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801
名前無し
ID: Opn9R769Xp 
2023-01-02 18:59:53

両軸が見える場所が外にあるのか?何か凄い黒幕が奥に潜んでるように感じたものですから。

802
名前無し
ID: Opn9R769Xp 
2023-01-02 19:32:37

しかし、ここは管理人さんに意見を伝えるスレですから場所を変えたほうがよいですね、管理人さん失礼しました。

803
バカボンパパ
ID: kgi4WTNJaa 
2023-01-02 20:11:06

正月から激しくやっているのだ!

こんなにバトルできるサイトは他にないからやればいいのだ

見る方もドラマ感想なんて期待していないのだ

これでいいのだ

804
名前無し
ID: iY9ylyHsjw 
2023-01-02 21:28:48

>>800

760を書いた者です。
最初に『片側だけしか』と書いたのは私なので、私の書いた意味なら、ということで。

場所を変えた方が良いのは確かですが、場所を変えるとレスする為に一々コピしなければならなくなってしまうので、この投稿は此方でご容赦を。

>>774>>775に書いたように、
〉人との絡み合いを求めている方々と、ドラマを語り合いたい方々との対立
の意味で、

片側だけしか、というのは、
760に書いたように、
〉対立軸の片側だけしか投稿しないようになってしまったお茶の間に見えます。
ということで、

その片側とは、
人との絡み合いを求めている方々、の方です。

元旦の日(昨日)は、本当に、そういう方々しか投稿しないようなお茶の間になってしまったんだなぁと思っていました。
ここはもう、ドラマの話なんか単なる酒のつまみみたいなもので、お友達を求めて?気に入りの人と話をする為に?ドラマの話を投稿している人しか利用出来ないような場所になってしまったのだと。
そういうのとは無関係にドラマの話を投稿すると、
>>771に書いたように、
話の本筋(ドラマの話)と関係ないところに食い付いて絡んで荒らす方々
がいて、とても自分は投稿出来ません。
>>772に書いたように、お茶の間が2種類あって、きちんと棲み分け出来るならとも思いますが、今の現状では、2つあっても無駄なことになりそうな気がします。
>>775に書かれているように、"話の本筋(ドラマの話)と関係ないところに食い付いて絡んで荒らす方々"は、
〉悪意というより憎悪を感じますので、
で、動機が憎悪からきている以上、それを止める気はないのでしょうね。
常に人のことしか頭に無い方々は、お茶の間にいてほしくない利用者には、どうあっても出ていってほしいのでしょう。
本来は、そういう人もそうではない人も共存出来る、共存しなくてはならない場所であるはずですが、そうは考えられなくなっているみたいです。
他の利用者に、謝罪とかを求めているような人とかは、お茶の間は【一個の集団組織】としか考えられないのでしょうね。
皆が、その集団組織の一員という発想なのかも。
全く、会社や学校じゃあるまいし、自分とは異端と思うと排除しようとするのはどうにかならないかと思います。

805
名前無し
ID: MZnt4aoSFk 
2023-01-02 21:42:15

私は>>804に、底知れぬ憎悪を感じてしまいます。本当にゾッとしてしまいます。

806
名前無し
ID: sd9ylszN/z 
2023-01-02 22:21:11

805さん
いいかげん、煽るのやめたらどうですか?

807
名前無し
ID: MZnt4aoSFk 
2023-01-02 23:06:37

>>804の超長文煽りに比べたら何でもないでしょ?

808
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809
名前無し
ID: .SBWbvsQgX 
2023-01-03 00:24:55

>>808
相変わらず分かってないですね。
そんな風に考えたり、そんなことを書いたりしてるから、今のお茶の間の状況になってるのに。

810
名前無し
ID: ObbC8OLOHj 
2023-01-03 00:27:44

逆ですよ。

811
名前無し
ID: 7jml8uVxZa 
2023-01-03 00:40:56

いつまでもオセロゲームをやってなさい。

812
804
ID: .SBWbvsQgX 
2023-01-03 01:34:59

>>808
正解は、

最初のアンカー部分は、川柳スレの330と331、332を読んでの感想。
おちょやんスレは、そういうスレになるんだろうと思ってたから想定内だったので、特には。
330はドラマとも関係なく、追随投稿が欲しそうな川柳だったし、331も332のウケ狙いで同様。
そういうスレじゃないはずの川柳スレまで、と思った次第。

