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401
名前無し
ID: ADjr00XOsS 
2015-09-21 09:43:07

まれが嫌いなのは徹の楽して金を稼ぎたいという部分の生き方であって「何の職業になりたい」といった夢をもつのは嫌いじゃないんだよね。でも安定性を選び公務員になることは希の本当の夢じゃなかったんだよね。
徹は東京で失敗はしたけど家族のために夢を叶えようとした姿は希の目にも素晴らしく映ったんじゃないのかな〜

402
名前無し
ID: zJM1cJC0yd 
2015-09-21 11:20:12

あのナレーションは、私も抵抗がありました。
まず、声音がどうしてもわざとらしく聞こえてしまうこと。
戸田さんだと知っているから、よけいに、あの落ち着いた艶のあるいい声で語ってもらいたいと思いました。
でも、戸田さんと知らなくても、口調がどうにも子どもっぽく聞こえるので、ガチャガチャと落ち着かない内容に輪をかけるような効果を生んでしまっていた。
ナレだけでなく、反対のベクトルの組み合わせが、よりよい相乗効果をあげる、というコンセプトが、このドラマでは、いたるところ欠けていたように思います。
静と動、緩と急、疎と密、熱と冷静さ、真摯とユーモア。
とかく一方向の爆発が多く、それも視聴者をして落ち着いてテレビの前に座らせない結果を招いていたと思う。
脚本も、制作陣も、あまりドラマ巧者という感じがしませんでしたね。

403
名前無し
ID: BUh1ApjjVg 
2015-09-21 11:58:24

ごちそうさんの糠床もそうだけど
魔女姫人形のナレーションってなかなかいいアイデアだと思います。
戸田さんの作った声色も私はOK。人形らしくて可愛いですよね。
ドン・セイ・グッバーイ~の主題歌もいい場面で流れて
気持ちを高揚させてくれてすごく好きです。
日常生活でも自然と口ずさんでいる自分がいる。
人によって好みは様々だなぁ、とここや本家を見るたびに思います。
実在モデルのいない完ぺきオリジナル作品で
久々に展開を楽しめる朝ドラ。単純に面白かったです。
残り5日間も楽しみです。

404
名前無し
ID: A9Vdf48Osc 
2015-09-21 12:29:55

〉実在モデルのいない
本当にそうだったらよかったのに…

405
名前無し
ID: ADjr00XOsS 
2015-09-21 12:47:28

まれはオリジナルの朝ドラとしてはなかなかおもしろかった。昨日本家であまちゃんを否定されて怒っている人や他のサイトをどうこうと言っている人達はこのサイトの常連じゃなさそうだね。
次の朝ドラで、その人達が仮に肯定側にまわったとしても本家の中でドラマの批判を書く人を本家で直接何かを返すように言うようなことはやめてほしいね。新規の人ほどやりそうだよ。
今までのこのサイトの流れから予想して次の朝ドラは肯定側から削除される人が多く出そうな予感がします。

406
名前無し
ID: A9Vdf48Osc 
2015-09-21 13:11:51

またレッテル貼りしてお茶の間で叩く(しかも予想で。
だから嫌がられるんですよ、自覚してください。

407
名前無し
ID: zJM1cJC0yd 
2015-09-21 13:16:24

ほんとに感想は人それぞれですね(そんなこと当たり前で、わざわざ言うまでもないのだけど 笑)
私は、近年の朝ドラでは、心理描写の欠如、テーマや構成の支離滅裂さ、脚本のまずさから、「花子とアン」のクオリティが一番ひどかったと思っているのだけど、今作は、あれほどのめちゃくちゃ加減ではないし、ひどい主人公アゲもなかったと思います。

でも、私の周りの、特に働く女性からは、今作は評判悪かった、というか、ほとんど顧みられていませんでしたね。
口をそろえて言うには、「うるさくて見る気にならない」「落ち着かない」。「花子とアンはよかったのに…」とその後続いたら、しっかり否定しときましたが(笑)とにかくそういうのが多い。
これは、音声面でも、映像面でも両方に言える。
音声面は、とにかく音が大きすぎる。セリフにしても、BGMにしても。人も次から次へごちゃごちゃ出てきて、わめくようにしゃべる。そして、それに輪をかけるように、ナレの違和感。
映像面は、これもよく指摘されますが、セットがとにかくごちゃごちゃして、さわやかで心地よい感じがしない。伝統文化を扱っているのだから、たまには、日本家屋の清新な部屋のたたずまいや庭園など見せてほしかった。

今作は、朝の忙しい時間に、しばし落ち着いて集中して見られるドラマではなかった。そういうトーンの作り方も、歓迎されなかった大きな要因だったように思います。

408
名前無し
ID: bJFN9qHgol 
2015-09-21 13:18:29

次作では,違反について語るスレでも作ったらどうですか?

