朝ドラレビューはなぜ荒れるのか？

そもそも論で、反論する必要あるんでしょうか。
本スレのドラマレビューは、議論するスレじゃないし結論を出すスレでもない。
私は投稿者の会話自体が不要と思ってます。
会話があるから１日の投稿数が無駄に増えて、荒らしが喜ぶスレの出来上がり。
１日の投稿数が少ない閑散としたスレにさせとく方が荒れません。

書き込みガイドラインにはこのように明記されています。

👉ドラマの感想は主観的、感情的なものです。他の人の感想が納得できないこともあるかもしれません。そういう場合でも、むきになって反論せずにスルーすることを覚えましょう。

👉レビュー欄を荒らすことを目的に書き込みをしている人がいた場合は、いちいち反論したりせず、無視するようにしましょう。 荒らしは、かまってもらいたいがために、わざと煽るような書き込みをします。挑発に乗ると相手の思う壺です。

結局、投稿する側がスルースキルを発揮する以外、このサイトを価値的に利用する事は不可能だという事を認識しないと、不毛な罵り合いの底無し沼で藻掻き続けるだけだと思う。

違うね。
袖振り合うも多生の縁で多少のやり取りが出来る代わりに不毛な罵り合いの底無し沼もある。
トレードオフがあるというサイト、たったそれだけのこと。

そこを理解すら出来ず本能でお茶の間で良いとこ取りだけする人間がその辺りのバランス感覚もスルースキルも持っているはずも無い。
難しいことでもなんでもない。

朝ドラスレ、投稿数は多いですが、投稿者数はそれほどでもないのでは。
１日何回投稿しても構わないのはそうなんですが、１日に何回も投稿するほどの内容が毎日あります？
そういう日もあるでしょうが、普通は１回の放送回の感想は一回で済ませますよね。多い日でも2～3回。
いつの間にか議論スレになってる状態が続いてるから煽りも出てくるんだと思います。

多少の議論や雑談は許されてはいますが、許されてるか否かではなくて【荒れ対策】として、本スレは自分の感想を１日に1～2回投稿するだけにして、議論や雑談ははお茶の間で、を皆が完全に徹底して、自分の感想以外は読むだけの本スレにしてしまえば、段々荒れなくなってくるんじゃないでしょうか。

荒らし目的のような投稿も本スレでは皆が完全無視して、「反論があればお茶の間に書く」ようにすれば、荒らし目的の投稿者をお茶の間に誘導することも出来るかもしれません。
実際、お茶の間が荒れてるときは、朝ドラスレも平穏なことが多く、お茶の間が静まりかえると、朝ドラスレが荒れる傾向があります。

お茶の間にはID表示があります。
いくら複垢使いでも１人の複垢数には限りがあります。
本スレの荒らし目的投稿者をお茶の間に誘導出来れば、お茶の間の他スレで荒らし目的の投稿をしている人ともし同じ人であれば、お茶の間の他スレで複垢も使って荒らし目的投稿をしている人の複垢数も、その人自身が制限せざるを得なくなるかもしれません。

「雑談や議論はお茶の間で」を完全徹底する方法は、本スレもお茶の間も荒れにくくさせる方法だと思うのですが。

仕切りたがりの妄想は糞の役にも立たない。どうぞそこで藻掻き続けてください。

お茶の間、本スレ、同じ人が荒らしてるのが分かります。時々お茶の間のことを書いてるから、あ、あの人だってバレてます。

>>482のような証明不可能なレッテル貼りこそが荒らし行為そのものだと思う。

480の続きです。

480で提案させて頂いた【荒れ対策】のポイントは、
「雑談や議論はお茶の間で」を完全徹底するだけでなく、「既投稿、その中でも特に違反投稿に対する反論や批判は『お茶の間に書く』」ことにあります。

以前、本スレに書かれてる内容をお茶の間に書くのは良くない、という批判がありました。
その理由は、お茶の間が荒れるから、お茶の間に投稿内容を書かれた投稿者が不快になるから、という2点かと思います。

でも、その件で投稿者が不快になり、お茶の間が荒れることは、即ち、その投稿者や関係者をお茶の間に誘導することになります。
結果、本スレで荒らしている投稿者は、お茶の間が荒れれば荒れるほど、本スレに投稿する時間的余裕が減っていき、本スレへの荒らし投稿は減っていくとも言えます。

