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601
名前無し
ID: dly6O.SVPo 
2015-05-28 15:20:54

ここの感想欄とか他もですけど、低評価を入れている人もかなり番組が終わってすかさず、または次の日早々に、に書き込みいれているみたいですよね。(笑)
それって録画対応ではないってことですよね。
感想欄に投稿することを趣味としている人が賛否に関わらず一番熱心な視聴者、ということは言えるのではないでしょうか。(苦笑)
面白いとか面白くないは二の次で、感想サイトを楽しみたいから、感想を書くために視聴を続けている、そういう人もいると思いますよ。他ドラで、実際そうだと書かれていた人もいますし。

まあ、面倒くさいと思う投稿はパスするだけですよ。
書いている人も押し付けたりしているわけではなく、自分なりの感想を述べているだけのことだと思います。
もう読んで理解するのが面倒とか、あー感性が合わないっていう投稿ははすぐパスしちゃってます。(笑)
あれこれ感想出し合って、議論したとしても、最終的には自分の心になにか残してくれるかどうかだけだしね。

602
名前無し
ID: gbnUzNLPgG 
2015-05-28 15:28:31

本スレで記事のこと書いたけど私のことかな?
アンチじゃないよ?
そのあとにちゃんと好意的に見てると書いたのに…。
たまたまネットで記事を見つけてそれにガッカリしたから書いただけ。
…ほんと、原作知ってるってだけで本スレに感想書くのは大変だね…。

603
名前無し
ID: pGXYP3PqQK 
2015-05-28 15:31:52

そうですね。納得です。自分が楽しければそれでいい。でも放送日の書込み読んでると、時々前日の自分に戻って読みながら泣いてるんだな、そんな自分がいることも確かです。

604
名前無し
ID: spTGnpUwrC 
2015-05-28 15:39:15

とにかくちょっとでも疑問や不満を持つ意見にはアンチというシールを貼りたがる人がいるってことはよーく分かりましたwそれなら同様にちょっとでも褒めたりするような意見にはヲタのシールを貼るのもアリよねw
まぁ私はそういう風に何でも白黒付けてしまうのはつまらないと思うけど。人の意見にどうこう言うコメントは、本スレでは基本スルーにしないと、いつまでたっても揉めてばかりで赤枠は外れない。それもこのドラマレビューの特徴ってことね、もう今となっては。

605
名前無し
ID: gbnUzNLPgG 
2015-05-28 15:50:11

どうして自分と違う意見に腹が立つのだろう?
それがよく分からない。
違う意見にカチンときて躍起になって書き込むのはなぜ?
なんか自分の方で勝手に敵対構図を作ってドンパチを仕掛けているように見える…。
私も今期、好きな役者のドラマがけちょんけちょんに言われてるけど、どんなに辛辣に書かれても好きなものは好きだからなんにも傷つかないんだけどなあ。
擁護もしないし突っ込みどころも多いドラマだから時には批判意見に同意もするよ。
でも疑問や違和感を持つことと単純にドラマを好きかどうかは全く意味が違うことだから。
まして原作を好きな人や前作を良い作品だったという意見なだけでバカにしたりやみくもに噛みついたりするのはやっぱりおかしいと思うよ。
好きなら好きでどーんと構えてたらいいじゃない。
どうせなら楽しくドラマを見ようよ。

606
名前無し
ID: dly6O.SVPo 
2015-05-28 16:26:24

ある作品を「すごく面白い、感動した」って友人に話したら「全然面白くなかった。観る価値ないよ」とすかさず返してきたとします、「えー、なんでそういうこと言うよ」って多少の差はあれど、その人に対してになかヤなもの感じたりしません?
自分が面白いと思った気持ちを否定されるってことが、自分の感性を否定されてしまった、自分の存在を否定されている、そう極端に置き換えてしまう人もいるかもしれないですが。
そういう心理なんだと思いますよ。(笑)
私は判らないでもないんです。ただ他の意見の人にその気持ちをまんまぶつけたりはするべきではないですよね。
ここは現実ではないし、発言した人は友達でもなんでもない赤の他人だし、感想サイトだから、賛否、感想なら別意見に遠慮することはないわけで。
だから、スルー力が大切なんですけどね。
本家でどうしても感想以外を交えてやりあったりしちゃう人がいるのは若いから?それともドラマが好きすぎる、嫌い過ぎる?(苦笑)
「気持ち悪い」もなんか議論めいてきてますが、ドラマへのことなら感想としてアリだから、私とは違うのねーって無視しちゃえばいいのに。
そういう言葉をワザと使って煽る人もいるんだから、ひっかかると余計に喜ばれてますます書き込みされるのにと思うんですけどねぇ。

