管理人さんに意見を伝えるスレ336さん
最早風景のように感じて特に注視しない人が多いとは思うのですが、お茶の間トップページにはこう書いてあります。
‘’ちゃんねるレビュー「お茶の間」はドラマに関する雑談や議論をするための掲示板です。
各ドラマの感想欄とは異なり、ドラマに関連する話題であれば雑談や議論をしても削除されません。
誰でもドラマに関する好きな話題でスレッドを作成して雑談や議論ができます。
「お茶の間」でドラマの雑談や議論を楽しみましょう。‘’
この短い文章に「ドラマ」という単語が五回も出てきていますし、ある意味執拗な程です。
とにかくドラマに関して書いて下さいという気持ちが一番に出ているのではありませんか？
そしてトップページの一番始めに書くものというのは何より重要として欲しいことではないのでしょうか。
私はこの文章に込められる気持ちを見たら、ドラマ以外の話が推奨されているなんて口が裂けても言えないと思うぐらいなのですが。(因みに誰かも疑問視されている方もいましたが、ガイドラインでちゃんねるレビュー自体の話題はokということなのでこの文章を書いています。)
管理人さんも今みたいな状況を予見していたのではないかと思います。
ここは比較的緩いサイトですので、いずれお茶の間が進めば拡大解釈でルールを逸脱しがちなスレがどんどん出てくると。
だからこそトップページにこれ程までの執拗な文章を書いたのではないでしょうか。
その気持ちをみんな汲むからこそずっと定期的にお茶の間でのドラマ以外のスレに疑問を呈する人が後を絶ちません。
私は気持ちを汲むことと原点に戻ることは大事だと思います。
裁量に任してもいいだけの根拠が見えてきません。
人気のサイトやスレは一部であるが何かといちゃもんを付けて言いがかりをつける傾向がある、以前あるスレがエロとかお色気とか叩いていたがその線引きは何なのか、人気があまりないスレでドラマに関係ないことやドラマに関係しても俳優や女優を誹謗中傷しているスレを話題にしたり問題にしないのは不公平です。つまりどんな社会でも話題になったり人気がある人物や団体はやっかまれる傾向があります。公平な指摘をしてほしい。
>>456さんの
「気持ちを汲むことと原点に戻ることは大事」
これがキーワードだと思います。
一番困るのは、誰も投稿しなくなることでしょう。だからこそ皆が楽しく参加できるように、多少の脱線は容認されているのだと感じます。
その厚意に感謝しつつ、同時に一方的に甘えることなく、常に原点回帰（＝ドラマのサイトであること）を意識することが必要だと思います。
私は普段、雑談スレと呼ばれる所で雑談やクイズ等を楽しませてもらっていますが、自分の投稿数が、
ドラマに関して ＞ 雑談
になるように気を付けています。
私はドラマに関することとしておけば、大きく道を外れる心配がないから
そういっているのだと解釈しています。
地上波のテレビで放送できるものはある程度フィルターがかけられているはずですから。
昔ドラマの最後に「このドラマの内容は実在の人物や団体と関係はありません」
と書いてあったと思いますが、今は断りを入れなくても
上手に問題の発生を避けているドラマばかりなのだと思っています。
だからドラマに関するものとしておけばここで語られる話題も大きく逸脱するものはない。
そのためにドラマの話題にこだわっているのだと個人的には解釈し、
ドラマから発展して映画や音楽に話がそれてもなるべく
ドラマの話題に戻るようにしています。
管理人に意見を伝えるスレの336です。
私はいくつものスレ主をやってきました。もちろんドラマ関連のスレです。そこから外れないように注意してきました。しかし、それだけでは続かない人が来ないってのが、最近のお茶の間です。多少の幅があるだろうと解釈しています。ですから、昭和スレはドラマから外れた昭和の話題でも良しとして、ひよっこ最終回のあたりまで頑張りました。
しかし、ドラマ関連の話題にしないと、揉めやすい荒れやすいというのは、他スレを読んでいて分かります。川柳スレも私が始めに作りましたが、次にスレ主さんが変わると幅が広がり投稿が増えました。しかし、大量削除があり、エロ川柳は自粛されました。
