おいおいと言われたものですが、ますますわからなくなりました。
これはドラマ批判ということですか？
私は単に臭いが取れないということを話しあってるのかと思いました。
眠れなくなるのでこれで終わります。
焼け跡から未来につながる希望。
脚本家がこのウエディングドレスに込めたであろう象徴的意味合いは理解できますが
表現方法としてはあまりうまくないと思います。
どうせ奇跡なら、一部にしろ焼け焦げなんかつけず、
まっさら綺麗なまま残っていたことにすればいいのに。
へたに焼け焦げなんか残すから、臭いもつくだろうし、いかにも破損物という
印象が強くなるんじゃないのかな。
ただ母親の形見のウエディングドレスというだけでも十分感動的なのだから、
余計な小細工しなかった方がいい気がします。
おんぶされた赤ちゃんの足が出ていることで賛否がありますね。
ドラマは当然ファミリアが協力していると思うので、足を出すという育児法なのかな？と考えてしまいました。
足が出ていることとは関係なく、もしファミリアが協力してるならすみれの赤ちゃんの時のさくらちゃんに対する扱いが酷くて、とても協力しているとは思えなかったですね。
すみれは欧米式の子育て法でもやってんのかなと思うほど。必要以上のスキンシップをせず、生まれた時から寝室も別みたいな感じの。
すみれ、さくらより刺繍の方が好きそうに見えちゃってますね。縫い進める中で娘や家族に思いが及んで気づいたら手が止まる…とか一切ない。
昨日は、焦げたウエディングドレス批判に異を唱えたけれど
私はこのドラマの一番の問題点は
3人の若い母親がちっとも母親に見えないというだと思う。
今でさえ年の離れた妹か近所の子をあやしているようにしか見えないのに
今後大丈夫なのかな？仕事に出かけるときに子供も泣きもしないし。
足をむき出しはそこまで気にならないけど、全然母親に見えない
子どもを置いて働くことの葛藤もないことはモヤモヤします。
まれのときも母親に見えなかったけど、これほどひどくなかったと思う。
子どもの話しはまた別にあるようなナレがあったから、そこでじっくり場面があるでしょうね。
すみれって母親に見えない。というよりも放送はじまって母親らしいことはほとんどしていないと思う。他のふたりにも言えるけど、なんだかおママごとを見せられているみたい。もうこれはさ、大人が鑑賞に耐えうる物じゃないよ。中学生の学芸会とでも言えるかな。中二病ドラマを毎日見せられていると感じてならない。
いや、別に見せなくても、日々の中で子供を気にするとか、ご飯のシーンで「さくら、いつもごめんなぁ」とか言って触れ合ってくれればそれだけで構いません。
日々の中でまったくないのに、突如として子供とのふれあいを別に見せられても違和感しか感じないと思います。
子供達の笑い声や、ちょっとした会話も、鳴き声すら、まったくといっていいほどないのはなぜなんでしょうか。
この脚本家さんは第一子を妊娠中で「ヒロインの母の気持ちを深く描けるのでは」と自らおっしゃっていたそうですが、母性とは無縁のドラマになっているような。
子供が親にとってどんな存在か、が実感としていまひとつなのでしょうか？
子供とは縁が切れない子供服ブランドを立ち上げるドラマなのに、親子関係が希薄な印象すぎます。
忙しさの中にも大切な紀夫さんとの子供を一人で守ってるのですから、母の慈しみを少しでも感じさせてほしい。
さくらの声もわからない。こんなによそよそしいなら、さくらの名前も名付けシーンも要らない、ただ娘（むすめ）で良かったと思います。
「うちの娘はキヨに預けてきたのよ」って感じで。
さくらはほとんど毎日出演しているのに、すみれが全く母親に見えないのは残念ですね。
子どもの話が別にあるにしても、ここまで親子の関係が薄く見えると
とってつけたようになるんじゃないかと心配です。
それと、母親もだけど、父親である昭一と勝二も子供に対しての反応が薄すぎると感じているのですが。
あの時代の父親はいまみたいにイクメンでもないし、ベタベタもしないとは思うけど、それにしてもなんだか。
戦争から帰ってきて、自分の子供が大きくなってたり、もし生まれてもいなくて初対面だったりしたら、もう少しなんかないかな？？と思うのですが。
大きくなったなぁと感動したり、これがオレの子か？とかそういうところないですね。
あれ、そういえば君枝ちゃんのところの子供って名前はなんて名前でしたっけ？
こういうスレがあったのを思い出しました。
脚本家さんのこととか、ここに書いたほうがいいのかも。
スレ立てた者ですけど、こんな見え見えの釣りと煽りで復活して欲しくないな(笑)。最後なんだからどちらの立場でも冷静に総括してほしいよ。私は昨年末でリタイアしたので発言権 ないけど ね。
べっぴんさん面白いドラマですね！
近ごろは明るい雰囲気のが多いけど
個人的にはのんびりしたはなしも悪くないですね。皆さんばちばちしたものばかり見てたから分からないんだろうけど。でもたまにはありふれた言葉を大事にするだけでも違うもんですよ。