409
名前無し
ID: hp7xpUorFg 
2015-09-21 13:30:12

それ、いいかも。これだけ本家で誹謗中傷や煽り投稿があるんだから不満が出ても当たり前。

410
名前無し
ID: ADjr00XOsS 
2015-09-21 13:36:45

作品を批判することと、違反して削除されることは違うよね。ここは何にも発言できないところじゃないよね。

411
名前無し
ID: zJM1cJC0yd 
2015-09-21 13:45:45

407ですが、付け加えると、今作は、もうひとつ、心理描写の足りなさはあったと思う。
それが見られると、どんなドラマでも視聴欲求が満足せず、見る者はフラストレーションがたまる。
「まれ」は、そこも問題でしたね。

412
名前無し
ID: EtSWkwMRrh 
2015-09-21 20:51:05

わたしもそう思う。これほど登場人物の行動心理が理解できないドラマは私にとっては初めてだった。

413
名前無し
ID: jWvKZDyhn5 
2015-09-21 21:07:15

本家で書いたら反論がきたので。清掃の仕事をバカにしてるっていうけど、実際問題社会で地位が低いのは事実なんだよね。反論は正論だけども、実際にホテルなんかで働いてるとフロントの方が華やかに見えたり、羨ましく見えたりすることなんていくらでもあるんだよ。そういう仕事はできないから裏方やってるわけだけども。

でも、あの反論は核心だったな……

414
名前無し
ID: jWvKZDyhn5 
2015-09-21 21:08:12

羨ましく思えたりでした

415
名前無し
ID: Wp68cAHTrF 
2015-09-21 21:14:57

清掃の仕事くらいで本家大袈裟。ぴりぴりしすぎ。
お茶の間に行ってくれと言っているのだから
ここで議論でもすればいいのに。
次の朝ドラでも本家のほうで揉めごとがでても
直接やりあわないで、お茶の間に移ってほしいよ。

416
あたし愛菜
ID: fbbw8g20ES 
2015-09-21 21:20:06

おれはもう清掃員の話はやめることにした
なぜなら言いたいことはいったからだ

NHKは清掃員を明らかに見下している
しかしNHKが偉いかと言うとそうではなく
コネがないと入れない
たとえば安住淳は宮城県の町長の息子
山本一太は国会議員の息子
でNHKに記者として入った

417
あたし愛菜
ID: fbbw8g20ES 
2015-09-21 21:25:19

それから公務員が安定した仕事かと言うと一班にはそうだけど
そうでないこともある
たとえばおれは新宿区立中央図書館によく行っていたけど
男だか酸っぱい匂いがするなあと思ったら
浮浪者が入り込んで新聞を読んでいた
それを図書館員が来てつまみ出していた
またあそこは新聞コーナーに薄汚れた背広を着たじいさんが来て
いつも他の利用者と喧嘩を始めるので
職員があわてて仲裁に来ていた
また
あそこは
ブザーが鳴る仕組みになっているんだけど
時々ブザーが鳴ると職員が走って行き
雑誌を持って逃げた利用者を追いかけて行く
しかも捕まえても
悪びれる様子もない犯人から雑誌を返してもらって帰ってくるだけだ

418
名前無し
ID: Wp68cAHTrF 
2015-09-21 21:27:39

愛菜さん、こっちに移ったのは正解。本家とお茶の間はつかいわけろ。

419
あたし愛菜
ID: fbbw8g20ES 
2015-09-21 21:29:46

「 本家で書いたら反論がきたので。清掃の仕事をバカにして るっていうけど、実際問題社会で地位が低いのは事実なん だよね。反論は正論だけども、実際にホテルなんかで働い てるとフロントの方が華やかに見えたり、羨ましく見えた りすることなんていくらでもあるんだよ。そういう仕事は できないから裏方やってるわけだけども。