スレ主はスレの基本を外さないことが一番です。何でも語っちゃおうスレは、基本が外れてしまったので軌道修正したり、別れた人達が親しく会話しています。
楽しいお茶の間よ永遠にと願います。
460の私自身は、サイトに疲れたのでお休みに向かいます。いくつかの私のスレに投稿してくださった方ありがとうございました。
４６０を拝読した時点で、とてもお疲れでいらっしゃるご様子が伝わってきました。勘違いであればよいと思っていましたが。
自分は気楽なユーザーですが、スレ主の方がどれほど心労を抱えてスレ運営されているか、特に最近のやり取りで、少しだけ理解できた気がいたします。
あるスレ主の方の「中傷には慣れているから平気」という言葉を何度も目にしましたが、平気なはずはなく、そう思おうとしていただけではないかと。
スレ主という山を一旦降りて休んでみるのも原点回帰の一つだと思います。
スレ主をしたこともない者が生意気なことを言ってすみません。
「疲れている」という実感が無くなったら大変です。先ずはご自身の健康を大切になさってください。
462さんありがとうございます。
なつばっぱさん、休んでもいいから、必ず帰ってきてくださいね😢
じゃないと・・『お茶の間』持たないから・・
やはり「ひよっこと昭和を語ろう」なつばっぱさんだったんですね。すごい人気だったじゃないですか！
なつばっぱさんのオーソドックスなスレがあってこそ、私達の異端のスレが生きるんだから・・
私は"親身になって叱ってくれる人"がいないとダメなの！
なにかアドバイスがあったら下さい。
必ず帰って来てくれることを信じて待ってます👋
462さん
お気遣い本当にありがとうございます。
スレ主さん同士協力し合ってほしいです。
色々いきさつはあるでしょうけれど、それがお茶の間全体の空気をよくすることにつながると思います。
スレ同士の人気を競う必要はないのですから。
百田さんへ
昭和風に書きます。
「あの頃の生き方をあなたは忘れないで」
有名人気取りしてんじゃねえよ、ちこちゃん。
思い出ボロボロさんが始めた『川柳の部屋』、もうすぐで２万レスになります。
エッチな川柳詠んで、叱られたのを昨日のことのように思い出します。
よかったら、『川柳の部屋』で１句詠んで行って下さい。
休んで、帰って来た時、まだここに私いたら…声をかけて下さい😢
スレ主さんは皆さんを対等に扱ってくださいね。
スレの中であろうがよそのスレであろうが
名前を名乗ろうが名前なしであろうが見知らぬ人であろうが
それで随分変わると思います。
京子さん。
思えば、あのまんぷくから川柳や俳句を始めました。スレ主がその程度でした(^^;;
お茶の間に川柳や俳句が広まり、楽しさが繋がることを応援します。
469さん
それは…重々分かっているんですけど・・
ごめんなさいね
歌詞を書き込むことは著作権侵害になりますので気を付けましょう
叱ってくれる人を選んでいては成長できないですよ。
色んな人の話をちゃんと聞いてみてはいかがですか？
いろんな人が提案してくれていますよ。
ここはメールではなく大勢の人が見ています。
あなたたちの姿勢を皆が見ています。
そのことを踏まえて考えてくださいね。
私は時々気軽にいけるようなスレかあったら嬉しいです。
常連さんだけ全部のスレに出入りしているどなかなか入りにくいんです。
スレ主さんは本当に大変だと思います。
私にはなかなか難しいことです。
だから自分勝手かもしれませんが時々顔が出せるとこ、そっと…みたいなとこは残して欲しいです。
みんなに叱られて成長してね（笑）
あまちゃんの夏菜さん、京子さん。
基本、お茶の間は温かいと信じています。
それが基本です。
夏ばっぱより
夏菜『ボーっと聞いてんじゃね～よ!!』
私か・・・
夏ばっぱさーん💐
ありがとう🙋
>>457
エロとかお色気
公平な指摘
ずっと前の某有名姉妹の時も、最近の人気レビュアーさんの時もロムしていたが、かなり不快だったよ。
あれは問題外。
