あのーお茶の間のスレ主なんて名ばかりであって
なんの権力もないですよ。
なにかあるたびに、スレ主というかスレつくった
人を叩きまくるのってやめませんか？
問題のある発言は、川柳の部屋でやり合うのではなく、別スレで、発言者のハンドルネーム、IDを晒して直接本人とやり合うべきですよ。
問題のある書き込みをした者が直接裁かれるべきだと、私は思います。
問題発言をしていない者が叩かれるって変でしょう。
スレ主が細かく管理なんて最初からできないんだからさ。
おはようございます。
昨日の放送で、オリンピック誘致は、発言権の強さが影響するように思いました。
その中で、嘉納治五郎さんだけは、日本で唯一発言権があるようにみえましたが…どうでしょう？
302完全にスレ間違いです。
申しわけございません。🙇
私もスレ主やってました。朝ドラスレで消滅されられかけた朝ドラスレを２９２さんの後を継いでスレを続行させた者です。
なので言われないことや嫌がらせで書き込み続けられる大変さもわかりますし、スレ主としてそこまで責任負わないといけないかな？と思うことも多々あります。
その時はスレがいらない、このスレは悪意がある、こんなスレ作ったスレ主が問題、と永遠に続ける人がいたので、スレの存続自体に関する問題への不満や質問などの一切は、別スレでというローカルルールを作りました。
ただスレ内での問題発言については、受付可能でした。
でないと、だれかが規則違反したりスレがヘンな方向に行ったときに忠告や質問など、なにも言えないというのは、公平ではないと思ったからですし、そこ規制かけるほどの権限はスレ主にはないとも思ったからです。だってルール違反に対する問題の処理はスレ主としてはするべきことだと思ってたので。
川柳スレでは細かな規則がありますが、この点は私のスレと同じくスレ内で違反があった時などの発言は規制していませんよね。
川柳スレでの問題点は、書き込みされた川柳や話している内容、常連さんやスレ主さんの発言などが規則違反なのではないかっていうことです。
常連さんが規則違反していると思われるのに、そちらには注意などがない、スレ主さん、常連さんが夜になると書きはじめる色っぽい系の川柳がこちらの性的表現の禁止に引っかかるのではないか・・・など。
それについてスレ内に、「おかしくないですか？」と書き込みされるのは、やはり仕方がないと私は思いますよ。
これはただ単にスレ主を叩いているものとは違うわけですから。
スレ主さんが違反しているのでは、スレ内の発言川柳が違反している可能性があるのでは？ということだもの。
もし、なかなか話が解決しないというなら、その時にこちらのスレに移動してくださいと誘導すればよいと思います。
ご本人が真摯な忠告と感じるものなどには聞く耳はあるようですし。
それと、ここではハンドルネーム、IDはさほど意味ないと思います。
登録制でもなく一人１つのIDしかもてないわけでもなく、ハンドルネームもコロコロ変えられます。
ブラウザ変えたり、スマホとパソコンを使い分ければ別人として書き込みできますから。
ここでのハンドルネームは自己満足でしかないと個人的には思っています。
301さん、関連の部分への投稿者のほとんどはスレ主に責任を押し付けるだけは良くないと、そこは認めていらっしゃる。スレ主が規約違反しているかも、の疑問なんだからスレ主叩きとは違う問題。そこを同一に考えてはいけないと思います。
305さん、スレ主が規約違反の疑問があるというが、それはどの部分なのでしょう。具体的に答えてくれませんかね。
エロチック川柳の度が行き過ぎていて、ちゃんレビュの規約違反に触るのではないか？といった問題。
具体的に問題と思う部分を話し合いできる場にコピペした方が良いですか？私的には眉根寄せな表現なんで、改めて目につくところに持ってきたくはないですが。
管理人さんに提案があります。
なつぞらスレのあまりの惨状にウンザリしているので。
本スレをファン(含む擁護派)用、アンチ(含む批判派)用に分けてみるというのはいかがでしょう？
私は議論の類はお茶の間でどうぞと何度も口をすっぱくして促してきました。
しかし、何度言っても聞き入れてはもらえず、川柳以外のスレは、