お茶の間が酷く荒れているとき、朝ドラスレは割と閑散としてきて、普通の感想投稿が増えていきます。
お茶の間が荒れるのは、今更です。
お茶の間が荒れて良いとは決して思いませんが、お茶の間が荒れるのと本スレが荒れるのを比較した場合、どちらがサイトにとっての益でしょうか。
サイトの益は、普通の感想投稿が増えていくことだと思います。
お茶の間は、荒れてしまって収拾がつかなくなれば、スレ削除されて一括で消えます。
本スレはそうはいきません。

本スレ違反報告による管理側のレス削除が中々実施されなくなっている現在、本スレの違反投稿を減らしていく方法は、違反投稿をする荒らし投稿者をお茶の間に誘導してお茶の間で暴れて頂くのが、利用者側が本スレを正常化出来る唯一の方法のようにも思えます。

もう１つ、ずっと気になっていたことがあります。

違反投稿に対するスルーを呼び掛けたり、スルースキルを持つように促している投稿についてです。

これは『仮に』という前提で書きますが、もし、そのスルースキル云々を呼び掛ける投稿をする傍ら、荒らし投稿をしている方がいたらどうなる？…という疑問です。

現在、スルーを呼び掛ける投稿がいくらあっても、それで違反投稿が減る訳でもなければ、悪質なアンカーを付けて嫌味や煽りを書いた絡み投稿が無くなる訳でもありません。
お茶の間では、違反内容に意見すると、何故スルー出来ないのか、という批判投稿が度々あります。
違反内容も、意見したことに対する批判も、特定の利用者に向けて書かれることが殆どです。

これは、穿った見方をすれば、違反内容を書いておいて、意見すれば、別IDでスルーしないことを批判する、という二重構造的なことがあるときも、時にはあるのではないかと。
勿論、全部がそうだとは私も思ってはいませんが。

また、違反内容はスルーという対応は、確かに効果があることもありますが、スルー対応で意見されない、しかも削除もされないということは、違反内容の書き放題が出来るということにもなります。

前に、お茶の間に違反報告用スレを立てて、批判されたとき、
批判していた方々は、違反投稿を繰り返していた方々ではありませんでしたか？
晒し者にするのか、吊し上げるつもりか、と、随分批判されましたが、晒し者にしない為、吊し上げない為のローカルルールはきちんと設けていました。
逆に、スレを立てた自分が吊し上げに遭いましたが、そんな批判は覚悟の上で立てたスレで、目的は、お茶の間の違反投稿を削除してもらうこと、違反内容の投稿を止めてもらうことでしたので、批判上等の気持ちではありましたが。

因みに、違反報告用スレは、最終的にはスレ削除されてますし、そのスレの存在で違反投稿が減った訳でもなかったですし、そんなスレを作りましょうと言うつもりで、この話を書いてる訳ではありません。

この話を書いてるのは、要するに、『違反投稿に対する批判や意見等をせずに、違反投稿をスルーし続けることを、違反投稿者は望んでいる』という説明の為です。

何故望んでいるか、それを考えれば、違反報告で投稿の削除も行われず、スルー対応でも違反投稿が無くならない現在、スルー対応は、必ずしも最適とは言えず、スルーしてもらうことで好き放題書ける状況を望んでいる違反投稿者の『思う壺』になっているのかもしれない…？

そして、好き放題書いている違反投稿者に対して、我慢できなくなった利用者が意見、本スレが荒れる…という繰り返しが今の状態です。

ならば、違反内容についてはスルーではなく、お茶の間で『一々きちんと批判』して、お茶の間が荒れることで違反投稿者をお茶の間に誘導、お茶の間が荒れるのと引き替えに、本スレの平穏な状態を守る方が、比較の問題ですが、まだマシのように思います。

スルースキル云々の利用者批判投稿は、嫌味や煽り的な文言が使われてることも少なくありません。
嫌味や煽り的な文言を使って投稿する利用者は、その内容がいくら正論であっても、普段の投稿内容も「推して知るべし」です。