でも、あの反論は核心だったな…… 」

森村誠一は作家になる前は都市センターホテル(今のホテルニューオータニ本館)のフロントで働いていたが
時々上司が声色を変えて
お客の振りをして電話をかけてくるので
生きた心地がしなかったと書いていた
彼はお客の作家が書いた原稿を編集が来たら渡してくれと頼まれてこっそり見たら
これなら俺でも書けると
作家になったらしい
彼は青山学院法学部卒業だね

420
あたし愛菜
ID: fbbw8g20ES 
2015-09-21 21:32:26


まれは
俺的には
それほど熱心に見ているわけではない
ただまれはいつこどもを作ったのかと
アキレルホドスピーディーに子供を作ったよね

421
名前無し
ID: YPDPARvZVq 
2015-09-21 22:05:20

愛菜さん、前より数段パワーアップしてらして、あまりにもお元気そうなので良かったです。出来れば本家の「まれ」の方よりもお茶の間関連の方で書いてもらった方が削除される率も減ると思うのですが。あたしさんファンからのお願いです。

422
名前無し
ID: gM0J97QPuF 
2015-09-21 22:13:11

愛菜さんのコメントは衒学的で面白いけど、短期間にあまりに多いんですよ。
また、本家よりはやっぱりお茶の間で書くべきコメントが多いと私は思いますね。

423
名前無し
ID: zQjX7aRp9S 
2015-09-22 10:04:16

東洋経済オンラインのまれ批判記事をめぐって熾烈なツイート合戦が行われてますね。

424
名前無し
ID: Ke90PD2N4d 
2015-09-22 10:08:38

花アン、マッサンの時にもありましたね。
わざわざ書いて、批判派はよほど嬉しいんでしょうね。

425
名前無し
ID: 0YHB5FeuTo 
2015-09-22 10:21:44

では、肯定派はよほど悔しいのですか?

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426
名前無し
ID: LR9.g7Tjh/ 
2015-09-22 10:25:30

どんなドラマでも肯定、批判ってあるんじゃないの?

427
名前無し
ID: 9V6VQxa5Kk 
2015-09-22 10:54:26

そうそう、肯定否定はどのドラマにもありますよ。
私もドラマによって肯定派になったり否定派になったり。
だけどここは感想レビューサイトで、
自分がドラマを見て感じたことを書き込む場所だから
他所のサイトのことや他人の批評を持ち込んであれこれ言うのは
基本的におかしいと思います。
だいたいドラマの評価は多数決じゃないしね。
なんか最近ここの本家の状況には違和感を覚えますね。

428
名前無し
ID: e0PU2TV2Vl 
2015-09-22 11:12:10

いちごのショートケーキに始まっていちごのショートケーキにたどりつく。それはフランス菓子ではないけれど。多くの視聴者と違って私は半年間もものすごく楽しんできた。朝ドラはたまに挑戦的なことをやると思うけどまれはそんな感じだったね。つじつま、けっこうあってるじゃない。ありえないなんてことないよ。しいていえば、弥生の近況知りたいくらいかな。朝ドラといえばたいくつなもので時計代わりだった。まれは見逃すのがイヤで必死にみていたよ。最初から最後までうざくてへんなこだった。でも好き。もうすぐ終わってしまう。ほんとに淋しい。

429
名前無し
ID: SJ//h3OJ.W 
2015-09-22 11:38:28

自分の意見を言うのに、根拠となる他人の意見を引用することは、何らおかしいことではないよ。東洋経済の記事に対する批評になっては、だめだけどね。本家はあくまでドラマの批評をするところだから。

記事についてあれこれいうのは、お茶の間話題だよね。
だから、ここで言うけど、あれって、世間でのいろいろな批評の後追いだよね。
ネット上の視聴者の意見をまとめて(自分でもまとめサイトみたいだけどって言ってるし)、同じ方向で論評を加えているだけ。
たいして目新しいものではなかった。
あそこで言われていることは、とっくの昔にこのサイトで目にしていることだから。
記者はどうも女性で、ここの投稿者と同じような年代の人ではないかと推測するけど、まあ、それはおいといて。

最近のネット記事・ニュースを見ると、ほんと、根拠とするデータをネットユーザーの意見からもろに取ってるね。
多くは、ツイッター。それからYahooの感想。このちゃんねるレビューは名前があがったのは見たことがないけど、参考にしてる人もいるかもしれない。
以前は、こんなところでどんなに批判をしても無駄だろ、テレビ局に言えよ、とすぐ揶揄する人がいたけど、状況は大きく変わった。
ここで述べていることが、そのままパブリックオピニオンにつながることが多くなった。
ということは、制作側にも伝わるということだから、ここで批評することは、ひいては、制作の姿勢を正すことにもつながるということ。
真摯で誠実な批評というのは、どんどんするべきだなと、あの記事を読んで、改めて思った。

