ちゃんねるレビュー自体の話題

11月と比べると熱量低いよ。
あれで、お茶の間から人がかなり去ったというのもある。

最初は麦茶ということを隠してたからかな。
何がしたいの？誹謗中傷を無くす？バレバレの表向きのスローガン。

>>843
皮肉というより誹謗中傷。
>>845
何がバレバレなのか。説明を求める。
多分、説明も誹謗中傷だろうけど。
都合が悪くなったり返答に詰まると方針転換して話題を反らして続けようとするのも、いつもの流れ。だからいつまでも終わらない。
どうせ話題を反らすなら、新鮮な単語でも加えてみたら良いのに。
>>843も>>845も、読み飽きた内容。
いつまで嫌がらせ続けるんですか？
他に楽しいこと無いんですか？
いい加減に気付いて欲しい。
私に対する誹謗中傷は、単なるフラストレーションの捌け口に過ぎないと。
私という対象が無くなれば、別の対象に移行するだけ。
私はそう思ってる。
その証拠に、私に対しての誹謗中傷が盛んなときは、つぶやき隊に妙な誹謗中傷投稿が無いよね。今はすっかり平和なスレになってる。
本スレはここ数ヶ月殆ど読んでないので私もノーチェックだけど、芸能人に対する誹謗中傷も、ひょっとしたら最近減ってるんじゃない？
誰かに対して誹謗中傷をせずにいられないのは、その人自身の問題。
相手側に理由があるみたいに色々書いてるけど、それは単なる材料。
自分自身の生活や物事の捉え方を変えていかないと、ネットに誹謗中傷を書き込むだけが楽しみみたいな人生になっちゃうよ。

人の書き込みや他人に難癖つけて楽しんでても、所詮、自分は第３者。
こんな利用者も少ないサイトにしがみついてないで、何か楽しいことを自己発信していくようなブログとかインスタとかやってみればいいのに。
何よりも、自分自身の為にさ。
でないと、人生つまらないままで終わっちゃうよ？

まぁ、大きなお世話と言われそうだけど(笑)

エムブロを復活してもらえれば、また、お邪魔したいのですが？
もう、そういう次元では、ないのですか？　　
　　　　　　　　　　　

>>848
このサイトは、個人的な話題を書き込むサイトではありません。
ドラマのサイトなんです。

※雑談や議論はドラマに関連する話題にしましょう。

個人的な話はサイトが荒れる原因になりますし、読んでいて不快な気持ちになる方もいます。
今後、そのような個人的な話題の書き込みは、お控え下さいますようお願い致します。

なお、こうした書き込みが成されてしまうのも、このスレの話題が利用者個人の話題に終始していることが多いからだとも思います。
前にも書きましたが、サイト規約にある「ちゃんねるレビュー自体の話題もOKです」は、サイトやスレ等の運営や利用に関する話題と捉えるべきであり、ちゃんねるレビューを利用している個人の話題という意味ではないはずです。

そこを取り違えているから、お茶の間が荒れるのだと思います。
誹謗中傷も、投稿者が誰かというような話題も、つまるところ結局は、利用者個人の話題です。
誰もが利用者個人の話題は一切書かないようにする、ということで、この一連の騒動を決着させてはどうかと思うのですが。

追記。

誰もが利用者個人の話題は、一切書かないようにする。
に関しては、このスレだけでなく、お茶の間の他スレも、本スレも、そうであることが望ましいと私は思っています。
本スレによくあるような、他の投稿内容や他投稿者を批判・揶揄するような投稿も、他投稿者個人の話題という括りで考えれば同じことなので。

そういう他投稿者個人の話題が一切無くなれば、本スレもお茶の間も、誰もが利用しやすいサイトになると思いますが。

執拗に絡むこと、煽ることをやめれば、これほど議論が長引かなかったと思います。スルースキルがないと荒れてしまいます。

お茶の間ではレス削除がなくなりましたが、アクセス規制があります。自分が先週３日くらいレス禁になりましたので気をつけてください。

ゆる〜りスレのローカルルールでネタバレを許していますので、ローカルルールを見直して頂きたいです。

お茶の間の、このようなスレが荒れるのは、空き家が放置されていて、スレ主不在で何でもありのような状態になっているからではないでしょうか？過疎ってるお茶の間には、あまり使われていないスレが沢山あります。お茶の間のあり方と使い方を考えて行くことが必要なのかと。