ほぼほぼ過疎状態。
ならばいっその事、本スレのほうに手を加え、ダブルにして、
それぞれのスレに、ファンスレならアンチ出入り禁止。
アンチスレならファン出入り禁止というルールを作ってしまうんです。
これならば、サイトが荒れる可能性はグーンと減るものと考えます。
投稿者がスルーというものを覚え「揚げ足取り合戦」等さえしなければ。
そしてもっともっとお茶の間を使ってもらえたなら、
このような提案、考えもしませんでした。
一時期いだてんスレを読みませんでした。今は朝ドラスレを読みません。
私も309さんと同じ意見です。
なつぞらのレビューだけでも擁護派と否定派が対立しやすく
一歩間違えば一触即発の危険性さえあります。
今回は仕方ないとしても次回始まるドラマに備えまして
朝ドラに限らず
どんなドラマのレビューにしても「ファン専用」はアンチの方は書き込み禁止、「アンチ専用」はファンの方は書き込み禁止というふうに掲示板を作った方が荒れる危険性を低く出来ると思います。
一考の余地、まだあると思っています。
なつぞらの本スレの昨日からの投稿 読むだけで投稿には参加してないのですが暫く見ないに越したことない。大好きでも大嫌いでもないドラマですがスレ内は騒々しい。ボーッと見てるのだけれど、ボーッと見てちゃダメなんだ。なつぞらに入り込み方浅いのでよくわからない。ガンガンやりあってて場外戦の様相。
なつぞらスレは絡みや干渉がしつこくて読む気にもなりません。
なつぞらスレについてですが
私はドラマについては特別良くもなくけっして悪くないなというふうに見ていますが
レビューに於いては悪い意味で絡まれかねないような書き込みをする側が悪いと思います。
例えば…(クソおもしろくない)、(史上最低)、(胸糞悪い)、(気持ち悪い)等の言葉遣いの悪いこと。
過激さが誹謗中傷、罵詈雑言の域に達しています。
中にはこれが出演者にまで及ぶものもあります。
確かにドラマを見る見ないは個人の自由…。
しかしそんなに気に入らないのなら見なければいいだけの話、とやんわり言っても
往生際が悪い人がごまんといるのには呆れますね。
「大草原の小さな家｣、往年の名作なのにスレの方は荒れてますね。
良質なドラマ程何故ネットで貶される傾向があるのだろうか。
貶しのレビューを書き込みする連中の心理、思考回路を分析してやろうという衝動に駆られる事がある。
匿名の書き込みである以上
5chのように荒れるのは必然でしょう。
あにこれ（大手アニメレビューサイト）のように
登録制にすべきだと思うんですけどね。
気兼ねなく書きたい事書けるし
一言の輩は消えますし
読みたく人のレビューは目に入らなくて済む。
本スレでもお茶の間でも私信のようなものがずっと続くのはいいのでしょうか？ドラマの感想を書くところなのに、それが続くと読みにくのに削除にもならないようですが。
ここは、絡み禁止ではないようです。
お茶の間の雑談グループの相関図のようなものが見えて来るってのは、あまりよいことではないような気がします。広く浅く距離を置いての、やり取りが読んでいて負担になりません。
321さんが書かれた通りに思ってる方が少なからずいると思います。 前回の大量削除に至る迄の不信感、その後の臭わせるような小出しのコメントは不快でした。 今回の削除はそれとはまた違う案件。エスカレートし過ぎかも知れないですが 揶揄したくなる心情も解ります。前回関わった人々はあれ以来モヤモヤは残ってます。でも仕方ないとその件には触れないようにしてます。 関わらずにスレを選んで 住み分け？してください。古い常連さんです。質の高い投稿も沢山なさっていました。いてくださる事を望みます。
私が個人的に思っていたのはなんかお茶の間のどこに行っても同じ方々がワイワイしていてちょっと語りたいと思ってもそんな場所なかったから違和感あったし残念だったんです。
いろいろあっていまはなんとなく皆さんがそれぞれの場所に落ち着いていってるようなのでそれはそれでよかったかと考えます。
濃い部屋と薄い部屋みないな。
表現乏しくてすみません。
クイズも川柳もその場所でイキイキしていてとてもいいです。
そっと…は気楽に投稿できるので時々投稿しています。