前者は暫くアク禁になったし、後者は一喝してくれる人が居たからそれで救われたし、わたし個人は叩くことはしなかった。
だが、叩かれて当然。
その線引きが分からないって、社会人としてかなりヤバいよ。
内輪話は自分のスレへ帰ってやれば。
475さん、心配しないでね、占拠されてるスレばかりじゃないからね。
すみません479は478さんに対して書いたのではありません、特定の人同士のやり取りが続いたので。
478さんに同意します。
今でも紐ビキニ見ました。
エログロはまずいけれど俳優や女優を誹謗中傷するスレも駄目だと思います。読んでいて気分良くないです。対立を煽るスレは好ましくない。
つまりエロ川柳と女優誹謗中傷はどっちもどっちということですね？
自分に厳しい方を見習ってください。
それは年齢じゃないというより本当に若い方が周りを気遣っていますよ。
年齢が上の人を気遣いながらも親しみを込めて接しています。
スレ主としてどうするか悩んで模索しています。
そういう方のところには人が集まります。
とにかくだれが言っているのかでなく何が書かれているのか。
その人が何を言いたいのかネット上だからこそ、
スレ主も投稿者も読み取る姿勢を忘れないようにしなくてはいけないです。
平等に接するということはそういうこと。
形だけの低姿勢ではありません。
その姿勢を見て新しい参加者がやってくるのだと思います。
４３８です。
失礼な言い方をして申し訳なかったです。
以前もめた時に削除になったのでそういうことのないようにしたかったのです。
本当にもうコメント削除は嫌です。
「どうしても苦手な女優俳優がいる場合」スレが、
案の定というべきか、嫌いな女優俳優の誹謗中傷スレになっている。
スレ主および管理人の早期かつ適切な対応を求めたい。
456です。
お疲れとのことで、今まで大変だったでしょうね。しっかりお休みください。
とはいえ、一応の返信はします。
私としては二つ程書きたいことがあります。
一つがあなたが書いたスレ主は基本を外さないというところに近いことです。もう一つは人が来るようにするために動くことそのものに疑問があることです。
私は、スレ主の例に限らずあらゆることに通じることではあると思うのですが、物事に対する姿勢で過程も結果も何もかも変わると思います。
川柳の例を出されていますが、あれはその最たることだったとは思います。
あなたの文章を見ていると、楽しいスレになれば良いし人も増えれば良い、しかし踏み越えてはいけない部分は絶対に気を付けられている姿勢を感じます。
だから最初の川柳のスレは問題もなく地盤を固めたのでしょうね。
しかし、次で何故あんな大量削除の行くところまで行ってしまったかと言えば、楽しさと人を増やすというところは同じでも、踏み越えてはいけない部分を踏み越えることを厭わないという姿勢の違いなんだと思います。
姿勢で結果は大幅に変わります。
私がなんでドラマに関することに限るべきと言うのはここです。
初めから、踏み越えてはいけないことを踏み越えてくる姿勢で行ってしまっているからですね。
ただ、本当のところあなたの文章と私が書いていることはかなり似ているのではないかとは思います。
非常にその辺は気を付けられているように見えます。
それでも裁量に任せると書くのは、多様性を認めたり実際にスレ主をされている方に気を遣うあなたの優しさからじゃないですか？
もう一つの人が来るように動くのことですが、時間が遅いのもあり、また後日書きます。
471さん
473さんを無視していいような書き込みではありません。
自分で管理人さんのスレに削除申し立てをしてください。
>お茶の間の利用について
お茶の間はちゃんねるレビュー内に設けられた掲示板です。
各ドラマの感想・レビュー欄は感想とレビューを書く場所ですが、お茶の間は議論や雑談をする場所になります。
ドラマに関連する事柄であれば、雑談、議論、俳優さんの話題、脚本やプロットの話題等々、様々な話題を扱うことができます。ちゃんねるレビュー自体の話題もOKです。
なお、ドラマに関係の無いスレッド、誹謗中傷を目的としたスレッド（例えば「演技力無しの○○について語るスレ」）、スキャンダル情報のスレッド（例えば「○○の不倫疑惑スレ」）のようなものは作成しないでください。
