『感想への感想は推奨しません』を考えるスレ のやり取りを見ていると複垢以上にひどい「なりすまし」までしているのが明白じゃないですか。
それに 意味不明なのでスルーします。 という言葉はあなたが論破されたときによく使うフレーズ。 今日も使ってますよね。そのコメに自分で賛同してるみたいだし。
私は、よく人違いされます。長文の方と
人違いってこともあります。
で、>>526は、どのIDに対して“あなた”と言ってるんですか？
先程は私が答え、今回は>>527さんが答えたようですが。
また、
>『感想への感想は推奨しません』を考えるスレ のやり取りを見ていると複垢以上にひどい「なりすまし」までしているのが明白じゃないですか。
とは、どのレスが「なりすまし」なんでしょうか。
確証がないのに複垢だ、なりすましだと言うのは中傷になりますし、違反行為ですからやめましょう。
管理人さん。
自分が書いてもいない誹謗中傷を複垢で書いていると言われた場合、否定したとしても、書いてないことも、複垢を使用していないことも、証明のしようがありません。
固定IDの導入をお考え頂くか、こういう風に利用者同士が話をするスレを廃止するか、お茶の間自体もどうするか、検討する時期にきているのではないでしょうか。
お茶の間がサイトにあることのメリットより、デメリットの方が、今は大きくなっていると思います。
お茶の間の利用者も減少しており、その利用者達も非難し合うばかり。
批判も誹謗中傷も区別出来ず、管理も無理なお茶の間なら、もう廃止して良いのではないかとすら思います。
自治を書かれていた方もいましたが、匿名の出入り自由の場で可能とは思えません。
批判すれば誹謗中傷と言われ恨まれ、批判も許されない雰囲気。
批判が出来ないところは民主的ではなく、管理社会か支配社会。
管理人の管理が無理なら、「何か」か「誰か」の支配社会になっていくしかない。
民主的ではないところでの自治などあり得ません。
>>531さん
一度、ちゃんねるレビューから離れられた方が良いのではないでしょうか?
管理人さん、お茶の間では、投稿者のサイト利用の有無まで他の方が意見するようになっています。
サイト利用の有無は個人情報。個人情報の書き込みは禁止です。
お茶の間は、とかく個人の話題が多すぎます。
利用者個人の話題はドラマサイトには不要だと思います。
そうした話題が出やすいことも、サイトにお茶の間があることのデメリットではないでしょうか。
もしかしたら、531で書いた
>「何か」か「誰か」の支配社会になっていくしかない。
の、支配社会の「支配」は、
投稿者個人のサイト利用の有無まで意見するような、常連さんの支配社会になってきているのかもしれないと思いました。
＞サイト利用の有無は個人情報。個人情報の書き込みは禁止です。
あの、個人情報についてご存知ないようなのでご案内しておきますが、
「個人情報保護法」では、「個人情報」を次のように定義しています。
『生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述などによって特定の個人を識別できるもの（他の情報と容易に照合することができ、それによって特定の個人を識別することができることとなるものを含む。）、または個人識別符号が含まれるもの。』
特に個人情報の定義では次の2点が揃っていなければ個人情報とは認められません。
①個人に関する情報であること
②特定の個人を識別できること
匿名の利用者であるあなたが、匿名の利用者が閲覧するサイト上でサイト利用の有無を明らかにする事は個人情報にはなりません。
屁理屈です。ここは裁判所ではありません。
個人のプライベートに関することに言及することは、ドラマサイトで行うべきことではありません。
そういうレスをするのは非常識。