607
名前無し
ID: eyJq25UJ7i 
2015-05-28 16:34:50

アンチって言うのは批判をしているの全般をさして言っているんだよ。肯定を指す場合はファンだろ、ヲタを本家で使ったら削除されるからな。

608
名前無し
ID: P3F5h6Q3dl 
2015-05-28 16:43:59

その道理が認められるなら、言いたくないが原作とユースケのファンもヲタ扱いやわな。

609
名前無し
ID: spTGnpUwrC 
2015-05-28 16:44:47

アンチの定義って人それぞれ違いますよね。悪い意味でとっている人もいるんだし、本家で使うは同じように避けるべきだと私は思うけど。ご指摘いただくまでもなく、私はアンチもヲタもファンも使いませんけど。そういう人を単純にカテゴライズしてコメント書くタイプではないので。

610
名前無し
ID: gbnUzNLPgG 
2015-05-28 17:23:48

原作を知る人を敵視するような攻撃的なコメントは正直少し怖いです。
私は先週の放送については好きよりガッカリの方が大きかったからアンチですね。
もうちょっと描き方あったろうと思いました。

611
名前無し
ID: pGXYP3PqQK 
2015-05-28 18:45:38

今見たらまた批判の嵐でした。見てるのが高校生位って決めつけてる人もいるけど、おばさん達だって見てますよ。見ちゃいかんかねって反論したら、相手が逆に中学生位だったらバカみたいと思って、私も心に蓋をしました。みなさん何度も繰り返し書かれてるように、人それぞれ誰一人同じ人はいないのだから、感想も人それぞれって答えは一つじゃないんだよって言っても、こりゃあ収まりつかないわ。何でこんなに反論し合うのかもっと言葉選べよって、どうしてここばかり荒れるのか、面白がってる人いるの。アンチとかよく意味わからないけど確かに悪質な輩はいる。じゃ書き込まなければいいって言われそうだけど。

612
名前無し
ID: P3F5h6Q3dl 
2015-05-28 18:53:33

本家でファンがどうのこうのとわざわざ言ってこのドラマを批判しているのはいるよ。本家の過去の投稿が物語っているよ、逆に本家でアンチがどうこう言って褒めているのってほとんどないぞ。一方的にファンがどうこうと本家で書き込んでいるのはドラマを否定している人間たちでしょ。

613
名前無し
ID: HXUPLJT8VL 
2015-05-28 18:58:59

まぁアンチの意味聞かれてちゃんと説明できる自信ないな、私は。自分では何となく分かっていてもね。自分の好きなドラマ否定されたら嫌な思いはするけど、本当に好きなんだったら、何言われても好きなものは好きって胸張ってればいいじゃんって思いますがね。そう簡単にはいかないんでしょうね。

614
名前無し
ID: pGXYP3PqQK 
2015-05-28 19:06:53

そんなことないよ。別に普通に見てるよ。山Pだってドラマで見てる時は一俳優として見てるし、ファンだからではない。このドラマを見たいと思って見てる。原作前作はしらないからネタバレの方で教えて貰った。人それぞれになっちゃうから議論はしたくない。でも疑問は聞くと教えて貰える。

615
名前無し
ID: gbnUzNLPgG 
2015-05-28 19:07:02

すみません、それ読んだけど別に高校生しか読まないって断言してるわけでもないし一般論としてそのくらいの時にこの本に出会う人が多いってだけのことではないですか?
中傷的な表現でもないし、そもそもこの人がドラマを肯定してるのか否定してるのかこの文章だけでは読み取れませんよ。ドラマの感想とはまた別に書いてると仰ってますし。
…他意のない文章をアンチだアンチだと曲解して攻撃してる場合もかなり多いのだと思いました。
この人の文章は理路整然としていてきちんとご自分の考えを書いてるだけと感じました。
ひとつの考え方として興味深く読ませていただきました。