486さん
自分でスレ立てして、範を示すというのは、いかがですか？
川柳の部屋の染子と申します。よろしくお願いいたします。
驚きました。そんなにエログロ川柳が横行していたとは！大丈夫ですよ。私は、俳句、川柳の同人にございますから、私があの部屋に入会して以来、投稿数も質も俳諧味、川柳の味わいもぐんとアップいたしました。
色香とエログロの違いは中学生でもわかります。それがお分かりにならないスレ主さんがいらしたのですね、あら〜、恥ずかしい事です。しかし、つい最近入った方もメキメキ才覚を発揮してきております。私が、模範句を書いたり、添削したりを毎日行っております。先程も、深夜にも添削、質問メールがスレ主さんではなく、私に3回も来ました。週一度、句出づ大会を行っております。要項などは、スレ、8、9あたりを見てくださいませ。
エログロは川柳、俳句とは言いません。その向きの専門の雑誌です。何かが間違われていましたね。しかし、私が入会しました以上、そのような句を詠む人はおりません。が、私自身は堅苦しくない性格ですので、自分の感動を他人の心に伝わるように、川柳、俳句、短歌、詩などを詠む、読むように伝えております。継続は力なり、と模範句、例句、大会などがないと上達いたしませんね。
もう、大会に出してもいい句がたくさんあり、出品を促しております。是非、一度、お立ち寄りくださいませ。お待ちしております。
では、皆様とのこの良き出会いに三句お贈りいたします。
【沈黙の氷溶けゆくアイスティ】
【古寺や温故知新の世葩かな】
世葩は、紫陽花、七変化にございます。
【あせるなよ己を信じ夏の富士】
このくらいの句は半分以上の人が詠むことができます。
数年やっても向上心のない方はいつまで経っても上達いたしません。2ヶ月で、ぐんと力を付けてきた方々も多いです。どうぞ、お越しくださいませ。スレ主さん達は、一つのスレの立て直しに一生懸命にございますから、そちらもご協力くださいませ。
このスレは、こうして、どこがどんな活動をやっているのか知り合う場ともなりますね。
突然、失礼いたしました。
染子さん
川柳の部屋によかれと思っての発言だとは思いますが、そのような発言をするならば、「キチン」と過去の川柳の部屋を「全部」読み返して、そのようなことが横行する雰囲気だったのかを確認してからにしてください。3の途中までは、Sさんという方がマニアックに番組紹介されてますが、それは川柳ではありませんし。
それ以降削除されたものの大半は、染子さんがボクパンと繰り返されているのと大差ない、性的表現でも下品に落ちない、あるいは表現さえせずにその雰囲気を漂わせただけの、エログロではない他愛のないものだったと思います。もっとユーモアとセンスがこもったものもあったと思います。
勇み足で味方を否定しないように、丁寧に慎重に発言してください。
返信できるのは来週以降になりますが、キチンと読み返すのにはそれなりの時間がかかると思います。今の染子さんの立場から、過去の経緯をキチンと把握しないで軽率な発言をすれば、それなりに傷つく心もあることを配慮してください。
491さんのご指摘は川柳スレに初期からいる者として違うと思います。
何ら問題ない投稿が管理人様の誤った判断で多数削除されたのですか。違うでしょう。他スレで何人もの方が批判していたではないですか。私も共犯者として懺悔の気持ちを込めて申し上げます。削除されるからには削除されるだけの理由がありました。スレ内でも「止めたらどうかと言う意見を言う人がいました。
性的表現でも下品に落ちませんか。紐パンに絡んだ一連の発言が。ここでも不快だった、と書いてる方がいます。
エログロではありません。グロの表現はありませんでした。
何ら過去の削除された投稿に反省のない方がいらっしゃるとは驚きです。「お前はどうなんだ？」。私も調子に乗って書くべきでないことを書いて喜んでいました。不快に思われた皆さまに深くお詫び申し上げます。本当にごめんなさい。