お茶の間の話題は、ドラマに関連する話題にするよう書かれてます。
それと、ここは管理人さんに意見を伝えるスレであり、利用者に意見を伝えるスレではありません。
失礼します。
一人芝居はやめようね。
みんな 知ってて言わないだけなんだから。
>>535
屁理屈ではありません。
個人情報に関する法律上の定義です。
＞個人のプライベートに関することに言及することは、ドラマサイトで行うべきことではありません。
そういうレスをするのは非常識。
あなたが投稿した>>496はあなた自身のプライベートに関する事が赤裸々に書き込まれている。
あなたこそ非常識という事になるが。
管理人さん、>>538>>526>>518の投稿者は、根も葉もない話を書き続けています。
何を書いてるのか、意味が全く分かりません。
具体的なことを書かれていないので、単なる嫌がらせの印象操作かもしれませんが。
レス削除とアクセス規制をお願いしたく思います。
管理人さん、>>538>>526>>518の投稿は、全てIDが違いますが、内容は連続しているようで、其々話の続きのような内容です。
更に、話題が唐突に出てきており、他の投稿内容とは全く関連性もありません。
唐突な話題、其々“続き”のような内容、具体的な内容は挙げていない(根拠が無いので挙げられない？)、他の投稿内容や投稿者には無関心。
複数アカウントを利用し、特定の投稿者の印象操作を目的として、複数の者が投稿しているように見せかけた、方向性誘導の疑いも考えられます。
レス削除をお願いしましたが、削除前に調査を依頼します。
管理人さん、この人たちの人批判と悪口の絡み合いを削除してください。
>>532、535、539の投稿IDは、「懐かしい作品（外国、再放送、子供向け含む）を中心に幅広くドラマを語り合う癒しと憩いのファンスレ」の855、856の投稿IDと同じです。
違反内容の投稿を繰り返している他の投稿者も、別端末で書いている同スレの常連メンバーの可能性があるように思います。
もし、スレをあげて特定の人物に対する攻撃や揉めごとを引き起こしているかもしれないのであれば、そうしたスレの体質そのものに問題があるとも言えます。
今までもお茶の間で大きな騒ぎが起きるときは、常連メンバーが集うようなスレの常連メンバー達同士の軋轢が元になっていることは周知の事実です。
お茶の間のスレのあり方や、サイト利用者のお茶の間の利用の仕方を根本から見直した方が良いと思います。
人批判が起きて読むに耐えない内容がいつまでも投稿されるような、継続的な人間関係が作られにくい掲示板コーナーになるよう、お茶の間のリニューアルを希望します。
匿名利用、出入り自由、複数端末も使えるような、不特定多数の人の利用を目的とした掲示板コーナーに、継続的な人間関係があったり、作られてしまうような状態がそもそもおかしいし、スレは全て期間限定、継続スレは不可でも良いと思います。
>>535ですけど。私はお茶の間の色々なスレに投稿してますが。
＞違反内容の投稿を繰り返している他の投稿者も、別端末で書いている同スレの常連メンバーの可能性があるように思います。
なぜこうなってしまうのでしょうか?
あなたの個人情報の解釈と同様に、自分に都合の良い解釈しか出来ないのでしょうか?
＞もし、スレをあげて特定の人物に対する攻撃や揉めごとを引き起こしているかもしれないのであれば、そうしたスレの体質そのものに問題があるとも言えます。
これも憶測、邪推による決めつけ、思い込みのレッテル貼りになっている事に気がつけないのでしょうか?
＞今までもお茶の間で大きな騒ぎが起きるときは、常連メンバーが集うようなスレの常連メンバー達同士の軋轢が元になっていることは周知の事実です。
全く違います。なぜそのような思考回路になってしまうのでしょうか?