違反内容については、完全スルー対応ではなく、本スレでは完全スルーして、お茶の間できちんと批判した方が、削除がされない現在であれば、私は良いと思います。
昔の厳しい削除管理がされていた時代のお茶の間のスレでも、本スレの投稿内容についての批判意見投稿は残されています。
違反内容の丸のままコピペは、本スレと一緒に削除されているようですが、抽象的表現のものはそのままです。
即ち、『本スレの投稿内容について、お茶の間で意見や批判をすることを、このサイトは許容している』ということだと考えられます。

以上、仕切りと煽られていますが、仕切るつもりなど毛頭ありません。
私自身は１年以上朝ドラを全く見てませんし、朝ドラスレが荒れてるのは遺憾に思いますが、自分が利用してない本スレが荒れてようと、私は別に困りません。

ただ、もし、朝ドラスレの違反内容投稿をどうにかしたいと思われてる方がいたら、「試しにやってみたらどうでしょう？」とは思います。

私が今までに、本スレの違反投稿をお茶の間で批判したときには、百発百中でお茶の間が荒れて、本スレは普通の投稿が続くようになりました。
まぁ、私がお茶の間で相手の投稿にレスをしていたこともあるかもしれませんが。
お茶の間が落ち着いて、私が投稿を止めたら、本スレはまた元に戻りましたので。

私に対する違反内容をお茶の間で投稿している方と、朝ドラスレで違反内容を投稿している方は重なっています。
星評価不正は、私も殆ど取り上げたことはないですし、星不正については、お茶の間で取り上げてどれほど効果があるかは分かりませんが、書き込み内容についての違反が続くときには、やってみる価値はあると思います。

下衆の勘繰り。
つまり、邪推とエゴがこのサイトを荒らしてきた。
猜疑心を他人にではなく、自分自身を顧みる際のツールにすべき。

全く学習の無い人。　またやってる。

読解力がない人の猜疑心は致命的です。

真夜中に、
私は、私に、私が、私へ、…

私私私…
あれされました、これ書かれました、あぁなりました、こうでした、の繰り返し。もう何回目Wあ
書いていながら頭の中には、あのスレのあの投稿者が、って思い浮かべているんでしょうね。
で、結局何が言いたいの？ってなるんですね。
日がな一日やってれば。
∇∇∇←これ無かったなWW

ゴキブリホイホイの中で他のゴキブリを待ち受けてるゴキブリの親玉が徹夜で藻掻き続けてる構図。

誰か悪者になって言わなくてはならない事を
年の功で書いてくださってるんじゃないかと思います。

いや、ただの老害の承認欲求です。

まぁこの長文に辟易してくる気持ちはわかる。

そうだけど、本当の恐怖はこの一言誹謗中傷を書いている人たちが他のスレでいかにもまともなふりしてポエムみたいな自分に酔った感動系の文章を他で書いていること。
ただ、見ていれば分かるけどね。
素人が歯が浮くような綺麗な文章を書く時は自分に酔わないでね。
バレてるよ読んでる人は書いてる人の本性。

相変わらずの勘違い妄想で年中藻掻きっぱなし。

要約します。

【本スレに投稿された違反内容は、本スレでは完全スルー、お茶の間で、その内容の非難・批判を一々するのが、違反減少に効果がある】

①↑の方法の目的は、違反投稿者をお茶の間に誘導することにある
②お茶の間が荒れれば荒れるほど、誘導効果は高い
③その為にも、違反内容ばかりではなく、普通の内容の投稿についても『雑談や議論はお茶の間で』を皆が完全徹底することが必要
④雑談等の会話があることが、規約違反投稿を誘発している
⑤本スレで規約違反を注意しても効果は全くない
⑥規約違反が気になる方は、試しにやってみては？

このスレは、「朝ドラレビューはなぜ荒れるのか？」
スレの主旨に沿わないレスばかり。

主旨に沿ったレスをお願いします。

全く、「お茶の間はなぜ荒れるのか？」スレを立てたくなっちゃうよ。

悪態をつくのはサイトの違反です。
書き方を改めてください。

496の④について。

本スレの雑談や議論は、規約違反投稿者が喜ぶ内容。
規約違反投稿者が「つまらない」と思うスレにしなければ、規約違反投稿は無くならない。
絶賛投稿がアンチ投稿を生み出すように、雑談や議論が規約違反投稿者を生み出している。
朝ドラ本スレが荒れるのは、投稿者皆の責任。

