昨日から投稿していますが、ある方が朝早く朝ドラ投稿して出かけるとあるスレに書いてあります。私は本日午後１３時前後に星5投稿しています。確認して！これで2人、本スレでは名乗りませんが、いずれも名前あり。また、別の女性も投稿しています。名前あり。これだけで計3人います。
まだまだ他に文体から何人か投稿している事、わかります。

言葉の空論で終わらせない！
言葉だけで展開されるちゃんねるレビューさんでは、しかと根拠をしめしなさい。朝ドラ投稿者に大変失礼。

私も投稿意欲、失くしましたわ！

どうする620？

　　　　　　　　　　　　　染子




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

620と621。
この２人の過去投稿も含めて、620と621に関連するような内容を書いている投稿は全て削除して規制をかけて頂きたいです。
ドラマの雑談や議論をするのが目的で設けられたお茶の間にとって、大変迷惑な投稿です。

623名前無しID: HpFuk/dEZNの投稿履歴と違反報告の累積を調査してください。
多くの利用者からかなりの数の違反報告がされていると思われます。
投稿の全削除とアクセス、閲覧禁止等、厳正に対応してください。

『ドラマでも何でも語っちゃおう！２０』のスレ削除を要望します。

違反理由
利用者への煽り

なお、他のスレや違反投稿等も、同様の利用者煽りスレ、煽り投稿と思われるもの等、削除依頼を別途メールにて送ります。

※メールを予定しているにも関わらず、このスレに上記を記載しているのは、皆様に使用して頂きたくないからです。

『ドラマでも何でも語っちゃおう！２０』の1を読みました。
継続スレとして19までを立てた人がスレ立てしたのであれば、従来同様の細かいローカルルールも書き込むだろうと思います。

上記のスレは、利用者のHNをスレタイにつけて、2021-07-28 10:24:15にスレ立てされた
・『フリートーク【麦茶でもどうぞ】①』
同様に、同じ利用者のHNをスレタイに付けた
・『麦茶の間』

また、散々荒らされた末に、オリジナルが1000に到達した直ぐあとに、オリジナルを立てたHN麦茶ではない利用者が、2021-06-17 04:23:05に立てた
・『お茶の間意見箱〈絡み禁止〉②』
(スレ立て年月日は、『フリートーク【麦茶でもどうぞ】①』の約１ヶ月半前であり、このスレを利用者が誰も使わなかったことから←同スレのレスNo.2の投稿年月日は、約一年後の 2022-06-13 01:32:03
更なる煽りスレを立てたものと思われます。)

と同じような煽り、且つ、嫌がらせ目的のスレ立てだと思われるからです。

愉快犯か、嫌がらせ目的かまでは分かりませんが、異常なまでの執拗さで特定の利用者に対する煽りスレを立てている利用者が、このサイトにいます。
こんなことを続けさせていてはいけません。
昨今は、なりすまし投稿もよく起きていました。

近日中にスレ削除を依頼しますので、上記のスレを使わないよう、ご協力をお願いします。

(文責　元・HN麦茶)

再度書いておきます。
『ドラマでも何でも語っちゃおう20』を使用しないで下さい。

ここからは、私自身の推測(憶測)を書いておきます。
20を立てた人(誰だか知りませんが)は、染子さんを踊らせているように感じます。
語っちゃおうの19に、度々、染子さんを持ち上げる？支持する？投稿が入っていました。
日付が変わりましたので昨日になりますが、昨日も、その前の日もありました。
染子さんをお茶の間に留め置きたい人がいる。そう感じました。
染子さんを持ち上げ、支持するような内容には、既視感がありました。
令和スレ、懐かしいスレで、スレ主さんを持ち上げて煽り、暴走させ、対立構造を造り上げようとした投稿がそれです。

染子さんは、私(元・麦茶)を度々誹謗中傷しています。
いくら説明しても聞こうとはしないし、益々誹謗中傷が酷くなるだけ、スレが荒れるだけで私も疲弊してましたし、何より今は、誰かと揉めると、連投の時間規制が厳しくなります。(多分、違反と判断されるのでしょう)
前にも書いたことがありますが、染子さんは利用されているように感じます。
私に対する誹謗中傷をしてくれる人材として。
その染子さんを利用している人の思う壺に、私は、はまりたくありませんでした。
でも、染子さんは相当、思う壺にはまっています。
今では、ほぼ、利用者を誹謗中傷する荒らし投稿者と化していて、私は遂に染子さんを管理側に違反報告するに至っていました。