これまでに管理人が大量削除、アクセス規制、スレ削除を実施するに至ったお茶の間での大きな揉め事は、常にあなたの投稿が原因です。
あなたが自覚出来ていないだけです。
あなたの思い込みや妄想に頼らなくても、管理人は全て把握しています。
あなたが開設した違反報告スレが違反認定で削除され、あなたが管理人に泣きついて必死に削除を嘆願した「懐かしい作品（外国、再放送、子供向け含む）を中心に幅広くドラマを語り合う癒しと憩いのファンスレ」は存続しています。
それが答えです。
管理人に伝えるスレを荒らすのをやめてください。
本当に伝えたい人はメールするのが確実です。
( ˙ｰ˙ )さんがどれだけ辛かったか、今、お茶の間のほとんどの利用者が感じていると思います。
管理人さん、違反報告機能か、サイト全体へのご意見フォームでも良いですから、お茶の間のことについてのメール連絡以外の非公開連絡の手段を利用者に下さい。
メールは、普通、そんなに頻繁に出すのは気が引けますし、メアドは個人情報でもあり、一般的には利用しにくいものです。
普段、お茶の間を利用してない方がメールまでするとは、とても思えません。
お茶の間で、こういうスレで普段から色々書いている方々の感覚は、お茶の間を普段利用しない一般の方々の感覚とはかけ離れた感覚になっているように、私には思えます。
お茶の間を普段利用する方々個人個人のことより、対外的にこのサイトがどう映るかをお考え下さい。
利用者の誰がどうだと始終話題になってるようなサイトを、普通、利用したいと思うでしょうか。
ラインでよくあるような対人トラブルじゃあるまいし、名無しの利用者個人を特定して何年も拘り、その人のことを書き続ける方々がそこの住民の大半みたいな雰囲気の掲示板なんて、誰も使いたがらないと思います。
そうした、普段お茶の間やサイトをあまり利用しない一般の方々の意見も吸いとれるように、メール連絡以外に、管理者に意見が伝えられるような非公開のご意見フォームや各投稿ごとの違反報告機能の設置をお願いしたいです。
中にいる人、今現在もお茶の間に残っている常連の方々の感覚は、一般的な感覚には、私には思えません。
だから、先に削除されたスレで起きたような、障がいに関する偏った意見が支持されたりするようなことが起きたり、人格攻撃のような内容が度々投稿されるような場所になるのだと思います。
一般的なモラルがサイトに反映され、一部の方々だけでなく、一般の人が使いたくなるようなシステムや雰囲気になりますよう、お願い致します。
管理人様へ
>>548はシステム変更の要望に託けた揉め事の煽り投稿です。
ID: r.FiYqtzXCのアクセス規制を申請します。
これまで、現行のお茶の間のシステムの中で常に問題を起こし、再三に渡り削除やアクセス規制のペナルティを課されてきた張本人が何年経っても一向に反省せず、同じ揉め事を繰り返し続けています。
このような現状を放置する事は更に利用者の減少に拍車をかける結果となるだけです。
管理人さん、あとはメールに致しますが、利用者に関する邪推や憶測のような話題が出ないような、書き込まれないような掲示板コーナーにしてください。
お茶の間で取扱える話題を制限してください。
この件に関しては、サイト利用者の方々のご協力もお願いしたいです。
不特定多数の方が匿名で利用するサイト、こうした掲示板には、色々な方が訪れます。
>>496に書いたように、私が初めてお茶の間に足を踏み入れたのも、自分のことが話題になっているのを本スレの書き込みで知り、それに苦情を言う為でした。
当時は、私のことだけでなく、私が本スレで出逢った別の方のことが、かなり話題になっていました。
ご記憶の方も多いと思いますが、その別の方に対する中傷はかなり酷く、とにかくその中傷を止めてもらいたくて、当時の私は色々書いてしまいました。
ただ、今となっては、別のアプローチの仕方があったのではないかとも思っています。
その方は、元々、お茶の間に来ることには消極的だったそうです。
でも、常連の方の誘いを受けて、その後、お茶の間の常連となりました。
色々あって、今はもう此方にはいらっしゃいませんが、その方はいつも「他人語りはすべきではない」と言い続けておられました。
その方も、自分のことが話題になるのをいつもとても嫌がっていましたから、お茶の間でどれだけ不快な思いをされたかと思います。