お茶の間は気分転換に楽しませてもらってます。
ついでに 私達は管理人さんに特別待遇を受けている と言うようなコメントを何回も見てますが、特別な立ち位地なのは皆さん重々承知です。いちいち公言しなくてもと思います。皆を牽制しているように聴こえてしまいます。 何か意図する所があるのでしょうが。 管理人さんの信頼度が高いのも貢献度合いが格段なので皆さん理解してると思います。 別のスレ主さんの 大量削除の後の 管理人さんとの 秘密の重大な約束 という言葉もあえて何回も提示する必要ありますか？ 気になるという投稿もありました。私もです。お茶の間は裏に会議室があり我々には伺い知る事がない と思えば良いですか？誠実なスレ主さんに作為等微塵も感じてはいませんが その重大な約束 と言う文言は心の中にしまって欲しいです。素人はあまり余計な事に煩いたくないのです。御留意下さればと思います。
322です。全体に、さらっと読むだけなんだけど、いつまでも愚痴ったり嫌がらせ的なものを読みたくないです。そういうものは、削除して頂いてよかったと思います。でも、それより投稿者一人一人の、自分も含めてのマナーが大切だと思って、反省しながら読んでいます。
325さん、申し訳ありませんでした。管理人様との約束云々の文言及び類する表現は今後一切使いません。
管理人様への敬意を表現する言葉は今後もあると思いますが、そちらはご寛大にお受け止め下されば幸いです。
不快な思いをさせましたこと、心からお詫び申し上げます。
確かに頻繁に公言する必要無いですね。特別な立ち位置を敢えて公言することによって出来ることが全く見えてきませんし意味が全く感じられません。
むしろ鼻につくデメリットしか感じられないですね。
ただ、重大な秘密の約束や裏の会議室等はそんなに大したものではないでしょう。気にする程度のものではありません。
大量削除なんて管理人さんとしても普通にしたくないもののはずです。
大量削除の前に、表に立たない管理人さんに代わって、特別な立ち位置の人に警告、もしくは大量削除しないように動いてもらうぐらいのことを言うのが普通でしょう。...後でわざわざ重大な約束をするぐらいならば。
つまり、管理人さんが特別な立ち位置の人に権限を与えているわけでもなければ、信頼を置いているわけでもないということです。
それにそもそも本当にコンタクトを取っているかどうかも怪しいものです。
ここまで管理人さんが表に出てこなくて、原則メールに返信しないと書かれているサイトにも関わらず、返信した例外を公言しても良いと言うでしょうか？
私には考えにくいですね。
仮にそれでも取っているとするなら、いずれにせよ信頼を置かれていないのは想像にかたくありません。
他にもあるのですが、どんな切り口で考えてもそんなに大したことではないはずなんですよ。
気にする程度のものではありません。
いくつかのスレは確実に継続を断念し消滅すると思う。もう限界だろう。昨夜もスレ主同士で揉めていた。唯一健全に問題なくレス数を伸ばしているのが～日頃の疲れを癒すスレ～だろう。ここ以外は淘汰されて消えていくと思う。
３２９さん、こんばんは。自分も某スレのスレ主ですが継続は断念しようと思っています。自分自身が今後のスレ運営に完全に弱気になってしまい今の精神状況ではスレ主の役目を完全に果たすのが不可能だと判断したのとトラブルが発生した時に適切な対応が出来ず問題を泥沼化させてしまいお茶の間投稿者の大量流出を生んでしまう可能性が極めて高い事が継続断念の理由です。今のスレが１０００件に到達するまではスレ主は続けさせて頂きますがその後は無期限でお茶の間から去ろうと思っています。自分自身の行動・言動のせいで他スレで投稿者同士の言い合いが起きてしまったためです。
日頃の疲れを~は良いね。
あのノリにはなかなかついて行けないが癒やされる。
そことつぶやき隊位しか楽しめるスレはなくなった。
他は、なんとなく敷居が高かったり、変な思惑が渦巻いていたり、揉め事も煽りも自作自演もしょっちゅうでうんざり。
昔はもっと楽しかったよ。
3Sが来る前ね、そしてつぶやき隊が出来る前。
レビューも活気があったし、お茶の間だって揉め事もあったけどそれがプラスに働いていた。