430
名前無し
ID: 9V6VQxa5Kk 
2015-09-22 12:14:17

>東洋経済の記事に対する批評になっては、だめだけどね。
>本家はあくまでドラマの批評をするところだから

同感です。
実際、記事に対する感想になっているコメントは
削除されていてホッとしています。

431
名前無し
ID: Y1h2ydPbV4 
2015-09-22 12:19:23

このサイトだと朝ドラで否定する側にまわると楽だと思う。ドラマを批判する側にも常識的でまともな人はいるけど、大半の否定派は本家で削除される違反投稿があっても言及しないよね。私も否定する側になったら違反犯している否定派の投稿を見つけても知らないふりして心の中でその人を応援してしまうかもしれない。そのドラマでどちらかの立場に立つかによっても意見は変わるのかもしれないね。
まれは結婚は時期早々だとは思ったが、まれがいきれてジャンプしながらケーキの名前を叫ぶのに私は激しい怒りなんてわかなかったほうの人間でたぶん肯定派です。
まれのファンの人達はそれほど本家では煽り等の違反は過去の朝ドラの感想で比べて見ても少なかったと思う、まあその分お茶の間がフル活用されたこともあるのだろうけどね。本家で感想を元にした感想はあったと思うけど許容範囲だと思った。批判する側も書きやすかったんじゃなかったのかな?
またいくつかの新しい朝ドラが始まっても過去にでた批判は同じように繰り返されるし、今度は肯定否定の立場も変わればお茶の間にすがりつく人達も必ず出てくると思います。

432
名前無し
ID: e0PU2TV2Vl 
2015-09-22 13:31:45

本家ではもう肯定などできない。なんでもかんでもありえないありえないって。筆記の入学試験とかじゃないでしょうに。ドラマにならないじゃない。

433
名前無し
ID: QFHVean3dn 
2015-09-22 13:54:14

ありえないと書く自由もあるのだから、そういった投稿が多いと嘆かれても仕方がないかと。
肯定意見も堂々と書けばいいのです。

434
名前無し
ID: ps1/st6TBL 
2015-09-22 14:54:34

私好意的に見れていますが、本家書いてます。
こんなはっきり批判派が多い中、書く体験始めてですけど。
皆さんがイラッとする部分は全部苦笑い程度で
いい部分の方が前に出てくるんです。
まれで不思議な投稿体験させてもらってます。

435
名前無し
ID: Y1h2ydPbV4 
2015-09-22 15:06:47

新しい朝ドラになっても批判は必ずあるからね、まれのファンはお茶の間にファンスレをつくるとか上手く工夫したと思う。次の朝ドラでも本家で「何で批判を書くんだ」といった言い返しはしないでほしいですね。そういうことを言うならファンスレでもさっさとつくってほしいてすよね。経験上初回に星1を入れる人に毎回言い返してきていると思う。

436
名前無し
ID: b8CkzBZbJb 
2015-09-22 17:50:44

私は否定的ですが、これまで他の人も書いている通り、肯定的な人々の感想から学ぶことも多いですよ。
ですから、周りがどうであれ、自分が面白いと思う限りは、肯定意見を書くことをけして諦めないで下さい。

散々言われていることですが、感じ方は人それぞれ。
考えが違っても、それを否定する権利は誰にもありません。
一番いけないのは、単なる主観の押し付け合いになってしまうことです。

あなたの意見を守るのは、あなた自身です。
自分の感想に誇りを。

437
名前無し
ID: LR9.g7Tjh/ 
2015-09-22 18:25:04

誇りとか、そんな大袈裟な事じゃなく
私も肯定意見書いてますけど、関係者?とか書かれたりするから嫌になっちゃうんですよね。

438
名前無し
ID: Jcvucp0d3j 
2015-09-22 19:33:52

まれファンでこのサイトに最初から今までいて、今も書き込みができている人達なら、他の朝ドラで肯定否定どっちになっても大丈夫だと思います。今回も本家で削除された人は多いですからね。