次のアンカー部分の正解は、医療ドラマスレの31。
きちんと読みもしないで、ただ30に書いてることを否定したいだけの体裁を整えた投稿。
こういうのが一番タチが悪い。言葉狩りよりもずっと。
ドラマの話みたいに体裁だけは整ってるから、一見すると荒らしに見えない。
でも、30に書いてることをきちんと読んだかどうかだけは、30を書いた者としては分かる。
最初から否定してやろうと思ったのか、さらっと斜め読みして、適当にもっともらしいこと書いて、否定しようとしてる投稿。
きちんと読んでの反論なら歓迎だけど、読みもしないで否定するって、ドラマの話の反論みたいに体裁だけは整ってるから、まるで30の投稿が別の話題を書いてるかのように、31だけをフルに読んだ人は思う。
31を読んだとき、私はホントに腹が立った。
だから自分にしては珍しく、32に、きちんと読まれましたか?と書いた。
読んでないのにわざわざ絡んで否定する投稿って最低。

813
名前無し
ID: .SBWbvsQgX 
2023-01-03 02:04:47

ただ、医療ドラマの65の以下の部分を読んだとき、

〉自分だけに向けられた指摘に対して、自分以外の周囲を巻き込む形で被害妄想を印象づけさせようとしているだけですね。

これは煽りか?本心からそう思ってるのか?分からなくなりました。
そして、もし本当にそう思ってるのなら、この人は関わってはいけない類いの人だと思いました。
だから、もう投稿は止めよう…と年末年始は思ってたのですが、>>759を読んで、また>>758さんが人違いされていると感じて、>>760を投稿。以下、なし崩しに今に至ります。

>>759みたいな人間違え投稿を読む度に、つくづく、自分たちの思い通りにならない人は、徹底的に排除するつもりなんだと感じます。
いい加減にして下さい。お茶の間はサバイバルゲームの場所じゃありません。

814
名前無し
ID: bvBrEF8ZEX 
2023-01-03 05:53:33

812や813の投稿を読んで考えたのですが、
そもそもここって、他人の感想を批判することが許されていたんでしたっけ。
それからSBWbvsQgXさん。自分の思いどおりにならない投稿は徹底的に排除するつもりなのは、むしろあなたの方に見えますよ。
あなたの敵方が何人かかったって、あなたのどす黒いパワーには勝てません。
元々そんなふうにあなたは生まれついてるんです。
それに気づかない限り、あなたの住み場所は見つからないでしょう。
心理学を研究しているなら、そういう根源的な事実に早く気づくべきですね。

815
名前無し
ID: 7jml8uVxZa 
2023-01-03 07:16:30

お茶の間が荒れる原因は、ドラマ以外の話しを延々とする人たちがいるからです。これをやめない限りは続きます。誰であろうと、やめない限りは。

816
名前無し
ID: .SBWbvsQgX 
2023-01-03 07:45:02

管理人さん。

>>814のような、まるで人を呪うかのような投稿をする利用者に規制をかけられないのであれば、お茶の間を閉鎖して下さい。
以前から、>>814のような人を呪っているような投稿について、度々、違反報告メールを出しましたがレス削除されませんでした。
削除されないのは、それだけこういうことを書く利用者が本スレに貢献しているのだろうと諦めてきましたが、それなら、本スレだけでこのサイトを運営して頂きたく思います。
お茶の間は閉鎖して下さい。
>>814のようなことを書ける場所を、サイト内に存続させておいてはいけないと思います。
まるで闇サイトのような文章、読んでいて具合が悪くなります。
楽しく雑談する為に、>>814のように人を呪い、>>759のように人を排除しようとし、嫌いな人の人格攻撃に明け暮れる。
更に言えば、朝ドラ本スレ等の賛否争い?投稿者争い?で荒れるスレに於て、拍車をかけているような投稿者や、アンカーを付けて人の投稿に絡んでいる投稿者と、お茶の間で人格攻撃に明け暮れている人たちは、もしかしたら同じ利用者たちではないのでしょうか。お調べ下さい。復垢利用かもしれませんが。
そして、そういう利用者達が自分たちの居場所を守る為と称して、利用者批判に明け暮れているかのようなお茶の間は閉鎖して下さい。
もはやお茶の間は、ドラマサイトの掲示板として相応しくない使われ方になっています。
お茶の間がある方が、サイトの評判を下げ、害をもたらすと思います。