「私があの部屋に入会して以来〜ぐんとアップしました」
「私が模範句を書いたり、添削をしたりを毎日行っております」
凄いですね、俳句教室ですね。
でも『エログロ』では無いと思います、『エロ』のみだと存じます。
エログロという事実誤認がかくにんできたわけですね。あとは別にかまいません。
管理人様におねがいします。
人の書いたものを削除するということはその人の存在全部を否定することにつながるのです。
どうぞ投稿者を守ることを大前提としてください。
染子さんは、ご自分でご確認ください。
お茶の間はドラマに関する雑談や議論をする為の掲示板と書かれているのに、今や俳句教室風の川柳の部屋。
逸脱し過ぎに感じます。
もう何でもありのお茶の間になったと思うしかありません。
エログロではない、つまりグロではないと確認できたならそれで十分です。染子さんも今後表現は丁寧に慎重に行ってください。主観はそれぞれに異なるので争うつもりはありません。
〇ロやお色気は直接的表現でなければひとそれぞれの解釈でいかように印象は変わる、だが名指しの俳優や女優を誹謗中傷するスレは問題です。本人の名誉棄損に相当します。またファン同士を煽るスレもいただけない。
くだらない議論はやめて下さい✋
管理人の判断で公序良俗と規約に違反するならば【お茶の間を楽しむスレ3】の様にスレごと削除されます。
削除されていない過去ログは管理人の判断です。それ以上の詮索は全く無意味です。
こうやって皆さんがいろいろ意見して結果よい方向に向かえばいいと思います。
いままでは一部の人だけのお茶の間か？って思わせるところがありましたがみんなのお茶の間であるという方向に行くことを望みます。
その為にはいろいろ議論して人の意見を聞く機会がありよかったです。
ガイドラインには、多様性を目的に意図的に削除基準をゼロトレランスにはしないと明記されています。管理人さんは、原則的に削除・アク禁意外で自分の考え方を追加表明されません。グレーゾーンがある以上、容認(トレランス)と削除と修正の反復で進んでいくのは、仕方ないと思います。その方が多様性のあるサイトになるという前提がガイドラインにはあります。削除されたものの大半が明らかにグロではなく、エロであっても、過去に遡って目くじらたてるほどのものではない、他愛もないものだったということは、主観の問題もありますが、その結果色々な修正も行われてるわけで、一概に反省してないと決めつけるのは短絡的だと思います。
今の川柳部屋はレベルが高い、以前エロやお色気らしきものがあったが、ユーモアがある表現でほほえましかった。でも今はエロらしき表現はほとんどないです。それより俳優や女優を誹謗中傷したりファン同士を煽るスレも問題です。
これもガイドラインにありますが、
「違反すれすれの嫌味な書き込みやマナーの悪い書き込みを」数ヶ月も続け、削除され警告が出てるのに続ける宣言をするのは明らかにおかしいと思います。
457さんのコメントを見て唖然としました。的はずれも際まれりです。確かにアンチな投稿もありましたが 今でも残る他スレでの投稿は川柳スレを心配するまともな意見が沢山ありました。川柳スレ立ち上げた方も心配されていたと思います。 つい最近またビキニの臍云々との投稿がエロ川柳削除時と同一常連さんの投稿にありました。 今、昔の一連の臍紐エロ川柳は、ほぼ削除されていますから490さんが見ても判らないです。その当時の管理人に意見を伝えるスレや、チャンネルレビューについて等に批判の概要は残っています。ハンネの本物の3人の女優さん達はお色気路線が売りの女優さん達では決してありません。 ハンネ女優さんも同じ芸能界にいる方や、ご当地アイドルさんですよね。これから益々活躍の期待されている若手女優の名前を使うなら品性を保って貰いたいです。490さんが仕切ってるので睨みをきかせて下品と粋の区別もご教授下さるので 今はエロ川柳暴走はないと安心です。たまにしか読まなくてなりましたが 川柳、俳句と批評コメントは確かに面白いです。
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