すごく意味が深い事がたくさん書かれていると思います。それに気づけない人は残念ですね。
さみしい心の持ち主だという証拠です。
＞すごく意味が深い事がたくさん書かれていると思います。それに気づけない人は残念ですね。
さみしい心の持ち主だという証拠です。
このドラマを称賛することしか出来ずに、批判している人を貶すことしか出来ない貴方はとても情けない人だと思います。
いやぁ、肯定派のまとも(失礼)な感想というか意見も聞きたいんですけどね。
なんというか「楽しんでる人だっている」とか「普通に面白いと思う」とか上の釣りみたいなのばっかりで本編と同じく中身がない。
ここが良かったとかほのぼのしてたとかならまだ、そのシーンの前後や繋がり全部無視すればその通りの感想もあるんだけども、そこだけくり貫かれたってこちとらその前の○○が意味不明でその普通かそれなりなってるシーンが白けてしょうがないのよ。
後半になるにつれて応援組はファンスレに篭もるか他所に行ったかで盛り上がってないし。的外れな批判も有るけど普通の批判にすら意見が出てこないなんて本当に見る人いなくなっちゃったんだなって。
そんな寂れた所に来た上の人もすごいけども。
例えばの話だけど、藍がカメラバラした件だって、普通なら？あんな子供に分解できるわけがないとか、道具も無しにどうやってとかの感想だか批判が出ても、そういう子供だっているとか、あの時代なら○○が売られていたからできるとか、的外れな反論が出てたと思うんだよね。
ちなみに個人的に正解だと思う反論は、「すみれの靴バラバラ事件との対比だからモノはなんでもいい」とかのせめてストーリ上の何かしらに絡んでる意見だと思う。
まぁそもそももっと藍を丁寧に描けというのはあるけども。
こういう事書くとたまに、じゃぁなんで見てるのって言ってくる人が出るけど、燃えるゴミの日に冷蔵庫捨ててる人がいたら注意するよねって感じで、作品の受け取り方云々じゃなくて根本的に間違ってると思うから発散してる。そして反面教師的に普段読んだり見たりしてる作品がどうなってるかがよくわかる。あとは前半まではぎりぎり見れたからかな…。
明日で終わるけど、別にもっと早く終わってても何も問題なかった気がしてならない。主人公たちの老後なり最期なりを描きたいならほぼ本編（すみれ）に何の影響もなかったさくら編を全部カットするべきだった。
次作は凡庸でもいいからイライラもやもやしない、朝出るときに最後まで見てから仕事に行きたいと思える朝ドラであってほしい。
本家に、べっぴんさんのファンなんてほとんどいないと思うな。
点数も1点台だし、みんなが見たくない朝ドラだというのはホントのことなんでしょう。
私は途中から見なくなっちゃったけど、この朝ドラを毎日、朝、テレビの前まで行って見ている人っていうのは、よっぽどの暇人かいつもポケーとした人くらいじゃないかな？
まぁ、その人たちが「おもしろい」と思って見ているとは限らないけどね（笑）そういう人たちは、本音ではどういう感想をもっているのかな？
私達はなんの批判を持たずにただ楽しんで見ているのです。そういう人たちの邪魔をしないで下さい。最後くらい暖かい目で見守ってくださいよ。見たくない人は見なければいい。ただそれだけのことです。
見る権利は誰にでもあるし、感想欄は肯定者だけのものではありません。そう言われるなら、こちらも批判を見たくないならファンスレだけで書いて下さいなと言わせて頂きますよ。批判している人を中傷するんじゃなくてただ粛々と肯定の感想書いていればいいんじゃないですか。書かれたもの削除されてますよね。他人にどうこう言うよりご自分が反省されるべきだと思います。
四つ葉のクローバーの意味です。信頼、愛情、希望、勇気は生きていくためになくてはならないものです。でと人は時々大切なことを忘れてしまうものです。確かに視聴者を裏切ったところもあったでしょう。エッと思った場面もあったでしょう。私はそういう人がいても構いません。だけど、少し考えればわかる言葉もあったはずですよ。本当はつまらないだけじゃないと思います。これはあくまでも私の意見です。なので、絶対にこうでなければいけないと言うことはないので、思わなくても構いません。
批判も肯定もあります。
1か5かだけの極端な感想しか出て来ないのが不思議です。
相手のために心を込めて作るという気持ちを思い出させていただきました。
否定も肯定もありだと思います。
私はあまり面白くなかったけれど、
肯定する人に対して、こんなドラマを応援したり絶賛するのは
感性がどこかおかしいみたいな書き込みが多数あったのは、
個人的にあまり良い気持ちがしませんでした。
批判の批判でも肯定の批判でも人格否定は良くないと感じています。
信頼、愛情、希望、勇気に異を唱える人は誰もいないと思いますよー。
つまんなかったけどね。
信頼、愛情、希望、勇気。良いテーマだと思います。
クローバーにはそんな意味があったのかと感心しました。
なので、言いっぱなしにせず具体的に描いて欲しかったなと思います。
ドラマのどこでこの４つが描かれていたのか？私にはさっぱりわかりませんでした。