817
名前無し
ID: 6WvqqRXzB. 
2023-01-03 10:32:30

>>812>>804の仕掛けにまんまと嵌まってしまいましたね。
この繰り返しですよ、お茶の間は。

818
名前無し
ID: kR47/vlYxh 
2023-01-03 10:36:56

あれ、808の仕掛けの間違いじゃないですか?

819
名前無し
ID: 7jml8uVxZa 
2023-01-03 10:56:32

どっちもどっち。

820
名前無し
ID: 7TBmJDktEa 
2023-01-03 11:10:54

819さん
あまりにもありふれた言葉で、毎日のように書かれている言葉なので、もう少し工夫しましょうね!

821
名前無し
ID: 7jml8uVxZa 
2023-01-03 11:14:48

これに尽きます。

822
名前無し
ID: .SBWbvsQgX 
2023-01-03 11:21:09

管理人さん。

>>817>>818で、多分自分たち?が書いてるように、ここの利用者が他利用者を貶める人格攻撃投稿は、>>813にサバイバルゲームと書きましたが、ゲーム感覚で投稿されており、極めて悪質です。
そんなゲーム感覚の人格攻撃が数年前から継続されている場所がお茶の間です。
何度も違反報告メールを出しているちゃんねるレビュー新しい使い方スレのNo.246も、いまだに削除されていません。
お茶の間は、このようなネットの悪質な荒らし投稿者たちの遊び場と化しています。
悪質投稿者の規制やレス削除が行えないのであれば、お茶の間を閉鎖して下さい。
モラルも常識もない方々に、好き放題に何でも書ける遊び場を与えるべきではありません。

823
名前無し
ID: VV3B3r.cXB 
2023-01-03 12:13:01

管理人さんも普通じゃないと認識しているのだと思う。
年頭からこの頻度での長文荒らしは常軌を逸している。内容も薄気味悪い。
現実に変な事件を起こさないか、心配になるレベルです。

824
名前無し
ID: 7jml8uVxZa 
2023-01-03 12:33:49

822
アンチに遊ばれてるあなたにも多いに責任があります。関係を断ち切ってください。自分に負けないでください。

825
名前無し
ID: Zvh8jugvRF 
2023-01-03 14:09:54

まだこんなやり取りをする必要あります?

心配しなくてもhnを付けてドラマの話よりコミュニケーションを取りたい人らが全員消えたのでこれからそういう人が出てこない限りは変わっていくでしょうね。
全部SNS、それもオープンよりもクローズドよりでやるべきことを匿名掲示板でやった弊害をただただ見せつけられただけでした。
この当たり前のことにようやく薄々と気付いたか周りがそうしてきているから嫌々ながらhnを辞めた人が出てきたからこうなってきたのでしょう。
匿名でもそれなりのことが出来るのは今の現状を見れば分かると思います。
ひとまずそれでいいでしょう。

ただ、hnを懐かしんだりまた出てきて欲しいような書き込みをして表面的には心暖まるやり取りになろうと必ずしも良いことではありませんね。
そこは大人のマナーを意識して欲しいですが。

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826
名前無し
ID: Zvh8jugvRF 
2023-01-03 14:26:41

