山下智久主演：アルジャーノンに花束を

○○妻の脚本家なんて視聴者に挑発的だから、感想サイトで視聴者がアタフタする姿を見たら喜んじゃうと思うよ。

私は古沢さんなんかもそのタイプだと思う。
野島さんは…どうだろね。自信家なタイプだと思うけど。こういうところは読まなそう。

ああそれ私だ。倫太郎ですね。
ありゃ的外れですよ。何だかんだで名医のまま終わるんだろうなという感じはありましたし、何より当初の方向性が完全に定まったドラマではなかったですからね。
なんで書いたかと言えば、医師としての物語を望んだ人が当初多かった割に実際そうなってるのにそれでも批判してる人が多かったから遠回しに書いただけですよ。

後はまぁネットの書き込みなんて書いたつもりはないですね。
倫太郎ではない部分で色々書きたいことはあるのでまた後述。

また赤枠が出るのもと思うので、こっちに書いてアゲとくよ。
書き足りない人はこっちにどうぞ。もう気が済んだというならそれで結構だけど。
受賞、おめでとうございます。
投票によるものはテレビジョンやギャラクシーのマイベストTVなどいろいろあるよね。一般人が選ぶ賞っていうのも楽しいし、いいんじゃないの？
ちなみにマイベストも月間でノミネート通過していました。こちらもおめでとう。

赤枠出てますよ。何人もの方がお茶の間に誘ってもあちらに固執する人が多いようです。自分も書込みのルールなど色々教えて貰いました。もう感想なんて呼べるものは殆どありません。あとは自分の世界感に収めておけばいいのに...

感想は自由だよ。書きたければ書けばいいよ。
無理して収めることはない。絶賛も批判も。

昨日は受賞のことで、ドラマの感想からはハズれて話しが続いていたので、こっちの方が適切だって話しになったんだけどね。
その時も思ったけど、わざわざお茶の間で議論するに当たらないとか、そうじゃないよなあって。苦笑
本家は基本、個人のドラマへの感想を書くところなんだから。会話みたいなやり取りになったら、それはお茶の間だよ。内容もドラマの場面なをかの解釈の違いとかじゃないんだし。
いまさらだけど、このドラマのスレに参加している人の中には、お茶の間を使いたがらない人が結構いたよね。
IDが出るから嫌なのか、直接反論しないと気が済まないのか、判らないけどさ。
ルール、ルールとうるさく言うつもりはないけど、もう少し気を付けるべきじゃない？って感じてた。感想と感想以外になることの判別がつかない人やここのルールを
予め読んでいない人もいるのかもしれないけど。
また赤枠でてるね。苦笑

一度、インタビュー記事や視聴率など感想以外のお知らせ的なものはお茶の間に書こうよとなったはずなのにね。
感想の感想になってしまったらその時点で管理人さんへ報告するしかないだろうね。自分と違う意見でカチンときたとしても言い返したりしたらアウトなんだから。

本家は原作ファン同士しかわからない話ばかりしてい不快でした。普通は原作を知らない人もいるのだから、原作知らない人に合わせて感想を書くべきだし、原作ファン同士しか知らない話題は管理人が用意したお茶の間でやるべきだよ。本家スレタイに「ネタバレ有り」がついていればネタバレ嫌いは最初から参加していませんよ。本家はドラマと関係のない話にこびりついて削除された連中が多かったね、ルールを守れないのだから当然のむくいだね。

分かる。原作知ってる人しか分からない話されてもさっぱりわけ分からなかったな。でも､原作知らない人に合わせて感想書くべきっていうのはどうなのか……

原作のネタバレじゃなきゃ原作のことが多少入るのは仕方ないんだよ。不快だから止めてくれはきかないと思う。

本家で認められたコメントが気に食わない人は、そういう人たちが集って憤懣をぶつけ合うスレがあるから、そっちに行ったらどう？
っていうか、お茶の間って、おうおうにして、そういう場になりがちだよね。
このスレも、そういう感じ。みんなが来たがらないのも、当然だよ。