>>852
それは、お茶の間ではレス削除はしないが、書き込み内容によっては規制をかけるというやり方に、管理人が方針転換したという風に受け取って良いということでしょうか？
それはつまり、レス削除をすると、その投稿者が規制を受けたことが明らかになる。そのことによって、また不適切な書き込みがなされる。それを避ける為に、というような？

>>853
スレ主不在で何でもありのような状態になっている、とあるのですが、スレ主がいるから何でもありにはならない、ということには、過去の事例から考えてもならないように思います。
スレ主不在を問題視すると、スレ主はスレに常駐しなければならないとか、スレ主はスレを「管理」する者であるとか、そうした考えが出てくることにもなり、それはそれで問題だとも思います。
空き家状態の放置スレがあることが、即ち何でもありのような状態になるというよりは、各スレの使い方というか、スレを立てる時のテーマ選択のあり方、投稿内容のあり方を考えていった方が良いのではないでしょうか。

854
ご意見ありがとうございます。私からはこれ以上書きません。一意見として書いたまでなのと、仕事に出ますので失礼します。

>>あまり使われていないスレが沢山あります。

とありますが、別にかわまないと思います。
1000を目指してスレを立てているのではないんです。1000になったら書き込みできないというだけだと認識しています。
必要に応じて興味関心のあるスレに書き込んでいけばいいのではないでしょうか？
結果、使用頻度が多かったり、少なかったりするだけでしょう。

自由に必要に応じて利用できるように、温存しておいていいのでは。

全てのスレッドが活性化する必要はないと思います。
利用頻度の少いスレッドがどうしてそんなに気になるのか？
ひとつひとつのスレッドの書き込み頻度を管理人でもないのに気にする必要はないのでは。
なぜか「お茶の間はこうあるべきだ！」と自己の価値観を押し付けるユーザーが時々出てきますね。
何がしたいんだろうか？
ユーザーはもちろんですが、ここのサイトに敬意と感謝があれば、そんな発想にはならないのでは。

映像が貼り付けられないこのサイトは軽く、使いやすいので、愛用させてもらっています。
このサイトを潰したいと思う一部のユーザーがあるようですが、とても残念です。

私はこのサイトが好きです❤️
ちゃねるレビュー並びにお茶の間の繁栄を心から願っています。

>>856
〉なぜか「お茶の間はこうあるべきだ！」と自己の価値観を押し付けるユーザーが時々出てきますね。
〉このサイトを潰したいと思う一部のユーザーがあるようですが、とても残念です。

そうした意見が何故出てくるのか、それを考えていくべきなのでは。

相変わらず麦茶さんはオリンピックどころではないお茶の間の主ですね。

>>843はある意味、真実をついていると思うし、実際、>>734で書かれている通りになってます。

荒れるスレや揉めごとが起きるは、大体決まっています。
ドラマの話しか書けないようなスレは、大抵、何事も起きません。
そうではないスレが荒れるし、揉めごとが起きるんです。
それは何故なのか。
>>854でも書きましたが、まず皆がそこを考えていくべきだと思いますし、ドラマの話以外の話が出てくるスレこそ、スレの使い方、ローカルルールの内容、投稿内容のあり方を考えていくべきだと思います。

特に何でもありなのは、現状、こうしたドラマスレ以外のスレの投稿内容だと思います。
そこに疑問を感じるから、>>856に書かれているような
〉なぜか「お茶の間はこうあるべきだ！」と自己の価値観を押し付けるユーザーが時々出てきますね。
〉このサイトを潰したいと思う一部のユーザーがあるようですが、とても残念です。
という意見が出てくるのだと思います。
誰かが不適切な書き込みをすると、我も我もと、このくらいはいいだろうと追随して似たような不適切な書き込みが続く傾向がありますし、段々と感情に任せた書き込みが増えてきますから。

こうしたスレこそ、立てるときは慎重に考えるべきだと思います。
一旦立ててしまったら、どんな書き込みがされるか予想がつかなくなるのが、こうしたスレです。
利用者個人１人１人にモラルを求めるのは、誰もが利用出来る匿名サイトである限り、無理だと思いますし、それは、はからずもこのスレが証明しています。
スレの立て方、ローカルルールの定め方、投稿内容のあり方について、今一度、考え直す時期にきているような気がします。