考えてみると逆ですね。
大人のマナーでなく、大人が若者のマナーを敢えて学ぶですね。
デジタルネイティブはネット上でのTPOを大人よりよっぽどわきまえてます。

827
名前無し
ID: .SBWbvsQgX 
2023-01-03 15:32:10

>>825
〉hnを付けてドラマの話よりコミュニケーションを取りたい人らが全員消えたのでこれからそういう人が出てこない限りは変わっていくでしょうね。

楽観的な捉え方だと思います。
HNを使ってないだけで消えてはいないし、複雑化して陰湿になってるだけだと思います。
それにHNが入ってなくても、書いてる内容や言葉使いから常連さんだった方の投稿は大体察しがつくものですよね。
自分も含めて普通は名指ししたりはしないものですが、口火を切る利用者がいるとなし崩しになっています。
それに、問題はHNの有無やコミュニケーション利用の有無ではないとも思います。
どこをどうつつけば騒ぎが起きるか、を楽しんでいる(かのような)利用者がいることが、掲示板が荒れることになる一番の問題なのだと思います。
>>824に"遊ばれてる"と書かれましたが、>>808は、投稿で名指しされてる人を煽る為だけに書かれたものではないはずです。
>>808を読んで、ネガティブな感情を再燃させて、また騒ぎを起こさせようとしている相手がいるとは考えつきませんか?
その火消し(?になるかどうかは分かりませんが)の為にも、きちんと説明して、>>808の内容を否定しておく必要がありました。
>>812は、その為に敢えて書いた投稿でした。

>>808の投稿者が、いつからサイト利用をしているのか、私も分かりません。
ただ、私がその方の危険性に気付いたのは数年前のことですが、そのときに感じた予測はやはり的中しており、だからこその今の状態なのだと思います。
何人かの昔のHNが書かれた、口火を切る、他の人に切らせるような投稿も、その方が書いて投稿した可能性が高いように私は思いますが。

管理人さん。
>>808の投稿者を放置しておくと、これからもサイトは荒れ続けます。
暴走する利用者が出たり、非常識な投稿や争いごとが、きっとこれからも起こります。
相当な内容についてすら、メールでの違反報告でもレス削除して頂けないので、今ここに書いても無駄かもしれませんし、幾つの復垢を利用しているのか、もしかしたら協力者がいてアカウントを駆使しているから完全に規制が出来ないのか?という疑いすら持つほどですが、サイト投稿者の適切な管理、違反投稿の速やかな削除、お茶の間の閉鎖を要望します、と、再々度になりますが、あらためて書いておきます。

828
名前無し
ID: VV3B3r.cXB 
2023-01-03 16:57:51

>私がその方の危険性に気付いたのは数年前のことですが、そのときに感じた予測はやはり的中しており、だからこその今の状態なのだと思います。 何人かの昔のHNが書かれた、口火を切る、他の人に切らせるような投稿も、その方が書いて投稿した可能性が高いように私は思いますが。


ここ匿名掲示板ですよ。
自分を名探偵か何かと勘違いしているのか、もしくは言葉は悪いですが、かなり病んでいらっしゃるかのどちらかのような気がします。
管理人さんも同様の見方をされているのではないでしょうか。
だから、あなたのリクエストはスルーされ続けているのではないでしょうか。

829
名前無し
ID: 6WvqqRXzB. 
2023-01-03 20:13:49

>>822は大勘違いです。

830
名前無し
ID: 6WvqqRXzB. 
2023-01-03 20:26:49

何でこんなになる?

831
名前無し
ID: 6WvqqRXzB. 
2023-01-03 20:30:16

>>817で、>>808>>804と誤ってしまいましたが、>>818さんのご指摘の通りです。

>>808を投稿したのは私ではありません。

私はいい加減、呆れ果てて>>817を投稿しました。

もちろん、>>808を投稿した方に対してもです。

832
名前無し
ID: 5f9UfStQ.J 
2023-01-04 02:37:00

チャンネルレビュー閉鎖大賛成です。
もう星評価もデタラメ❗

833
名前無し
ID: t5VzYdgYmP 
2023-01-04 07:03:47

お茶の間には2種類ある
ドラマ関連のスレ
利用者批判をする絡みスレ
このほうがわかりやすいです。

ドラマ関連のスレだけに限定してください。
それ以外のスレは荒れるのでいりません。
お茶の間に違反報告機能を付けてください。
管理人さんお願いします。

834
名前無し
ID: RigkMZT1lt 
2023-01-04 07:55:55

利用者批判になる絡みスレって結局ハンドルネーム絡みがほぼほぼ10割ですからね。
利用者批判になるスレという曖昧なものを禁止とするよりハンドルネームとか名前欄を廃止して貰いたいです。