原作に知らない人に合わせては放送した分だけの内容と原作とを照らしあわせて、「これは原作ファン同士にしかわからない」というようにならないようにしてくれってことだよ。別に原作のことを書きたいならこのサイトは親切にお茶の間を用意してくれているんだから無理して本家に書かなくてもいいはずじゃないですか？
あとここは議論も認められているところですよ。「ここでは楽しい話題にしてくれ」なんて冗談を言わないでください。星1をつけられるサイトなんですから楽しい話題ばかりでるわけないでしょうや。

本家で消されなければ認められたっていうのが、まず間違えてる。
削除に幅を持たせているという寛大な措置があるから、厳密に言えば消されるギリギリで残っているグレーゾーンがあるからね。
お茶の間は楽しい話しか認められていないわけではないよ。そのスレで書き込みの問題とか発生すれば話し合うこともありだから。それは本スレがスムーズにいくためや、今後のためにも必要なこと。
違反になるからお茶の間に移動しようと促されても移動しない、原作はネタばれになる範囲もあるから気をつけてほしい、そういうこては本家に直接書くことができないから、こっちで解決するためだから。ここ読んで、初めてルールに気がつく人もいるだろうし。
もし、見解の違い、ルールについてのお互いの取り違えがあれば、それも話し合うことだし。
なんども本家での話題から外れていると言われでも移動しないこととは関係ないことで、ただの言い訳と感じるな。
他ドラでも見られることだけど、メインのお茶の間の書き込みに制限しすぎでお茶の間の細分化もどうかと思うよ。
本家では議論できないから、問題と思われることを話し合いするためにこっちに書かれているのに、陰口とか履き違える人が最近は結構いると思う。なんでもないコメにバカじゃないの？みたいな中傷を書くのとはまた別問題。

誰か楽しい話題だけにしてくれって言ってたっけ？
原作を知る人が原作の印象を語るのは当たり前だよ。
もちろん原作だけを語るならお茶の間だけどそれにともなったドラマの感想なら無理してとかじゃなく本スレに書いても何も問題ないはず。
管理人さんがOKしてるしね。
見たくないとか不快だから分からないからという理由ならそれこそスルーするしかないと思うよ。
原作つきのドラマには全て言えることだけど。

議論といっても、建設的な議論だったらいいが、おうおうにして、悪口、陰口になりがち。
なかには、「～連中は」などと、相手に対する失礼な物言いや、前には「バカじゃないの？」なんてのも平気であった。特に、ここのお茶の間は、冷静さを書くコメが多かったな。
そういうところで、議論をしたいとは思わない。スレによっては、いい意見が出てるところもあるけど、やはりどういう人が多く集まっているかで左右される。
本家では許されない罵詈雑言がまかり通るようなところで、自分の意見をまともに述べても、徒労に終わるだけ。

今はそうだけど、前はネタばれになったから、本家に警告も出たよね。
９５９さんは過去形だから、そのことを言ってるんだろう。
まあ、原作知らない人に合わせて、は私も違うもと思うけど。

もちろん中傷には気を付けないといけないけど、問題と思われる発言やスレの悪しき流れと思われることを話し合いするのが悪いわけじゃないから。
自分結構お茶の間にいるけど、バカ発言は見なかったな。他と間違えてない？
もし削除が入れば、数字は残ってコメが消されるから判るんだけど。
まあ、賛否が言い合いみたいにはなったことはあるけど、そういう揉め事を本家でやらないためっていう役割もお茶の間にはあるから。

それと、お茶の間で議論しないことを他の人の在り方が原因というのは賛成できないな。
議論はお茶の間がルールはルール。
もし、ふさわしいお茶の間がなかったら作りなさいってあるんだから。
荒らしたりする人はどこでも一部なんだし、ここもそうだと思う。
ここを使っている人の皆が質が悪いみたいな発言も失礼だと思うけど。