例えば、お茶の間のスレは、スレの一番最初にスレ主旨とローカルルールが決められることになっていますが、特にこうしたドラマ以外の話題について話し合うスレでは、立てたあとに、投稿者の間でローカルルールや投稿内容のあり方について意見を出し合ってから、投稿者同士でローカルルールを定め直せるようにするとか、そういう工夫もあって良いのでは。
スレは、立てた人のものではなく、サイトを利用する人達皆のものだと思います。スレを使うのは、サイト利用者なら誰でも、なんですから。

個人的な意見ですが、各スレについては、スレを立てた人や、現状利用している人以外でも、スレの方向性や内容について、意見を出し合えるのが、民主主義に即した望ましいあり方なのじゃないでしょうか。
スレの雰囲気や内容、ローカルルール等が変われば、そのスレを利用したい、だからどうにかならないか？と考えるような方々もいるはずでは？
だから、>>853のような意見が出てくるのでは？

>>859
荒れるスレや揉めごとが起きるは、大体決まっています。
⬇️
荒れるスレや揉めごとが起きるスレは、大体決まっています。

例えば、
>>858の最初の一文のような内容が書き込まれないようにするには、どうしたらいいでしょうか。
このスレが、何でもありの投稿内容になってしまっているから、あのような内容が書き込まれるのだと思います。
利用者個人の話題は出さない、というローカルルールがあっても良いと思いますが。

失礼しました。
>>858は、レスアンカーをつけているものも、個人に関する話題でしたね。

先ほどの内容に加えます。

利用者個人の話題は出さない。
利用者個人の話題はスレNG投稿とし、削除依頼投稿とする。

みたいなローカルルールがあれば、と、私的には思います。
ただ、そのローカルルールが機能するならば、という問題はありますが。
最近、ローカルルールは、絵に描いた餅になってしまってるように思うので。

>>852 さんの内容が釈然としないのですが、ご本人なりの「あの投稿が不味かったのだろうな」という心当たりはお有りなのか、そして納得されていますか？
本スレの投稿を削除されたのを気付かないでいる可能性は有りませんか？

　
姉妹さんと一緒にブログをすれば、いいと思ったのですが。余計なことですみません。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>864
昨夜も書きましたが、
このサイトやスレは、個人的な話題を書き込む場所ではありません。

＞>>858の最初の一文のような内容が書き込まれないようにするには、どうしたらいいでしょうか。

麦茶さんが自覚すべき話。
六十歳近い人間がどこまで甘ったれてるんだよ。

>>866

まさか、>>861の文章の意味、理解して頂けないとは思いませんでした。
不適切な投稿内容だという意味なんですが。

>>866

真面目に書いてるので、漫才のようなレスは止めて下さいね。

>>859

>スレの雰囲気や内容、ローカルルール等が変われば、
>そのスレを利用したい、だからどうにかならないか？
>と考えるような方々もいるはずでは？

そんな人っているのですか？
居ても構いませんが、申し訳ないですが救えません。

これって、無料匿名掲示板ですよね？
どこぞの高級会員様のサロンじゃないですよね？

ローカルルールが追加され、居心地が悪くなったら退く。
どうにかしたいなら、どうにかしたい新スレを立てる。
これではダメなんですか？
念押ししておきますが、無料匿名掲示板ですよね？

>>853

>ゆる〜りスレのローカルルールでネタバレを許していますので、
>ローカルルールを見直して頂きたいです。

失礼しました。こちらに居ましたね。
ネタバレ嫌だということは、発言できないのですか？
角が立つから？
こちらのスレで言ってしまってますけど。


>>869でも言ってますが、ネタバレ嫌な人が
ネタバレ許すスレに立ち寄ることの方が、
理解できません。

>>869

会員制の高級サロンじゃないからって、一歩足を踏み入れたら、言いがかりつけられて、因縁つけられて、ガラが悪くて話も通じないような人達に身ぐるみ剥がされて、サンドバッグのようにボコボコにされるような店があったら困るんですよ。