ここから去ることになる前も、誰と誰が同一人物、みたいな幾つかの書き込みに翻弄され、かなり混乱されていたようで、殆ど寝ていないのではないかと思われるくらい、昼夜の別なく投稿されてました。
私にしても、その方にしても、自分のことが話題になってなければ、多分、お茶の間とは無縁だった筈で、お茶の間で大きなトラブルや揉めごとが起きるときには、必ず根底に、利用者の話題があります。
その方の言葉を借りて言えば、「他人語りはしてはいけない」んです。
他人語りだけでなく、自分語りもトラブルの火種になるので避けるべきですが、罪が重いのは他人語りの方だと、いつもその方は言ってました。
他人語りも自分語りも、結局は利用者の話題。
利用者の話題が出るような雰囲気を一掃してください。
利用者の話題に繋がりやすいスレッドは廃止してください。
利用者の話題を書いている投稿は、全部削除してください。
利用者の話題を書くのを止めない投稿者は、アクセス規制をかけてください。
そうしなければ、いつまでもお茶の間は荒れ続けます。
誰が良いとか悪いとかではなく、そうした話題が出やすい場所になっていることが、お茶の間の一番の問題点です。
どんな方が来られても、どんなことが起きても、利用者の話題が出ないようなスレッド、続かないようなスレッド、利用者の話題が誰も出せないような雰囲気に、ここを変えてください。
メール報告は、またあらためてするかもしれませんが、報告をするにしても、先日までに送った内容に追加分があるだけですので、気持ちと時間に余裕があるときにでも。
上記の件、管理人さんも皆様も、どうか宜しくお願い致します。
まずはあなたが実践してください。
そんなこと知りませんよ。
それはあなたと対立者だけの問題です。
私たちは別に困っていません。
あなた達だけで解決してください。
この調子じゃ、泥沼化して管理人さんに制裁を加えられるまでやめないでしょうけど。
とにかく、個人的な問題を敷衍して無関係な一般人を巻き込まないでください。
いろんな人が何度も言われています。迷惑です。
何度も書いてますが、ここは管理人さんに意見を伝えるスレであり、投稿者に意見を伝えるスレではありません。
>>550に追加。
利用者個人に目を向けたり、「人」に拘るのを止めてください。
自分以外は、不特定多数の誰でもないという気持ちで掲示板を利用、投稿された内容を読んでください。
誰が書いているかが明示されない掲示板というのは、そういう気持ちで使うものだと思います。
ある意味、ハンネ利用の元で自分語りをするのは、自分を他者に特定させる行為であり、こうした掲示板スタイルに逆行するスタイルです。
しかも、それと平行して、名無し匿名・別端末からの投稿も可能となれば、両方を併用する利用者も生まれ、表と裏を使い分けたトラブルが起きるのは当たり前で、
ハンネ利用・自身特定の常連メンバーが集うスレッドがお茶の間に生まれたことが、揉めごとの質を、利用者個人間の感情による摩擦や軋轢を主なものとする方向に変えてしまい、結果、利用者間に私怨や私情が生まれやすくなったとも言えるはずです。
ハンネ利用・自身特定の常連メンバーが集うスレッドは、不特定多数・出入り自由・匿名利用の掲示板コーナーと、うまく共存させることが難しいということかもしれません。
うまく共存させるには、自分語りや他人語りを徹底して避け、利用者個人に初めから誰もが目が向かないようにした上で、話題や投稿内容を制限、利用者の話題は誰も書かない、ということしか、方法はないように思います。
そうなっていないから、投稿内容に何か異議や批判が起きたときに、投稿者が誰か、誰だからどうだ、という発想が生まれ、大きなトラブルになるのでは。
更に言えば、投稿者が誰か、という発想が利用者にあることそのものが、投稿内容に対する不満をもたらしてしまい、そこからトラブルになったりもします。
対話型と呼ばれるスレが荒れやすいのはその為では。
私は>>538>>526>>518ですが、長文の人が好き勝手に書いていたので反論させてくださいね。
『感想への感想は推奨しません』を考えるスレ は 1番のID によって長文の人が立てたスレと確定されたスレです。
私は 初期の頃に、スレを立てた人を長文の人と思い込んで投稿したところ、1番の人に長文の人とは無関係であると宣言され謝罪した事があります。途中で、これは完全に長文の人が別人になりすまして活動しているスレだと判断して遠ざかりました。議論するスレなのに他の人の意見なんて聞くつもりは全く無く、多くの良識のある意見が全く無駄に費やされていったのですよ。