このスレの624に、
『多くの利用者からかなりの数の違反報告がされていると思われます』
という部分がありますが、管理人が問題とするのは、違反報告された数ではなく、違反の数です。
また、違反ではないものを違反報告し続けるのも、違反に当たります。
多分ですが、624の投稿者は、連投規制が始まったことを真っ先に知り、お茶の間の管理人スレ(このスレかも？)に12時間の連投規制が始まったと投稿した人ではないかと私は推測しています。
624の投稿者、若しくは、最初にお茶の間の管理人スレに12時間規制を書き込んだ投稿者は、何故か、自分が違反投稿をし続けている利用者という自覚が全く無いようですが、連投規制が始まったとき、少なくとも私は、12時間もの規制は受けていませんでした。
私は、大体5～6時間か、6～7時間でした。
しかも、投稿が少ない深夜帯はほぼ、時間規制が解除されていました。
この間、昼夜関係ない12時間の規制をはじめて経験し、こんな厳しい規制が本当にあったんだと知りましたが、その規制時間の差を考えても、相手がどれだけの違反投稿を繰り返している利用者かが分かるはずです。

染子さんも、私と同じように、その時々の規制時間に差があることを感じている１人だと思います。
その時々の規制時間の差、それは即ち、その時々の投稿内容によっての流動的な規制措置ということでは。
今のうちに、流動的な規制措置のうちに、目を覚まして下さい。
私も、今は流動的な規制措置に戻ったようです。

でも、ずっと、流動的ではない規制時間の利用者もいるようです。
流動的か、そうではないか、その規制時間の差は日々の投稿内容のどんな部分からきているのか。
それを考えた上で、染子さん自身が書いている他利用者に対する誹謗中傷を考え直して頂きたいです。
そして、人の書き込みに踊らせられない利用者でいて頂きたいと思います。

多分ですが、違反投稿をしているにも関わらず、連投規制が無いかのように書いている利用者は、連投規制を掻い潜る方法を知って？使って？いるのだと思います。

『ドラマでも何でも語っちゃおう20』は、利用者に揉めごとや対立を引き起こそうとする明らかな違反スレです。
良識のある利用者の方々は、使用しないで頂きたいです。
投稿内容が少なく、違反投稿が多く、そこで議論が発生していないときに、管理側は、最も速やかにスレ削除に応じてくれるように、今までのスレ削除の傾向から私は感じています。
議論をそのスレで発生させないこと。
利用者間で賛否の議論を発生させてしまうと、ことの成り行きを見ているのか、中々スレ削除されません。
どんな違反投稿があっても放置して、違反投稿だけが増えていけば、それだけ削除してもらえる率は高まります。
どうか、どなたも当該スレを利用しないで下さい。
ドラマの話で軌道修正などもする必要ありません。
いくら軌道修正しても、折々に違反投稿が入りますし、真面目なドラマ関連投稿が続けば、スレ削除されにくくなります。

それと、想像ですが、多分今は、管理人さんはサイトに構う時間がないのではないかと私は思っています。
トップ頁に、帯放送の朝ドラが、「本日の番組(？名前が不確かですが)」で表示されるはずなのに火曜日から表示されてなくて、メールしたのですが、まだ対応して頂けてないからです。
今までは、そうしたシステム上のトラブルに関しては、割と早めに対応してくれていたはずと思うので、それすらも対応して頂けていない状況では、違反の対応などまだ先と思います。

なので、直ぐにスレ削除されるとも思いませんが、管理人がスレ削除しやすい状態にしておくのが、今は大事かと。
その為にも、ドラマでも何でも語っちゃおう20のスレ立てに疑議のある方は、出来るだけあのスレを使わないでほしい、少なくとも賛否の議論を発生させないで頂きたいです。

(文責　元・HN麦茶)

管理人さんは管理を放置していると思って良いのでしょうか。広告を増やして連投規制を作ったのは昨年ですが、違反報告による削除は、気にして読んでいないので全く行っていないように感じます。このままでは番組登録して書き込む人がいなくなればサイトは終わりになります。こんな状況なのでふと感じます。

2024年四月期のドラマ本スレがめちゃ少ないですが、管理人さんがまだしていないだけでしょうか。

それとも感想書きたいドラマがない場合は自分で登録するシステムに変更になったのでしょうか？

本スレの感想まずあってのちゃんねるレビューですから、感想欄のラインナップはしっかり登録して貰えると嬉しいです。
よろしくお願い致します。

管理人さん

「ドラマでも何でも語っちゃおう！１９」の999と1000は同じ人が書いているのは明白ですが、わずか５分しか空いてません。
連続投稿の裏技を使ったとしか思えません。
調べてください。

これは独り言です。
染子さんにどちらか書かせてあげろよ！と思いました。
みんな気をつけてあけていた999、1000だったのに・・