そんな店があったら、治安が悪いでしょ。
ウチの店にケチつけるたぁ、何事だ！みたいに、法律で禁止されてる銃やら刀やら持ち出してきて、ケチつける人は生きて戻って来られないような、その店のことには誰も口を出せないようなところなんて、○暴の世界でしょ。

カネがかからないトコで楽しもうとするなら、そこにどんな店があろうとガタガタ言うんじゃねェ！隣に空地があるから、気に入らねぇなら、好きな店建てな！みたいなこと言われても、そんなところにちゃんとした店建てても、隣で騒がれてたら落ち着かないでしょ。
ガラの悪い人達がうろうろしてたり、あやしいことしてそうな人達がいるような一角には、普通、誰も近寄りたくないもんでしょ。

だから、その一角を利用する人達で、どんな店があったらいいのか、どんな店があったら困るのか、ちょっと話し合ってから店を始めてみたら？

…と、分かりやすく噛み砕いて言うと、そういうことを言ってるんです。>>859は。

あ、>>871は比喩ですからね。
比喩＝例え話。

昨日、モネスレがかなり荒れていた。
結局、その人は文章能力に乏しいために、規約、ガイドラインを、これでもかと、やたらと貼り付けてくるけど、私に言わせれば、あのような行為も「荒らし」そのものです。
相手を怒らせるまで、いや、怒らせてもまだやめない。
このような人を擁護するのはおかしいですね。

ガイドラインでネタバレは禁止事項ですから、許すも許さないもないんです。

>>871
言わんとしてることはよく理解できるのですが、
それはお茶の間に限らず、本線もそうだし、
大袈裟に言えば、ネット界全体にも言えることなのでは？

自分は、最初にクリックした時は、これはそうっとしておこう
そう思いましたけどねw



>>874
なおさら、近づきませんよ、自分なら。

>>873
普段、朝ドラスレは全く開かないので知らなかった。
情報ありがとうございます。
モネスレ読んでみました。
モネスレ読んで、ようやく>>870の

〉失礼しました。こちらに居ましたね。

の意味が分かりました。

以前、私に対して「誰があなたの面倒みてるの？」とか、「卑劣で卑怯なやり方」とか意味不明の失礼な書き込みを続けて書いてきて、徹底的にやりましょうと自分から言っていた人が、たった１日でいなくなりましたが、私のことを朝ドラスレ常連とでも思ってたんですかね？

そして、昨夜は、>>853を書かれた人を朝ドラスレ常連と思ったんですね？多分。
だから、

〉失礼しました。こちらに居ましたね。

なんですね。

ようやく、事態が少し呑み込めてきました。

つまり、私は、朝ドラ擁護派か批判派か、どちらかに思われていて、朝ドラスレ常連だと思われている。
だから、それ故に攻撃している人もいる。
そういうことでしょうか？

生憎ですが、朝ドラ見てないんですよね。

>>873
同じく、昨日？昨夜？のモネスレに、“どこぞから引っ越してきた”と書いていた方がいました。
煽りなので、違反投稿ですが、昨日、このスレは殆ど私に対する誹謗中傷投稿が無くて本当に静かでした。
相手が、さすがにこの話題に飽きたのか？ 或いは規制を受けたのか？ と思った位で、私も、平和な日中を過ごしていました。
夜になって、思い出したようにまた、不適切な書き込みが入ってますが、それでも不思議な位、静かでした。

こちらのスレで急に私に対する誹謗中傷投稿が静かになった日に、急にモネスレが荒れていたということなら、やはり、私に対しての誹謗中傷投稿が止められない人(達？)は、相手とする私がいない場合や、私に誹謗中傷投稿をしていない時には、誹謗中傷対象を変えて荒らし行為を続けている、ということなんでしょうかね？
(私に対する誹謗中傷投稿頻度と、朝ドラスレの荒れ方には相関関係がある？というような？)

ただ、１つ書いておきますが、私はエール後半から朝ドラを全く見てないし、朝ドラスレも当然ながら全くと言っていいくらいに開かないので、こちらのスレで争ってるのは私ですが、朝ドラスレには、私は全く書き込んでいませんので、それだけはお間違えなく。