朝ドラレビューはなぜ荒れるのか。
勘違い妄想と歪んだ思い込みで捻り出した浅知恵では何も変わらない。

499
では、あなたの朝ドラスレに関する意見だけを書いて下さい。
他人の書いたことを批判しても何も変わりません。

『他人の書いたこと、他の投稿者について批判する。』

朝ドラ本スレで長年やられていたことです。
本スレは議論スレじゃないのに、批判は議論を呼ぶのに。
投稿者・投稿内容の批判投稿を本スレで行う習慣をまず止めて下さい。
批判こそ、お茶の間で。

朝ドラ本スレを利用している全ての方々に向けて書いてます。

ここは朝ドラ本スレではなくお茶の間。
反対の立場から相手を批判しても問題はないのでしょう？
朝ドラ本スレに関する意見？
私は何をどう足掻いても無駄だと思います。
朝ドラ本スレの荒れた状況は今に始まった事ではないし、それに関する不毛な議論も今に始まった事ではない。
なので朝ドラ本スレは変わらない。
それが私の意見です。

私が昨夜、>>477からの一連の投稿をした動機は、>>476の投稿を読んだからです。

元々、私が書こうと思ったことは、>>474の内容です。
お読みになってお分かりになるように、>>477からの投稿内容とは真逆とも言える内容を書いてます。
つまり、今の私自身が個人的に思ってることは、>>474。
現状を受け入れる、それが私の個人的な感情です。
規約違反内容に対する批判は止めようと。

実は、そう思ったのは、一昨日の他スレのやり取り内容からです。
どう思ったかは伏せますが、とにかく、批判的な感情が失せてしまったんです。
もう好きにさせてあげようと、私自身は思いました。
だから、>>474を書いたんです。

ただ、>>476を読んだことで、規約違反投稿が許せない人がいるのならば…と、そう思って書いたのが>>477からの内容です。
なので、『私が書いた内容を実践してみたい方はどうぞ。一定の効果があることは実証済みです。』というだけの投稿動機でした。
因みに、>>477からの内容について、今の私は実践しようとは思ってません。
でも、実践しようとする方を止めはしません。
規約違反は規約違反。無くなるに越したことはないですから。

以上、投稿動機の説明でした。
これ以上の説明をする気はありません。

追記。

503に投稿動機を説明しましたが、実際の人間の感情や言動は、様々なことが複雑に絡み合った末に起こるものです。
コレコレこうだ、と解説してある心理学なんかは、基本的なことだけです。
実際の臨床は、その基本をどう応用して考えるか、基本が当てはまるのかどうかも含めて考えていかなければならないもので、とても慎重にならなければいけないものです。
他スレに書かれたような、心理学的な解説を他人を当てはめるような投稿は、心理学的にも臨床的にも危険行為でしかありませんから、今後一切止めて下さい。

504は私に？

もしそうなら、そういう思い込み、勘違い妄想が反発を招くという事をいい加減学習しろよ。
心理学云々は私のレスじゃない。
それとお茶の間が荒れてる時は本スレも荒れてるよ。どちらか一方の状況がシーソーみたいに傾いてる事なんてほとんど見た事もない。
百発百中とか適当なホラ吹くな。

そうですか。

では、同じような方が他にもいるということで。
見分けがつかないそっくりさんって、たまにいますよね。
493のように同じ単語を使って、同じようなこと書いて、同じように同じ人の誹謗中傷して、同じようにしつこかったら、ネット上のそっくりさんです。
よく似ている利用者ってことです。
まさかとは思いますが、双子でしょうか。
出かけますので失礼します。

うーん。　素晴らしい。

①　同じ単語を使って
②　同じようなこと書いて
③　同じように同じ人の誹謗中傷して
④　同じようにしつこい

まさに、人の事を言いつつ、自分自身を的確に分析しているような気がする。

同じ
同じ
同じ
○○の一つ覚えみたいに唱えてますが、どこが同じなのか意味不明です。
頭大丈夫ですか?