今は空気が淀んでいる感じ。
特定の人を野放しにした功罪は大きい。
確かに貢献率は働いていると思う。
自分もそこまでじゃないけど、そこそこ免除されていると思うから。
だけど、ここも「毒にも薬にもなる人」が増えた。
どのコミュニティーでもそうだが、声高な人が幅をきかす。
そういうの、実社会だけで十分だよ。
まして、管理人の威を借りる、有名人の威を借りるって、もっての他。
フラットなのがネットコミュニティーの良いところなのに、お茶の間まで面倒くさい場所になってる。
ごく一部の人が占拠しているせいで、その他大勢の人がひっそりちゃんねるレビューを卒業していると思うよ。
自分はまだ楽しませてもらいたいから来ているが、最近ではほぼロム専だよ。
スレッド作成の画面を見ると、
【本サイトはドラマのレビューサイトです。ドラマと全く関係の無いスレッドは作成しないでください。】
とあります。
しかし現実にはドラマとまったく関係のない内容の、長く続いているスレッドがあります。
この事に関して管理人の方には説明する責任があると思うのですが。
やうぼさん、この気持ちを大切にしてください。
揉め事は心が病んでしまいます。
ドラマと全く関係ないスレといえば、このスレも全く関係ないので、このスレがなぜ削除されないのかも管理人に聞きたいね。
ドラマに関連する話題にしましょう。と書いてあるだけで強制はしないものだと解釈しています。スレ主の裁量に任されているのではありませんか。
おはようございます。
皆さんのお話を謙虚にお聞きし今後に役立てたいと思います。
ただ、私の言葉不足で誤解があるものがあり、その点のみ釈明させて頂きます。
328さんのコメントですが、私は何ら特別な立ち位置にありません。よく私が書いてきた文章をお読みいただければ分かりますが、謹慎中に管理人様に固い約束をこちらから何度か宣言させて頂いたもので、交流・取引の類があったものではありません。自分を律するもので、管理人様は私の明文の約束をお読みになられたでしょうから、自己の行為が管理人様との約束に反していないか、絶えず自己の行為を省みると言う意味のものです。他の方の特別な立ち位置に関しては一切存じ上げませんのでコメント致しません。
329さんのコメントですが、私は揉めているという意識は全くありません。相手の方は今も私の大切なお友達です。話し合い理解し合えると思いお話させて頂いたものです。また、私のスレ主のスレは訪問される方一人一人とファンとして歓談させて頂くもので、「麒麟」ファンスレのみは投稿が多くフリートーキングにさせて頂いています。数を競うものではありません。少数でも来訪される方の癒しの場であれば、と思います。異なるお考えのスレ主さんもいらっしゃるようですが、いろんなスレがあっていいのではないでしょうか。
この中の（ロム専の方含め）僅かの方でも当該ドラマファンである方がいらして下さることを心待ちにしています。
最後までお読みくださり、ありがとうございました。
誰が言っているかで判断されたくないので名乗りませんが、スレ主さんはそんなに重責を負わなくてもいいのではないでしょうか？
心づかいのあるスレ主さんのスレは多少もめても自浄作用で誰かがとりなしたり、注意喚起したりで、スレ主さん不在の時もちゃんとやって言ってるはずですから。
空いたときにベンチに座って語りたい方もいるし、ソーシャルディスタンスの時代ですからそれほど盛況を目指さなくてもいいわけですし。
今リアルなサークル活動が制限される中感染の心配のないネット上であるからこそ、広まってほしいのはいい空気であって、ピリピリした緊張感はいりません。
誰かが正しいとか誰かが悪かったではなく（じっさい削除はみんな巻き込まれたものと思ってもいいはずです）皆さん多少ははやっちゃったかな感を抱いてきているのですから、誰かが謝って回ることを要求したり、あなたが悪いんだと決めたい人はいないと思っていますが違いますでしょうか？
何を律しているのでしょうか？
第三者がわからない事を事ある毎に投稿欄で宣言されてもな。律するではなくて自己満足なのでは？本気で常に律する気構えがあるなら毎日何回でも管理人宛に今日はこんな投稿をしましたと内容の逐一報告と決意とやらをメールすれば良い。第三者から見れば削除とアク禁におびえて「管理人様は神様です」と崇め媚びているだけにしか見えん。