あと、昨日一昨日、つくづく思いましたが、>>873にも少し書いてありますが、文章の意味を取り違えて読んでいる人や、取り違えて読んだ為に気分を害している人も、結構いるのかもしれないと。

>>875で、>>871についてのレスが付いていますが、>>871は、>>869に対するレスで、>>869は>>859に対するレスなんです。
そして、>>859は、>>854の続き事項で、>>854は、>>853の後半部分に対するレスです。
>>853は、お茶の間のスレのことについて書いています。
だから、>>871は、お茶の間の話なんです。
お茶の間では、誰もが自由なテーマでスレ立てが出来て、そのスレ立てをした人が現状独断でローカルルールを定められます。
本スレは、個々のドラマのスレしか立てられないと決まっていますし、ローカルルールも作れません。管理人が定めた利用規約があるだけです。
スレ立てやスレの運営は、お茶の間と本スレでは違うんです。
本スレは、利用者が意見しても管理人が方針を変えない限り、どうにも出来ませんが、お茶の間は違います。
だから、お茶の間のスレについて、意見を書いているんです。

因みに、本スレのことも含めてなら、>>849>>850に私の意見をかいています。

長くなってきたので、一旦切ります。
長文読解が苦手な方もおられるようなので。

ガイドラインでは
放送前のネタバレは禁止事項です。原作ありのものでも放送されるまでは禁止となりますので注意しましょう。

ということですので、放送後に書かれたものは基本ネタバレには当たりません。
でもドラマをまだ見ていない人の為に、すぐドラマの内容がどうだったのか書くのは控えてくれる人もいますが、悪気なく書いてしまう人もいるので、ネタバレを見たくない人は感想を書いたスレには行かない方が良いということじゃないでしょうか。

>>878の続きになります。

最初に書きましたが、文章の意味を取り違えて読んでいる人は、中々、自分ではそれに気付けないように思います。
ここは、様々な方々が利用する場ですし、文章力や読解力、理解力も様々なのが当たり前。
なので、そこを問題にしても、問題は解決しません。

ならば、取り違えて読む人がいて、取り違えて気分を害する人がいること前提で、投稿内容やレスのあり方を考えていかなければならないのでは。

例えば、批判意見を書くときは、誰に当てたものか、何にあてたものかを明確に記載するとか、そもそも批判は、人ではなく書かれた内容に限定し、人に対する批判は一切書かないとか、意見を書くときは、投稿最後に、投稿主旨をきちんと、あらためてまとめて明示するとか。

ただ、私的には、もうそうした意見交換スレ(このスレのような)をしばらく作らない方が、このサイトの平和は保たれると思いますが。

ここで、また一旦切ります。
内容の主旨が変わってくるので。

>>880の続きです。

現状のこのサイトで、こうした意見交換スレ、どうしても必要ですか？

まともな意見交換をしようとしても、文章の取り違えも起きるし、気分を害した方の感情的な書き込みも多いし、現状、誹謗中傷投稿の温床になっている気がします。

お茶の間の各スレのことについて、どうしても書く必要がある場合には、その各スレでやり取りする訳にはいかないのでしょうか。
その方が、問題が色々多方面に波及せずに、コトが大きくならない気もしますが。
ゆる～りスレのローカルルールに書かれているネタバレ問題も、ここではなく、ゆる～りスレで話し合う方が、(⬅️ゆる～りスレの方々で話し合うという意味ではありません。ゆる～りスレ上で話し合うという意味です)
ローカルルールを書かれた方からの明確な意図の説明も貰えるでしょうし、スレ常連者以外の外部からの声が入ることにより、スレ自体の風通しも良くなり、メリットも大きいと思うのですが。

また、サイト運営等のことについてどうしても意見を書きたい場合は、管理人に意見を伝えるスレもありますから、そちらを利用する方法もあるでしょうし。
現状、あのスレは、第２の朝ドラ星争いスレのようになっているようで、あのスレが存在する意義が見出せません。

…と、色々書きましたが、この投稿記事(このレスNo.記事)の主旨は、
『こうした意見交換スレは、どうしても必要ですか？』という話になります。

実は麦茶さんも読解力に難ありですね。他人の読解力の優劣をどうこう言えるレベルではない。
特徴的な長文投稿に実はその傾向が顕著に現れています。読解力は文章作成能力にも反映されますからね。