マジレスすると、ネタばれスレの方かもしれないけど、「バカじゃないの」発言はあった。
今は知らないけど、ずっと削除されなかったから、本家でタブーなのに、なぜお茶の間で許されるのか、お茶の間も本家と同じルールを適用すると言っているのに、と、コメントした覚えがある。気分が悪かったよ。
特にここのお茶の間は、本家のコメントが気に入らないと、感情的に言葉をぶつける人や言葉遣いが悪い人がけっこう多くて、気分を害することがままあった。

お茶の間でルールに関する議論ができることは、もちろん十分に知っている。
でも、そういうそもそも論じゃなくて、ここのお茶の間は、という話だけど、建設的な議論は、まず無理。
本家なら、失礼な物言いや言葉遣いを見ずに（あってもすぐに削除されるから）、自由にコメントできる。
そういう意味では、お茶の間よりむしろ、本家の方が、のびのびと書き込みができる。

絶賛派でも批判派でも「バカじゃないの？」に準ずる言葉を吐く人はどこにでもいる。そういう揶揄はそれこそ感覚が違いすぎて腹もたたない。削除要請すれば大抵は削除されるし。
それよりも自分と違う感想や見解の人間に対して批評してる人の方が気になる。
ドラマの感想ならどんな的はずれな持ち上げも酷評もアリだと思うけど違う方向へ怒りを向けている人がいるのはなんなのか。顔も知らない人間の自分と違う感覚に怒ってみても無意味だと思うんだけどね。

マジレスだろうが、おふざけだろうが、バカにする人はするし、ここだけがそういう人のたまり場ってわけじゃない。
マジレスだって沢山あるし、議論もちゃんとしている人はしています。
それに批判を書き込んだ人に対してなにか言う人への不満も沢山あったけど、ここに書き込めて、そのことに気が付いてドラマに対して賛成の人も人にあれこれ書き込みするのは賛成できないと、削除依頼したっていうことだってあったですよね。
ただ不満をぶつけて悪口大会しているわけじゃなく、ちゃんとそういう本家が荒れないように考えている人達も沢山いるんだし。
私もこのドラマは面白くみていたけど、批判を書き込みする人に本家であれこれ言うのは違うと思ったので、削除依頼しましたよ。
それに本家でも文句言ったり、逆にバカにするようなことを書いたりするから、またもめたりで赤注意が出っぱなしだったし。
お茶の間で議論にならないっていうのも思い込みだと思うし、ちゃんと規約は規約で守らないと他の人が迷惑します。
皆がお茶の間がイヤだとか、好き勝手な考えでお茶の間を利用せずに本家に書き込みしたらとんでもないことになりますから。
本家は消されるったって、感想に紛れ込ませていれば「頭の中、別冊マーガレットの人にはうけている」とかそんな揶揄だってまかりとおっている、見逃しの恩恵を受けることもあるという事実もあるんですから不満がある人も出てきますよ。
それを解決したい、ちゃんと認識してほしい、でも本家に書くのは規約違反だからってお茶の間に書く人もいるんです。

＞「頭の中、別冊マーガレットの人にはうけている」
これべつのスレッドですがわたしも見たときはびっくりしました。

わたしは少女マンガのことはよくわからないのですが、雑誌名をわざわざ挙げるっていうのは、そもそもそのマンガ雑誌に目を通したことがおそらくあるんですよね。それか、ネットスラングの言い方なのかな。少女漫画誌でいちばんポピュラーな雑誌なんでしょうか。

なんにしてもおそらくご自分が読んだことがある雑誌で他人を揶揄する（そしてある分野を侮辱する。この場合は少女マンガなのかな）のにはあきれ果てました。自分の過去（もしくは現在）も否定する事になるのがわからないのかな。差別意識も自覚がないのかな。