338さん同感です。
私はあちこち覗いて興味ある話題は時々お邪魔しています。
少人数でもそのスレが居心地いい人がいれば存在価値あるし。
スレ主さんが真面目に向き合っているところは皆様感じ取れます。
みんなでそれぞれのやり方でたのしいお茶の間にしていけたらと思います。
339さんに。
既に327で謝罪して、約束及び類する言葉は使わないと申し上げております。
律するのは己の心の問題です。毎回メールする意味があるのでしょうか。
崇め媚びているだけにしか見えないのは、その人の心の問題で私がコメントするものではありませんが、私は敬意を持って管理人様と接しているものです。あなたがそう見えるならそれまで、と言うことです。
己の心の問題なら他人に見せびらかす必要はない。
崇め媚びている。それだけだ。
342さんへ。
申し上げたように、327で謝罪して、使わないと申し上げております。毎回メールする意味が分かりません。
もめ事の後は「それをいっちゃあおしまいよ」を
言ってはいけないと思い、誰かや何かを特定せずに
何かをにおわせて話すことがどうしても出てきてしまいます。
デリケートな人は「私が悪いのかしら」と気に病み、
そうでない方は「誰かの話だから」で済ませる。
その繰り返しで温度差がはげしくなる。
それはどちらが悪いわけでもないけど、影響大なんです。
「人間したことは忘れるけど、されたことは忘れない」
それはたぶんみんな同じ。
そこを踏まえておかないといけないと思います。
忘れてはならないのは皆さん一投稿者としては平等だということです。
もし違っていたらしょうがないですが。
わからないならそれで良い。
スレ主さんに全ての責任はありません。背追い込む必要はありません。皆さんそれぞれ仲良く、やりましょう。
336さん
最早風景のように感じて特に注視しない人が多いとは思うのですが、お茶の間トップページにはこう書いてあります。
‘’ちゃんねるレビュー「お茶の間」はドラマに関する雑談や議論をするための掲示板です。
各ドラマの感想欄とは異なり、ドラマに関連する話題であれば雑談や議論をしても削除されません。
誰でもドラマに関する好きな話題でスレッドを作成して雑談や議論ができます。
「お茶の間」でドラマの雑談や議論を楽しみましょう。‘’
この短い文章に「ドラマ」という単語が五回も出てきていますし、ある意味執拗な程です。
とにかくドラマに関して書いて下さいという気持ちが一番に出ているのではありませんか？
そしてトップページの一番始めに書くものというのは何より重要として欲しいことではないのでしょうか。
私はこの文章に込められる気持ちを見たら、ドラマ以外の話が推奨されているなんて口が裂けても言えないと思うぐらいなのですが。(因みに誰かも疑問視されている方もいましたが、ガイドラインでちゃんねるレビュー自体の話題はokということなのでこの文章を書いています。)
管理人さんも今みたいな状況を予見していたのではないかと思います。
ここは比較的緩いサイトですので、いずれお茶の間が進めば拡大解釈でルールを逸脱しがちなスレがどんどん出てくると。
だからこそトップページにこれ程までの執拗な文章を書いたのではないでしょうか。
その気持ちをみんな汲むからこそずっと定期的にお茶の間でのドラマ以外のスレに疑問を呈する人が後を絶ちません。
私は気持ちを汲むことと原点に戻ることは大事だと思います。
裁量に任してもいいだけの根拠が見えてきません。
ここは管理人に要望や不満を伝えるスレです。議論するところではないと思います。いつも数人が占領して一つの話題で持ち切りになり他の投稿者が別の要件で投稿しようと思っても遠慮して投稿するのを躊躇して迷惑するときがある。別にちゃんねるレビューの問題点を語り合うスレでも作ればいいと思います。
確かにその通りですね。すみません。
ちゃんねるレビューを語るスレというのもあったはずですね。
あげておいたので移行お願いします。
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