常識も良識もない方が、また妙なスレを立てたようですが、必要ですか？
お茶の間意見箱②の二の舞になるだけだと思いますし、同じようなスレを立てないというガイドラインもあった気がします。
荒れるようなドラマ以外をテーマにしたスレは、今はもう要らないと思いますが。

>>882
ここは、個人的な話をするスレではありません。

何の為に、ガイドラインに反するような、しかもお茶の間を荒らすきっかけになるような話題が出やすい内容のスレ立てをしたのか、スレを立てた方に伺いたいものです。

ID: HSMPc5FmvNさん。
新たなスレ立て理由をお聞かせ下さい。
このスレとどう違うのですか。

>>882

追記。

何を正確に読解していないのか、具体的に説明下さい。
でないと、読み取り間違いをしたままになります。
具体例を挙げられない場合、誹謗中傷に該当します。

スレッドを立てた人ではないですが、新しく立てられたスレの主旨自体に、ガイドラインに反するようなことは特になにも無いのでは。
同じようなスレなら、いくらでも乱立してますし。
ガイドラインに違反するだと思うのであれば、直接管理人にスレ削除を依頼してはどうですか。
削除されないのであれば、このサイトで認められたものということでしょうから。

>>887
削除依頼は、今のところ私からは出す予定はありません。
重要なのは、書き込み内容だと思いますから。

私は、スレ立てをされた方に、
スレ立ての理由をお伺いしてるんです。
他の方の回答は要りません。

繰り返しになりますが、

ID: HSMPc5FmvNさん。
新たなスレ立て理由をお聞かせ下さい。
このスレとどう違うのですか。

８８７を書いた者ですが・・・
他の方の回答はいりません・・・って、ちょっと失礼だと感じますか。

ここはD: A2Sb.VeB.b さんだけのサイト、スレッド、ではないですよね。
いろいろな人が書き込みされたものに対しての意見を出し合える場所です。
それに887は、D: A2Sb.VeB.b さんだけに読んでもらうために書いているのでもありません。もし違反と思う人がいたら報告したらどうですかの意味合いも含んでいますので。

>>889
そうであれば、他の方々にも向けた投稿であるような文面にして下さい。

私は、スレ立てされた方に、IDを明記した上で、名指しでお伺いしてるんです。
スレ立てされてない方々からの説明を欲している訳ではありません。
名指しでAさんに質問していることの回答を、Bさんが答えるのも、失礼と言えば失礼では。
Bさんが、スレ立ての理由説明を出来る訳でもないですよね。
無責任としかいいようがありません。

とにかく、スレ立てされたご本人の回答をお待ちします。
私は、スレ立てされた方と直接お話がしたいのです。

>>890の捕捉。

私自身はスレ立てされた方に直接スレ立て理由をお伺いしたいと思ってますが、>>889さんとお話したい方とのレス交換を妨げるものではありません。
失礼だと思われた私のことなどお気になさらず、他の方々とお話をどうぞ。

私は、このような掲示板では、一対一のつもりでやり取りしていても、横やりは入ると前提、書き込みはおとずれた人が全員読んで、参加できる・・と考えて書き込みするのが当然だと思っていますので。
リアルでの話し合いでも、密室で一対一でもない限り、聞いていた人がちょっとまて、や、それは私はこう思う、と入ることもありますからね。
とくに気になどしてはいませんので、また気になることがありましたら、横入するかもしれません。それも自由なはずです

すみません。
みなさんに一点お伺いしたいのですが、
よく「スルースキルを身につけろ」と言いますが、
つまらないドラマを視聴しないという
「スルースキル」は身につける必要はないのでしょうか？
ID: A2Sb.VeB.bさん以外からのご回答お待ちしております。
（こういう尋ね方っていけませんか？）

追伸ですが、スレ立ての理由説明は当然、私にはできませんので、そのことには触れてもいません。
そこはご本人が書き込みするかどうかは別として、A2Sb.VeB.bさんがスレ主さんの回答をお待ちになるしかないでしょうね。
私は、あのスレ立てがガイドラインに反するようなスレ・・の書き込みに対して、私は問題視するほどガイドラインに反してはいないと感じる・・の意見を述べただけですから。