その後、一番のIDが長文の人が他のスレで使っていたIDと同じだという事が報告され、なりすましだという事が明確になったのです。
その辺の経緯はスレを読んでいただければすぐ分かるでしょう。
その時から、この人は目的の為には人を騙すことも平気な人物なのだと悟りました。
>>538>>526>>518でIDが違うのは単に仕事部屋で使うか、リビングで使うか、ベッドで使うかの差で、意図して複垢を使ってる訳では無いです。
555は大きな勘違いをしてますよ。
あのスレのスレ主は別の方です。
「皆様よろしく」と、管理人さんだけでなく、私たちに呼びかけていたので答えたまでですが。
では、このスレではそういうこともやめましょう。（投稿前に、自分のレスに矛盾がないかどうか、よく確認することをお勧めします。）
やはり、どっちもどっちですね。もう好きなだけここでいがみ合いを続けたらいいでしょう。
ただし、他のスレには出て来ないでくださいね。
意味のない泥仕合の場として、心あるユーザーはここを無視し覗かなければいいだけですから。
管理人さん、生産性がまったくなく、いずれ一部ユーザーの非難合戦の場となる可能性のあるスレ（多く議論か要請スレの体を取っている）は、何らかの制限が必要かと思います。
556は取り消します。
557に同意します。
数年に渡り、一部ユーザーへの非難の為にお茶の間が使われていることを遺憾に思います。
管理人さんの制裁が必要だと感じています。
もう投稿しないでおこうと思いましたが、昨日の件、ようやく経緯が分かりましたので、それについて。
555さん、あなたは勘違いをしています。
あのスレは、あなたが長文さんと呼んでいる私が立てたスレです。
別人になりすましてなどおりません。
最初の方で、色々、よく分からない書き込みがあり、私はそれに対してレスをしました。
そのとき、勘違いをしてました、ということを書かれた方がいましたが、それが555さんだったんですね。
IDと照らし合わせて、再度、お読み下さい。
私はいつも私であり、レスをしてるのは自分以外の人。
自分ではない人のふりはしてません。
投稿端末も、いつも１つです。１つしか持ってませんから。
もし、そういう勘違いをしてるとしたら、それは、私以外の人を私だと思ってたというだけだと思います。
560は、554の投稿者です。
因みに、こういう場であのような書き込みをされる場合、IDが変わる場合は、そうお書き下さい。
でないと、昨夜のように思ってしまいます。
560について補足。
私はスレを立てるとき、いつも名乗りません。
と言っても、私はもうずっと名無しでいますが。
スレッドにスレ主というものも作りませんし、スレ主を名乗ることも、スレ主として振る舞うこともしません。
必要があるときにだけ(主に、ローカルルール違反があったときとか、スレ存続に関わる話題が出たときとか)、スレを立てた者です。という言い方はしますが。
これは、私の主義です。
スレ主を立てるスレもありますが、私は立てたくありません。
スレは立てた人のものではない、という考えからです。
スレッドはテーマに合わせて誰もが投稿するもの、内容や流れに、立てた人間が色々口を挟むべきではないと私は考えています。
だから、基本的に、立てたスレは放置です。
自分が投稿するときも、利用者の１人としての立場しか取りません。
私は結構スレを立ててますが、立てる理由は、その話題を読みたい、書きたいからであり、投稿者との会話を目的として立てたスレは１つもありません。
また、自分が立てたスレを、自分のスレだと考えたこともありません。
使われようが、使われなかろうが、削除されようが、拘りません。
私自身、その話題を読みたくて立ててはみたけど、自分はあまり書くことがなくて、殆ど使われてないし、要らなかったかなと思ってるスレもあり、荒れたスレなどは、削除依頼しようかと思ってるのもあるくらいです。
どうでもいいです。
人それぞれですから。
あなたの考え方、主義主張はあなただけが拘れば良い。他人に押しつけなければ。
天津飯か？
あなたは>>554で
利用者個人に目を向けたり、「人」に拘るのを止めてください。
と書いて置きながら、
>555さん、あなたは勘違いをしています。
あのスレは、あなたが長文さんと呼んでいる私が立てたスレです。