ありゃいかんよね。
私もこのドラマ批判派だけど別の側への揶揄はいかんよ。絶賛派の原作ファンの妄想がどうだとかいうコメもいかんと思ったけど。誰かも言ってたけど絶賛と批判で自然と争いみたいになってるのが理解不明。いろんな感じ方があっていいのにね。
ちなみにうちは姉がこのドラマにハマってたのでそういう方をバカにする気にはとてもなれない。どちらも削除依頼したよ。
こういうのに◯◯派とか関係ないからね。

私は途中まで何度も録画を見直すほどこのドラマに夢中になっていたので、自分はこのドラマに何にこれ程心揺さぶられるのか気になって、最初は公式ＨＰの人の感想などを読んだりしていました。　
しかし、あまりの絶賛コメントばかりに違和感を感じるようになり、こちらの本家レスを読むようになりました。
特定の俳優さんのファンらしき方の盲目的コメントにビックリするやら、手厳しいドラマファン、原作ファンのコメントに唸ったり、最初は興味と感心で読んでいましたが、放映終了後も延々と続く称賛のコメントと駄作という言葉の入った否定コメントの応酬を読んでいると悲しくさえなってきます。

どうしてどちらも止める事が出来ないのでしょうね。どうして自分と反対の考え、意見の人が存在する事を認めてあげられないのでしょう？
どうして相手を全否定するような言葉を書き込み続けるのでしょう？本当にこのドラマ、いえ、原作の伝えようとしている事、理解できている方々なのでしょうか？
言葉使いや、書き込かたを見ていると、物語の中で主人公に罵声を浴びせる人々、嫌がらせ、差別をする人々と同じモノが感じられて、私はとても哀しくなりました。

どちらもごく一部の方々だと思うよ。
熱くなりすぎてる感じ。
私もドラマは批判派だけど肯定派と喧嘩する気なんて全くない。そして肯定派の方だって批判派全部に否定的な訳でもないと思う。自分の感想をただ書いてるだけなんだよね、ほとんどの人は。
相手の感じ方や解釈にダメ出しなんて誰にも出来ないはずなんだから。ドラマにというより感想サイトにハマりすぎてつい思い入れが強くなっちゃうんでしょうね。
どちらもね。まあわからないでもないけど。

ここでも良く感想だから「何を書いても良い」という言葉を見かけますが、本家のような荒れ方を見ると、ちょと違うようなぁと感じます。ここはIDが出るので連投や発言者の識別ができますが、本家は連投も別人を装う事も可能です。だから現実世界で顔を付き合わせていたら言えないような酷い言葉を平気で書き込めるのだと思います。
本家も荒れ方が激しくなったら、赤字枠と同時にID表記をしたら良いと思います。

おもしろいことに、本家で批判派が優勢になれば、称賛派がここにたまる、称賛派が優勢になれば、批判派がここにたまる、という傾向が繰り返される。
いまは、ドラマが終わってもいつまでも批判がやまず、それを不満に思う人がここに集まってる感じでしょうか。
お茶の間って、残念ながら、そういうたまり場になりやすい。以前はそれほどでもなかったのに、いま、全体的にその傾向に拍車がかかっているようですね。
そういう場所は、どろどろしてあまり近づきたくありません。今日は久しぶりに書いてますが、もうこれからは来ないと思います。必要ないしね。

ID表記はやらなくていいよ。しつこく個人を攻撃してくるのがいるから余計にダメ。何回も言うけどお茶の間は楽しい話題ばかりがでる所じゃないし、ドラマアルジャーノンの本家スレであった話題をもとにして議論してもいい所だよ。

これでドロドロの溜まり場？w
中傷が書き込みされているわけでもなく、賛否の人が気を付けた方が良いことなど、お互いの垣根は関係なく違反は違反と話し合っているだけに見えるが。
本家に喚かず、自主的に本家で書くこととは違うと理解した人達がいるだけのこと。本家に好き勝手な感想以外や口論を書き込むような迷惑の方がよっぽどドロドロで少し前はそういうマナーがなってない人がかなりいただけだろ。削除と赤枠のオンパレードだからね。
公の誰でも書き込み閲覧出来る場所で、石を投じればそれに反応が返って当たり前。
自分は本家もID出た方が良いと思うな。感想もやりあいみたいになって、正直感想のやり返しだなと感じるものが続いていたり、一言反論とか、あまり意味がなくなってる気がするときがあるし。
それか本家に書き込む回数制限した方が良いかも。