835
名前無し
ID: g5b5j6Sb2b 
2023-01-04 08:35:20

ちゃんねるレビューは利用者がいる限り続けて欲しい。
批判したいなら、ちゃんねるレビューの表記をちゃんとした方が説得力あると思うけど、何度言われてもそのままと言うことは、ここを閉鎖嫌がらせ、閉鎖荒しって事かな?

836
名前無し
ID: rtNXFsknCs 
2023-01-04 08:36:43

あけましておめでとうございます
管理人様、昨年は大変お世話になりました。
こちらのおかげでドラマ視聴をより楽しめた一年でした。
今年もお茶の間を本スレ同様よろしくお願いします。m(__)m

837
名前無し
ID: 5f9UfStQ.J 
2023-01-04 09:05:56

チャンネルレビュー閉鎖反対は1人だけじゃないの?
そんな気がするわ。

838
名前無し
ID: rtNXFsknCs 
2023-01-04 09:27:34

チャンネルレビュー大事に守ってきた管理人さんに
面と向かってこのサイト閉鎖を要求するなんて
「時代遅れだから工場を売れ」とお父さんに要求する
舞ちゃんのお兄ちゃんみたいなんだけどいいのかな?
いいんですか?管理人さん

839
名前無し
ID: t5VzYdgYmP 
2023-01-04 09:56:03

利用者も、管理する側も考えていかないと廃れる一方です。 

840
名前無し
ID: rtNXFsknCs 
2023-01-04 10:02:47

これから新しい大河や一月からの新番組も始まるのだから盛り返してほしいです。
心無いコメントに負けないように。

841
名前無し
ID: qc71k5pdM/ 
2023-01-04 10:15:52

ちゃんねるレビュー閉鎖を訴えているのは意味不明ですが、お茶の間閉鎖要望は以前より一部特定の利用者から繰り返されてきました。
ただお茶の間が閉鎖される事はありませんでした。
スポンサーリンクとサイトデザイン変更は手間もかかりますし、お金もかかるので、運営側の選択肢としては有り得ないと思います。
本気でお茶の間を閉鎖させたいなら、利用者全員がお茶の間を閲覧しない事です。
お茶の間閉鎖、ちゃんねるレビュー閉鎖の要望の為に、繰り返しサイトにアクセスし、掲示板をクリックする事は、逆にお茶の間存続、ちゃんねるレビュー存続に貢献している事になります。

842
名前無し
ID: lLIIfJwDe3 
2023-01-04 10:50:05

ちゃんねるレビュー自体は別に閉鎖しなくても良いと思います。
というか、ドラマ感想サイトは面白く閲覧してるので。
ただ、お茶の間が利用者批判の場になってることがサイトの問題だと思っています。
お茶の間が続くことを望むなら利用者批判を止めるべき。
どうもお茶の間に拘る方々の方が利用者批判を繰り返してる気がします。
ドラマスレだけにするにしても、そのドラマスレに利用者批判が書かれるなら意味がありません。
ハンドルネームや名前欄を廃止しても、書く人は投稿内に書くでしょうから、これも意味がない気がします。
実際、名前欄は空欄でも、投稿内に書いてる方もいますから。
問題なのは利用者批判、利用者の話。
それが荒れる原因だし、それが一切無ければお茶の間も利用しやすくなり、利用率も上がると思うのですが、今の現状は、利用者批判が起きると利用率があがっている気がします。
利用者批判が出来る場としてお茶の間が活用されるなら、お茶の間は要らないと思います。