616
名前無し
ID: P3F5h6Q3dl 
2015-05-28 19:46:19

ファンの対義語はアンチ、本家でさんざんファンという言葉が使われているんだからアンチと言う言葉が使われてもおかしくないよ。

617
名前無し
ID: pGXYP3PqQK 
2015-05-28 20:24:10

高校生位までに読むだね。断定はしてないけど、だから必要ないともいえる。自分でも感想じゃないって言うなら、最初からお茶の間でいいんでない。同意見なら、いいねを入れてもいいし、それこそ人それぞれだから、自分もドラマを見たままを書くので賛否両論は当たり前のことでしょう。誤解する人もいるから言葉はきちんと選びましょうということで、御仕舞。

618
名前無し
ID: gbnUzNLPgG 
2015-05-28 21:18:26

本スレの嫌味が異常です。怖いです…。
叩くために見ているだなんて…。
期待して見ていて感想を入れた人たちに失礼すぎませんかね?
せめて本スレに感想の感想を入れるのはやめてください。ファンマナーを問われます。
迷惑するのは本当にドラマを好きな人達ですよ。

619
名前無し
ID: pGXYP3PqQK 
2015-05-28 21:34:57

それ違うと思います。みんなが薄っぺらとか底が浅いと書くから、なぜ読み取れないんだと、まあアンチに対しての言葉だと思います。そういう人達がラブシーン等も含めて今版を叩くために書き込んでいるのではないかと、自分はそう理解しました。

620
名前無し
ID: gbnUzNLPgG 
2015-05-28 21:43:12

だからそれを本スレに書いたらダメだと思うんです。
感想の感想はマナー違反です。
批判する人はアンチだからあちらが悪いんだから何を言ってもいいんだという理屈はただの居直りにしか見えません。悲しすぎます。

621
名前無し
ID: lk2qPCNl9F 
2015-05-28 21:50:59

ファンマナーと言っているがたったひとりが言っているだけじゃんかよ。大げさにしようとしてデマ流すなよ。

622
名前無し
ID: x63USe8Ghy 
2015-05-28 23:33:13

薄っぺらい、底が浅い、というのも、りっぱな感想だと思うけど、どこがいけないの?
「感じ方は自由」って言葉、何かというと、すぐ口癖のように感想欄に出てくるでしょう。

623
名前無し
ID: j3rgUZfCrL 
2015-05-28 23:54:49

別にいいんじゃないですか?感想として見るなら。
ただし、この言葉書いてる人は総じて単語と裏腹に中身がない人が圧倒的に多いです。
突っ込みたくなる気持ちはわかりますよ。
感想なら何でもいいと言うルールだけで無理矢理押し通す方が無理があります。

感想の感想はダメと言ってる人も理想論だけ振りかざして中身はないように見えて、そんなんでできるかなぁと見えちゃうんですね。
そういう風に見られる危険性も少しは考慮してもと思います。

624
名前無し
ID: yhn0M6snZN 
2015-05-29 00:01:07

サイトのルールを守るのは、最低の参加条件ですよ。
ルールにのっとっているならどんな感想でも許される。
ちなみに、感想への感想はルール違反です。
このサイトに書き込む限り、ルールは守ること。
それが出来ないなら、参加資格が無いということです。

625
名前無し
ID: FvU3LaVL.p 
2015-05-29 00:05:50

人がたくさん集まって意見出すところで衝突が起こらないわけがないんですよ。
近づけるための案ならともかく、そんなのは建前ですね。
本気で実現するなら会員制のサイトにでもするしかないですね。

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626
名前無し
ID: mviC5KxbEJ 
2015-05-29 00:08:36

中身がない人が圧倒的に多いって…すごい決めつけ(笑)
ともかく、ここの最大公約数のルールは守らないと。
傾向として、批判側が大勢になってくると、「言い方がよくない」「失礼だ」「配慮しろ」というコメントが出始めるんだよね。
で、「自分は気持ちよく見てるのに」というのがその理由(本家にもそのコメントがいくつも)

627
名前無し
ID: FvU3LaVL.p 
2015-05-29 00:13:00

ええ、圧倒的に多いですよ。
最初に指摘された人も良く見ています。
この言葉を使っている人はほとんど見ても面白くないというのは確実にあって、この二つはまさに含まれています。