あ、一応言っておくけど、自分は絶賛派じゃないから。批判がやまないからって、文句言っている人の溜まり場っはないのは読めば判る。
批判の人も肯定の人も参加しているよ。

お茶の間は本家とは違って、感想だけ書いているなら、わざわざ来なくても場所だから、来たくなければ来なくていいし、それは自由。だから本家の在り方や違反スレスレかなと思われる投稿はやめてほしいなどの議論がどろどろしていてイヤだと思うなら来なくていい。わざわざ議論している人に嫌味を言って、もうここには来ない宣言する方がよっぽどドロドロしいと感じます。
ただし、もし感想以外を書くときにはちゃんとお茶の間を使ってくださいよ。
もし、ここが気に入らないんだったら、自分が目指すお茶の間、もうドラマが終わっていて何週間か経っていて、今更と思ったとしても作ってでもそっちに書くのがマナー。
だいたいことの発端は感想と離れてしまっていて、本家で議論することではないと言われても、ずっとしていたり、反論続ける人達がいて赤枠まで出たからでしょう。それを起因として他に問題もあると考える人が発言するのもまた自由。
本家に感想以外を指摘されながら書き込み続ける人がいまだいることが問題なわけで、ここでそれを指摘している人を非難するのはお門違い。それをお茶の間を使わない理由にしているのなら、それはただの言い訳に過ぎないとも思う。

本家に受賞のことを最初に書き込んだ人は悪くないよ。一応本家でも多少の雑談や議論することを認めているのでね。でもその後が「大した賞じゃない」や「なんで、こんなドラマが賞取るんだ！」とドラマの感想と関係のないやりとりが続いたから削除されたんだと思うよ。

本家で「あれ、言い方が酷くない？」みたいなのをお茶の間で議論してもらうぶんにはかまわないけど、本家で赤字を出すようなマネはやめてほしいね。

受賞の歓びを書き込んでOKなら「たいした賞じゃない」も「なんでこんなものが賞を取るんだ！」もドラマを見てその人が感じた感想だから厳密に言えば本スレに書き込んでも別にNGじゃないんだよね。。
受賞に対しての感想はどちらもOKとするべきでしょ。
問題はその議論が結構長く続いたこと。
これは受賞に憤慨する人にいちいち反論をした人も含めて、もうちょっと流れを読んでもよかったのかなと思う。ひとつの話題についていろんな考えが上がるのは致し方ないと思うけど、まあ個人的にはそんなに目くじらをたてるようなことでもないと思う。なんだかんだ落ち着いたし。今後、気をつけてねと注意するのは構わないけど追及するほどのことでもないかな。
視聴率やインタビュー記事という感想と関係ないことを本スレに書き込むなと言っていたのに受賞の報告はいいというのもちょっと矛盾しているような気もするけど。

もともと書き込んだ人は感想も交えて、また受賞のことも感想と思って書いてしまったと後でお詫び入れてたし、削除の幅があるからそれくらいは仕方がなかったってことだよね。
それの一部を取り上げて受賞のことばかりに執着するのはドラマの感想とは言えないと思うよ。
ドラマではなく賞を設定している、そして賞を授けた企業に関する感想でしょう。

そこ微妙だよね（笑）
基本的には賞の価値だかとかそれに対する反論とかはお茶の間だと思うし、その点はたぶん一緒の考えだと思います。
私が言いたかったのはその賞を取ったことに対して、それを含んだドラマの感想（このドラマにはその価値がある、またはそうは思えない）という感想は平等に認めないとね、ということです。
ただ長い議論になるようならお茶の間です。