サイトビジネスに関して無知蒙昧な利用者の妄想を具現化するのが管理人の仕事ではありません。
サイトの所有権は管理人にある。
サイト利用者は現行の利用規約の範囲内で閲覧投稿が許可されているに過ぎない。
サイト利用者がサイト管理者に対して、サイト運営システムの根本的な変更を一方的に要求し、それが聞き入れられなければサイトの閉鎖を要求するなど狂気の沙汰です。
事実関係を証明出来ない情報を盾に、業務妨害的な内容をサイト管理者に強要する行為は、刑法第223条の「強要罪」に問われる場合もあり、利用規約の禁止事項・法令に違反する行為に該当します。
>>117＝AcHiYy58g5
>>118＝xap2KnL.Q7
上記のID利用者の投稿削除と無期限のアクセス禁止を求めます。
後ほどメールでも送信します。

スレ違いでした。

書き込むワードの一致で同一人物と認識するのはあまりに単純過ぎるだろ。
誰もが同じ印象を抱く人間に対して、同じワードで表現する事はむしろ自然。掲示板なら尚更。
「仕切りたがり」「妄想」「猜疑心」「承認欲求」等々。
誰もがあなたの投稿に対して抱いている率直な印象だよ。

本当にシツコイ。しかもスレ違い内容で違反投稿。
ついでに言えば、シツコさまでそっくり。

匿名利用で誹謗中傷に明け暮れてる人なんか、皆同じ。
一々、個人識別を他人に求める方が間違ってるし、識別する必要もない。 【十把一絡げ】で充分。
匿名相手に対する誹謗中傷は法規制や刑罰の対象外。つまり、罰則も無い。
罰則が無いってことは、相手は誰でも無いってこと。
同じことを、誹謗中傷してる人に当てはめれば、誰でも無いけど誰でもあるってこと。
人違いされたくなかったら、誹謗中傷なんか止めなさい。
止めないなら、同じような誹謗中傷してる人達の責任まで負う覚悟でいなさい。

あ、そうか。
匿名利用者が誰でも無いなら、誹謗中傷してる人なんか、人扱いしなくてもいいんだ。
罰則もないし、法治国家なのに法律が適用されないんだから、人じゃないって考えてみよう。
人じゃないのなら、レス要らないね。さよなら。

確かにで飲食店とかそういうところでは内々の話だけですむのですが、ネット掲示板は記録として残るので、その怖さはあります。

>>512>>513

>【十把一絡げ】で充分。

>罰則もないし、法治国家なのに法律が適用されないんだから、人じゃないって考えてみよう。

思考が無差別大量殺人の犯人と同じですね。
狂ってる。
しつこくされて迷惑なのはこっちの方。
いい加減つきまとうなよ、気持ち悪い。

本日のらんまん本スレ投稿。

2023-07-31 16:51:50さん
が書かれてた内容、実は私もずっと前からそんな風に感じてました。

2023-07-31 16:59:49さんが書かれた内容も、時々頭に浮かびます。
半身かどうかまでは流石に分かりませんけど、可能性として考えられなくはないかも。
他サイトからコピペ投稿すれば、誰にでも出来ますから。

分かりませんけどね。

あと、半身ではなく本人投稿だとしても、それを元にして騒ぎを起こそうとしていた人は、確かにいました。
見かける度に違反報告してたので、削除された投稿も結構ありました。

朝ドラスレが荒れるのは、“仕掛け人“みたいな人と、それに対して反応する利用者達、という側面がある気がしています。

最近は、めんどくさくなって、違反報告もすっかりしなくなりました。
しなくても良いとは思いませんが、しても無駄な気がして。
この“しても無駄“は、削除されるされないの話じゃなくて、削除されても無駄な気がして。
もしかしたら、管理人さんも、削除しても無駄と思ってるのかも？
“仕掛け人“みたいな人がサイトを離れない限りは。

516にコメントした、2023-07-31 16:51:50さんが書かれた内容、私がずっと前からそう思ってたのは、同じ人が書いたように読める簡単なコメント投稿に、賛否の一貫性がなかったからです。

あと、朝ドラだけじゃないですが、幾つもの本スレに星1や星5をつけて一言感想で連投してる投稿が、最近は見かけなくなりましたが、以前はよくあって、その星付き一言感想の連続投稿と、何となく同じ雰囲気を感じたからでもありました。