などと、相変わらず利用者個人の投稿内容に拘って自分語り、他人語りを書き込んでいます。
いい加減にしてください。
自分で何一つ実践すら出来ない事をくどくど並べ立てるな。
あなたの主義主張はとにかく軽い。軽過ぎる。常に実践が伴っていない為、ただの屁理屈になっている。
562さん ご自分が管理人になり理想のサイトを立ち上げてください。
ここは無理だと思います。
繰り返すだけの不毛な文で訴えても共感しにくいし。わかってもらうまで続けるのかもしれませんがたぶんその日は来ないと思います。
終わりにしてください。
こんな不毛なやり取りを2年以上続けてる常連さん達は出て行ってください。大変迷惑です。
批判するなら見るなみたいな発言嫌ですね。
全部のドラマも批判するなら見るな❗
って思っているのは私だけじゃない筈
平等が民主主義ですよねー
管理人はこういう人をスルーしないで下さい。
当然の結果となりましたが、この静けさはアクセス規制も実施されているようですね。
可能ならば、この数年間、いくつものスレッド削除に至る、お茶の間の全ての揉め事に深く関与していた、違反報告件数の高累積ユーザーのアクセスを今後一切、厳しく規制していただけたら幸いです。
今回、巻き込まれる形で何人かのユーザーがアクセス規制を実施されている場合は、どうか寛大な処置で早期にアクセス回復していただけますよう、宜しくお願い致します。
逆をお願いします。
巻き込みを含めて消された人が全て責任がある形で一律かつ以前より厳しく対処してください。
数に関係なくアクセス規制に有り無しをつけるのは、あの手のスレの書き込みに良い悪いを定義付けるようなものです。
それが問題なのは抑止力が無くなることです。
アクセス規制されなかった人は書き込みに問題が無かったと思い込んで、次にあの手のスレが出来てもそのスレに書き込むことにさらに躊躇が無くなりより炎上しやすくなります。
規約として荒らしに構わないことが規定されているので、内容関係なく数を消されたら一律で対処が望ましいはずです。
そもそも書かないようにするという当たり前のことがいつまでも浸透しません。
一度一律で厳しく対処してください。
今回、削除されたスレッドでの揉め事は利用規約、ガイドラインを無視したごく一部の違反常習ユーザー同士の間で起きています。
この違反常習ユーザーに関する届出は、書き込みガイドラインの「荒らしは無視」の項目に従い、ちゃんねるレビュープロジェクト宛にメールで報告されています。
これまで2年以上にわたり繰り返されてしまった揉め事の元を断つ為にはこれまで通りの規制対応では不可能です。
お茶の間利用者の違反報告メールによる累積報告数で、違反常習ユーザーのアカウントから投稿デバイスは確定されていると思います。そのデバイスに対する今後のアクセス規制解除の無期限での無効をお願いします。
ごく一部の違反常習ユーザー以外の方々は、極めて悪質な誹謗中傷の書き込みに対して反論、或いは違反行為を諌めようとして削除に巻き込まれた形です。
一律での処分ではお茶の間の投稿数を著しく減少させ、お茶の間閉鎖をのぞむ違反常習ユーザーの思惑通りになってしまいます。
揉め事再燃の抑止は今回の削除に伴う一定期間のアクセス規制で十分効果があります。
どうか運営に送信された違反報告の累積数で厳正に対処して下さいますよう、宜しくお願いします。
このサイトて他のページのURLのせるのてよいのですか?
勿論 ダメですよ。
気に入らないコメントを 根拠なく複垢々々と妄想してる一人が荒らしてるようです。
相手にならないようにしましょう。小者です。
朝ドラ 大河ドラマは別として石子と羽男の本スレ違和感ある 星5つけたらやたら星1つけたり わざわざ他のサイトのURLをのせたりそのURLの内容がつまらない理由をのせて星1つけたり 他のドラマはあんまりないのに石子と羽男は星1と星5が100こえています 星の数ランキングの上位と最下位でも100こえてません もうちょっと調べたほうがよくないですか?
毎度のことだけど､ちむどんどんの本スレ異常です。
まともな感想を書いても｢擁護者が必死こいて上げようとしている」と攻撃される。
度を越している投稿に違反だと指摘しても、アンチが嫌ならお茶の間のファンスレだけに居ろ、というような事を以前言われた。
あんなスレもう閉鎖にして欲しい｡
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