もともとがただ幅で許されたんだから、それに関しても幅と考えるのがきほんじゃない？
受賞のみに固執したものや、それに関したものは賛否に関わらず雑談。
どれが良い悪いじゃない。

賞はドラマの内容からかけ離れているから本家で延々議論すれば削除されて当然でしょう。議論が長引くならお茶の間へ移動なんだけど、それを思いつく頭のない人たちが多いよね。

こういうのを見ていつも思いますが、何故清廉潔白を皆さん主張するのでしょうね。
そんなに綺麗なサイトでないといけないんでしょうか？
人間ぶつかるのが当たり前ですよ。
醜い争いも含めての感想サイトですよ。
主張したいことがあるから相手をけなしてでも主張する。
素晴らしいことじゃないですか。
それだけ言いたいことがあるってことです。
意見違えば相手に尋ねるぐらいの気概もない主張なんて本物でもなんでもありません。
まぁルールという大きな盾がありますがね。

しかし、正直、そんな当たり前のことを問題視してここで書く人も、同じ穴のムジナにしか見えません。
そういうことに囚われて、それを源泉にして書き込んでいるのですから。
奥にある原動力になった感情は両者同じですよ。
これは私も含めですけどね。

そんなことに囚われていない書き込みは確かにありますが、このサイトに1割もいるかどうかでしょう。
私達には到底手の届かない場所にいる人ですが。

相手をけなしてでも自己主張する・・・

このドラマの中の柳川は感情のまま「友達ってのは対等なものなんだよ。お前なんか友達でも何でもねえ！」と咲人に自身の苛立ちをぶつけました。そして後に自分の発言に自分も傷付いた。
世に中には言って良い事と悪い事があり、一度口から出た悪い言葉は幾ら後から詫びても、消えることはない。
自己主張するのに、相手をけなす必要はないし、そうやって相手をねじ伏せて自分を通したとして、その後相手と良い関係を築けるとは思いません。私はこのドラマで、そう思いました。

本家では多少の議論はいいけど延々とした議論は削除の対象とガイドラインにも書かれているよ。
人間は醜くいのは本当のことだけどドラマに関係のない主張や議論はいい加減お茶の間でやる習慣を身につけてほしい。
本家にこびりつきすぎる人間が多くてドラマの内容以外の感想を書くから削除されるんだよ。

お坊さんのほうは視聴率も二桁いきよかったです。このドラマも好きですね、毎週見るのが楽しみだった。めざせ1000達成かな（笑）

山Pが棒すぎて表現できず、
あえなくカットになったシーンも
いろいろとあったんじゃないかと思うことも

素敵なドラマだったな～
何度も泣いてしまったし。私にとっては大切なドラマです。

ちゃんと残してありますよ、BD－Rに。やっぱりはまって見てたもの。

わー、懐かしいなぁ！
お茶の間の仕様変更で、こういうおもいがけず懐かしいスレに会えるという嬉しいハプニングもあるんですね。(笑)
このドラマ好きでした、咲ちゃんの笑顔を想い出した。
最近、ちょっとあってなんだかなぁと悶々としていたのがバカみたいに思えてきました。
自分が大切なものを見失わなければそれでいいや。
あいきょでしょ」でがんばろっと。
思い出して、心がほわっとする私にも大切なドラマです。

一応、原作好きなんで観たけどまあ酷かった。ユースケ、菅野美穂主演、岡田恵和脚本のアルジャーノンのあと、こんな劣化リメイク見せられてもね。山下くんの演技は相変わらずだったけどイケメン活かしの小奇麗な演出も呆れました。ファンの方を喜ばせる単なるアイドルドラマでした。どうしてもジャニーズで作りたいなら、せめて風間くんあたりで観たかったな。演出が酷かったんで出なくて正解かもしれないけど。

↑でもあなたの投稿で1000にあともう一息、あとは静かに見守るだけ。私は好きでしたよ。

同感。どうしてもジャニを使うという制限があるなら、攻めてかざまくんだったら、まだ演技だけでも救われた。

これほど苦しんで見たドラマはなかった。