スッカリ忘れていたのに、最終週に入ったからまた蒸し返してくるんだな、
という印象しか持てなくて、ちょっと残念でした。
中傷させてあたりまえでしょ。まぁ、反省することは頭に入れといてもいいけど。。。
勇気はダイキュウの時じゃないですか？ダイキュウで成功させようと思うには相当なモノいるでしょ。希望は紀夫さんが生きてんのかもう戦死したのかわからなかった時。神戸の街は焼け野原となった。夫が戦地にいる状態で生きるのは今では考えられない事。だから希望は生きる、だと思います。信頼は仲間への思い。愛情は商品。
あの下着はスミレ達でなければ作れなかったと思う。赤ちゃんの肌に直接縫い目に当たらないようにしようとか。まぁ愛情というより優しさというところでしょうか。
210です。
それぞれに想像することは可能だと思いますが、
梅さんが仰ることがドラマの中で具体的に「信頼、愛情、希望、勇気」に繋がると、誰にでも分かる場面や説明はありましたかね？私はなかったと思っています。もちろん、梅さんがそのようにご想像なさるのは自由ですし、想像して楽しめるのなら良い事だとも思います。でも、梅さんにそう説明されても私はまったくそうは感じませんし、キョトンとするばかりです。梅さんのご想像を否定するわけではありませんが、具体的にこれと分かる描写は一切なく、描かれてこなかったと思います。このドラマのスタイルは過程を省いて結果だけを提示して、そこから視聴者に想像させる新しいドラマの形なのだろうとは思いますが、私はちっとも面白くなかったです。正直、作り手の手抜きにしか見えなかったんですよね。もちろんこれは個人的な感じ方ですので、私の捉え方を梅さんに押し付けるつもりはありません。
打ち切りレベルとか、左遷、懲戒免職ものだとか
何をもってそこまで断言したことを書けるのか
書くのか不思議でなりません。
２１３さんはしつこいです。
それぞれが感じたことを書いてるまでです。
それなら、しつこいのは212さんの方だと思います。
あと、213さんに同意ですね。
213です。
215さん、ここは感想を書き込む本家ではなく、意見交換も可能な場所だと思って書き込みをしたのですが、私の認識は間違っていたでしょうか？そして私も感じたことを書いたまでです。私は面白いドラマだとは思っていませんが、肯定する感想や星５をつけづらい本家の雰囲気は、ちょっとどうかと思っています。こちらは、とげとげした雰囲気にはしたくないというのがスレ主さんのご意向のようですね。そう思われなかったなら申し訳ありません。思ったことは正直に書かせてもらいましたが、想像して楽しんでいる方を否定しているワケではないことはご理解願います。
ふうん？しつこいねぇ
本家で小豆関連の議論がＮＧとされ、それはお茶の間でやってくださいと赤字警告が出ていたので、それに対し「お茶の間をチラっと覗いてみたけど、そんなくだらない話題で誰も議論なんかしていませんよ」と書いたら削除されていました。
これはやはり「管理人批判」と受け取られたからでしょうかね？
キヨさんお手玉のあの小豆何処へ行ったんでしょうね。
222さん､最終回見なかったんですか？
「人間の証明」なんじゃないですか？
だったら栄輔の腹の中に収まったという事で(笑)
小豆については諸説があって面白かったです。
なかよし四人組の、最後の手芸大会の雰囲気はよかった。
だから、ドラマの中でも、それぞれの家庭について描いてほしかったな。
特に、リョウコちゃんちは、面白いエピがたくさん作れそうだったのに。
田中さん、最後に、ヨメは年下に限るぞ！くらい言ってくれても良かったのになあ。
ここではボロクソに書かれたけど、私にはいいところもあったから見続けた。ものづくりが大好きだからべっぴんを作るぞ〜〜
まあ 果敢にチャレンジした試みが、全て裏目に出た作品なのかなあと思う。どうにも面白くならず昨年末で脱落したけど、本家の過熱ぶりにもついていけなかった。大概の批判の主張は同意できるんだけど、水に落ちた犬は叩くのが正義みたいなノリが、「なんか、なんかな‥」でした。
つまんないドラマに批判を入れ続けることが楽しみ になる感覚はわから なくはないけど、多数派による無意識の暴力みたいなものに容易 に転化しそうな怖さも若干感じたなあ。
小豆議論したいです。
40年前の小豆、笑顔ですすめるさくら、食べさせられる胃の悪いえいすけ。
お手玉の小豆。
明日、って映画でさ、娘のお産が始まったとき、
お母さんが、お手玉のあずきを煮て、陣痛の合間の娘に食べさせる場面があったさ。
昭和20年8月8日の長崎を舞台。
すでに、小豆は貴重品、娘の子供時代のお手玉に、おかあさんは目をつけたの。
まさか、このエピをパクったわけじゃないだろうねえ。
食糧難の時代でもないのに、そんなもの、思いつくのか、アメリカ帰りのさくら？
止めろや、すみれ。
それで、新しいきれいなお手玉を縫って、エイスケに上げる、とかじゃ駄目なので？
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