幾つもの本スレへの星1(5)連投一言感想は分かりませんが、朝ドラに関しては、特に賛でも否でもなくて、それを投稿することによる反応を楽しんでるのでは？と思ったんです。

で、それに反応するのは、高評価を投稿してる方。
サゲ投稿だと問題にしてますが、アゲ投稿と一緒に投稿してる可能性もなきにしもあらず…のように、私には思えて。
ただ、もしそれを意図的にやってるのだとしたら、サゲ投稿だと問題にしてる投稿も、その人自身が“仕掛け“投稿してる可能性もあります。
端末を賛否別使いにして投稿すれば、管理人にだって確たる証拠は掴めません。
あれだけ荒れてる本スレ放置は、本当にただの放置なのか、
削除すべき投稿が不明瞭だから、放置するしかなくなってるのか、
それとも、利用者減少に伴って炎上上等みたいな感じなのか、
そのあたり、管理人の真意が知りたいくらいです。

アゲサゲの自作自演は、評価点操作には当たりません。
騒ぎは起きますが、アクセスや投稿増加は見込めます。
運営的に許容していてもおかしくはない…

ただ、確かにそうかどうかまでは分かりません。
アゲサゲ自作自演疑いは、ずっと持っていますが。

で、そういうアゲサゲ自作自演みたいな、少し違いますが、そういう周囲の反応を楽しむような遊び方？の投稿をした人を、私は前にお茶の間の雑談スレ内で見たことがあるんです。
こんなに荒れる前、雑談スレが枝分かれする前、3年以上前のことです。
関係あるのか無いのか分かりませんが、疑いはずっと持っています。

516〜519のUta7pfEWmAの投稿は、明らかにお茶の間から『らんまん』感想スレの荒らしを煽って楽しんでますね。異常です。

朝ドラ荒らしの手口や憶測を書くのは火に油です。

同じワードのやり取りは私も気になっていました。
ちなみに、「猜疑心　承認欲求」で検索をすると同じような過去のやり取りがいくつも出て来ます。おそらく同じ方達のやり取りだと想像します。

言いたいことは、それが誰なのかということではなく、不毛なやり取りを終わらせていただきたいということです。

521

火に油、に関しては、言われてみたらそうなる可能性もあるかもしれない？と思ったりもしますが、516～519に関しては、だからこそ【本スレ内でドラマ感想以外の雑談や議論を書き込むのは一切止めるべき】という意味で書いています。

荒らし投稿者が楽しくなって色々仕掛けやすいスレにしてしまってるようなものです。
星のアゲサゲや不正に怒ったり、嫌味書いたり注意したり、そのことそのものが、荒らし投稿者を喜ばせているものに他なりません。

投稿者同士の会話も、他投稿への反応も、一切止めた方がいいと思います。
【話しかけてくる投稿者は、何かを仕掛けてきている荒らし投稿者かもしれない】と思って。

朝ドラ本スレやどうする家康スレが荒れるときに共通している現象は、【投稿者が投稿者に話しかけた内容が拡がっている】ということです。
今は、大河スレでは無いようですが、お茶の間の話をタイムリーに投稿する人がいるのも朝ドラスレの荒らし投稿の特徴です。

会話の無い、１つ１つが独立した絡み禁止のようなドラマレビュー欄にしてしまえば、荒らし投稿を仕掛けにくくもなり、荒れにくくなります。

今のお茶の間スレのような本スレの状態は、真逆をいってます。
荒れるのも、違反投稿が増えるのも、当たり前と思います。

522さんが書かれた話については、出来れば別のスレ、例えば意見箱スレにでも書いて頂きたかったです。
このスレの話題を朝ドラ本スレの話から反らしたくありません。
昨日は、朝ドラスレの話から反らせ捲る投稿が相次ぎました。
今日は、昨日の繰り返しにはしたくありません。

猜疑心？承認欲求というワード、私も使った事があると思います。
どの投稿かは覚えていませんが、あまりに出鱈目な内容(全部仮の話)をまるで事実みたいに延々と続けていたので、これなんだなと思って。

昨日のレスを今朝読みましたので、蒸し返す形になってすみません。でも、不毛過ぎますのでご意見させていただきました。失礼しました。