439
名前無し
ID: zQjX7aRp9S 
2015-09-22 20:25:15

後にも先にもこんなに批判されるドラマはないと思うので、まれを乗り切れば大抵は大丈夫だと思う。
「純と愛」「花子とアン」も物議を醸した方ではあるけど、「まれ」のコメント数には遠く及ばない。「マッサン」や「あまちゃん」はもっと少なかった。
多分チャンネルレビュー史上、最多のコメント数ではないか?ある意味怪物的ドラマとも言える。

440
名前無し
ID: T3FGNxH8Pk 
2015-09-22 20:32:07

純と愛はまれ以上に厳しかったよ。あの頃はお茶の間がなくもろ反撃されたから,レビュー初心者の私は精神的にまいってしまい,3か月くらい純愛スレを見なかった。
私が図太くなったのかもしれないけど,まれの批判はさらっと読み流して淡々と感想を書く程度にしている。不思議といいねが入っています。それが励みになりますね。

441
名前無し
ID: 0TX61xlN4Z 
2015-09-22 20:45:10

ドラマに不満があるなら、見なければよいという考え方があるようですが、敢えてそれを応用するなら、サイトに不満があるなら、見なければよいとも言えます。

ドラマ自体を自分が楽しんでさえいれば、無理してサイトに参加する必要もないし、現に自分はそうしています。

もう、それで十分です。

442
名前無し
ID: zQjX7aRp9S 
2015-09-22 20:47:09

純と愛は約7000件、まれは約15000件、あまちゃん約10000件、花アン約12500件、マッサン約8000件。
まれはお茶の間有だと何件いくんだろう?
純愛はお茶の間が無かったことを思えばコメント数は意外と少なかったみたいだけど、内容はより厳しかったってことですかね。

443
名前無し
ID: T3FGNxH8Pk 
2015-09-22 20:52:48

純と愛の批判はきちんと厳しかったです。肯定者に対しても厳しかった。まれの批判は読んでも読まなくてもどうでもいいようなものが大半を占めてるように感じるので,真面目に読んでいません。批判者の方ごめんなさい。

444
名前無し
ID: Ke90PD2N4d 
2015-09-22 21:09:12

443さんと同意です。私は毎日の花アンの長文批判の方が凄いなと感じましたね。まれはヒロインや役者に対する誹謗中傷とか、短文批判が多いので。

445
名前無し
ID: b8CkzBZbJb 
2015-09-22 21:10:25

そう感じるので真面目に読んでませんって…
いくらなんでも冗談じゃないですよ。

446
名前無し
ID: T3FGNxH8Pk 
2015-09-22 21:15:28

445さんの言いたいことはわかりますが,ドラマを楽しく見てるものは嫌なものをなるべく見ずに楽しもうとしているのです。サイトで嫌なら見るなを実行してるのです。自分を守るために。

447
名前無し
ID: iPhbRTwI4F 
2015-09-22 23:45:25

私は真面目に感想を読んでいますが、まれの批判は読まなくてもよいものが大半というのは実感しています。投稿数は増えたけど質がかなり落ちちゃいましたね。残念。

448
名前無し
ID: zQjX7aRp9S 
2015-09-22 23:51:34

私がドラマにモヤモヤしていることを的確に言葉として表現されている方が多くいるので感心することが多いです。

449
名前無し
ID: Wr0l.5m2oU 
2015-09-23 01:38:17

まれはつまらなかった。
話がちんちくりんで辻褄が合わないし、色々と話を広げすぎてチーマがイマイチわからなかった

一週間でまず一話が完結するように作られているようですが、次週にはもう話が何処かに行っていてまた新しいテーマ。登場人物も多いです。
活かし方も中途半端ですね。
特に主人公のキャラがいまいちつかめず、魅力がない。母になっても自己顕示欲が強すぎてまだまだ母性愛までのキャパがない演技。

いくら芝居が下手だとしても、視聴者を惹きつける何かがあれば応援出来たかも知れない。

450
名前無し
ID: KRhagUUCf7 
2015-09-23 06:33:33

447さん、私もそう思います。
本家の批判はまれと関係のない話をたっぷりと混ぜて書いてあるだけで、そういう感想はまともに最後まで見ていませんから。まれのドラマの内容に関すること以外は無駄な雑談でしかありません。
まれがおわり、他の朝ドラでもそういう書き方をした批判がでるでしょう、鏡写しのようにね。どっちみち、このサイトでドラマを肯定する側になる者は天国のように思える本家なんてありませんからね。



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