843
名前無し
ID: rtNXFsknCs 
2023-01-04 10:59:24

利用者批判を好んでしている人いるんですかね。
行き過ぎた投稿には声かけはあると思いますが。
まあマナー違反をしたという自覚があるならそれをちゃんと詫びれば皆さん受け入れるくらいの大人だと思いますけどね。
つい自分が嫌いな出演者のことや好きなドラマの気に入らない展開を悪く言っちゃったりすると気分害する人出てくるのは仕方ないとして「そんなこと言わないで」ってちゃんと言えばそのあとは失礼を詫びるコメントを書いてくれる利用者だと思っていますよ私は。

844
名前無し
ID: RigkMZT1lt 
2023-01-04 11:07:35

名前欄を廃止するということはハンドルネームはもちろん特定の誰かを特定出来るようなやり取りをやって欲しくないというサイトの方向性を示すということです。
それで本文にハンドルネームを書くならどうぞ書けば良いと思います。
それはつまりいい大人が他人の場所で相手の意向を汲めず好き勝手をするつもりだと他の人に表現しているわけです。
そういう人にレスする人も然りです。

抜け穴があると考えるその発想がそもそも無意味。
もっと無意味なことは、そんな考えなのにただ利用者の批判をやめればいいという発想そのもの。
ペナルティが大してないこのサイト上で何の抑止になるのかということです。

名前欄なんか廃止されないから一番無意味と言われればその通り。

845
名前無し
ID: t5VzYdgYmP 
2023-01-04 11:07:52

利用者批判をする人に厳しい対応をすれば、ドラマ関連のスレが続けていけます。本スレも同じです。違反対応を考え直してください、管理人様。

846
名前無し
ID: rtNXFsknCs 
2023-01-04 11:34:21

利用者批判というのは具体的にどういうことなのかわかりませんが、「複垢が使えるからあの人も複垢を使うはず」とか「あそこでああいうことを言っているのはあの人たち」というような憶測批判が一番いけないと思います。
ネット上自分のことを偽ることは多少は許されるかもしれないけれど他の投稿者のことを決めつけたり憶測でものを言うなどの虚偽の記述をするのは許されないことと思います。
こういう行為が横行していました、去年まで。
でも新年を境に生まれ変わるチャンスと思います。
お茶の間は何でもありの場ではありません。
外では対立する立場でもお茶室には刀は持ち込まず一歩入れば対等で静かにお茶を楽しむように他者への気遣いを一人一人が心がける方が厳罰化よりも効果ありと思います。

847
名前無し
ID: RigkMZT1lt 
2023-01-04 11:51:52

そんなことを言い続けて何年経っているのかという話ですし、そんなもの殆ど意味が無いと自らで証明してきただけです。
きっかけになったのは管理人さんの大なたを振るってからなのですから。

あくまで本気で書きますが、こんな話20年遅いんですよ。
匿名掲示板が廃れたのはこういうことが原因なので、とっくに歴史がもう証明してます。

848
名前無し
ID: rtNXFsknCs 
2023-01-04 11:58:30

でもここは現に残っています。
削除されないという事実があるなら不適切投稿をしなければいい
それだけです。
自分の恥が残るだけですから。

849
名前無し
ID: rtNXFsknCs 
2023-01-04 12:12:48

ネットでもリアルコミュニティでも同じです。
不満がある人は去って行くし、続けたい人は知恵を絞らなければいけない。
人が集う限りそこは同じだと思うのです。
行き違いも生じますしつながりも生まれる。
一方通行のお触書のような場所ではないのですから。
誰かの言葉に誰かが反応する。
そこからまた新しい言葉が生まれるそういう場なのですから。

850
名前無し
ID: lLIIfJwDe3 
2023-01-04 12:15:06

>>843
詫びるとか受け入れるとか、そういう風に考える人がいるからお茶の間がおかしな場所になるんだと思います。
小さな町の青年団とか町内会みたい。詫びを入れるなら許してやる、そうじゃなければ村八分、とかそういう発想でしょう。
お茶の間って、書き込むのに皆さんに挨拶しなければならないような『お茶の間村』なんですか?



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