628
名前無し
ID: yhn0M6snZN 
2015-05-29 00:17:44

すでに朝ドラとか過去のドラマでもありましたし、
このドラマもファンスレ作ったらいかがですか?
その方が批判意見を目にすることなく
「気持ちよく」参加出来ると思いますよ。

629
名前無し
ID: POAjyjTs9x 
2015-05-29 00:34:36

少なくとも、好意的な方も批判する方も、それなりにきちんと感想を書かれているので、私は参考になっています。
悪意のあるコメンとや病的なコメントがないので読みやすい方ですよ。
時々、コメントを書いた人自体を中傷する言葉が見受けられることもあるので、それはやめたほうが良いでしょうね。

630
名前無し
ID: u8wExPesbA 
2015-05-29 00:47:24

批判意見を目にすることなくって言っているが、ファンスレがほしいのはたったひとりだけだ、批判を見て耐えられないそいつが勝手につくればいいだけの話。たったひとりのために本家で反論せずにこのドラマを好意的に見ている者まで悪く言われるのは心外だ。

631
名前無し
ID: CD0FTTLSw1 
2015-05-29 04:59:40

ファンスレ、出来たみたいですね。
気分で使い分ければ良いだけのことですから良かったのでは。あまりに批判が気になりすぎる人もいるみたいだし、ジャニーズさん主演ということで、ファンの方を嫌な気持ちにさせてやろうという気持ちを感じる、幼児が大人の気を引くため顔をしかめなくなる言葉や表現を好んで多用し煽るような投稿もありますから、そういうのを無視できない人には息抜きみたいな場所もあって良いと思います。
もちろん投稿した人を非難するのはダメですけど、それに関して反論議論や呟きみたいなものを入れ続けるのも同じく違反項目に該当するのですから、文句や返信も荒れるもとと謹んでほしいものです。さっき見たら、まるでお茶の間ですよ。まあ、前からいつもそうですけどね。苦笑


632
名前無し
ID: hslTgftFrC 
2015-05-29 08:01:06

もちろんそれはそうだけどあまりにも嫌味投稿が多すぎます。あれは感想を書いた人への中傷で揶揄にあたるのでやはり注意を促す人も出てくるのでしょうね。
書いたもん勝ちと言わんばかりのコメントの数々は異常に感じます。せっかくのドラマなのにもう楽しめないんでしょうね。少しだけ可哀想に思います。

633
名前無し
ID: swzC4rNqvm 
2015-05-29 08:26:48

私はこのドラマにはバンバン批判をしてるけど、さすがに「きもちわるい」一言投稿の連続は、どうかと思うなあ。
私も実際「気持ち悪い」と感じた一人で、それを書いたけど、なぜそう感じるのか理由や見方を述べた。
「気持ち悪い」というのも素直な感想なのでそれ自体は問題ないけど、一言コメで感想欄が埋められるのは、非生産的だし、いいこととは思えない。規約にも、理由をつけましょう、とあるしね。

634
名前無し
ID: hslTgftFrC 
2015-05-29 08:29:51

あれは異常です(笑)
削除依頼をさせてもらいました。

635
名前無し
ID: swzC4rNqvm 
2015-05-29 08:32:00

あ、削除されたようだね。落ち着いてよかった。

636
名前無し
ID: soQ1Lp0ILS 
2015-05-29 09:48:06

昨日の問題になった投稿はとっくに消えているのにさ、わざわざぶり返してネチネチやる必要なんてないだろう。ドラマの感想が書くことないからって本家であんなマネするんじゃないよ。

637
名前無し
ID: PdNTugkvTd 
2015-05-29 14:20:42

感想に感想を書くなって人結構いますけど、感想に反論でその人を養護してませんかってな人もいますけど、自分じゃきずいてないんでしょうね。本家の書込みに感銘を受けた方、いいねを付けてあげればそれでいいのでは、でここはリタイアします。

638
名前無し
ID: yhn0M6snZN 
2015-05-29 20:37:30

今日の本スレも、安定の赤枠状態だな〜

639
名前無し
ID: hslTgftFrC 
2015-05-29 20:49:32

本当に悪意を持って書き込んでる「アンチ」はごく一部。私は原作好きだから時々疑問も書くけどちゃんといいと思ったところも書くよ。先週の放送は違和感を持った人が多いのは事実。正当に低評価を入れ分析して書き込んでいる人と本当の「アンチ」をいっしょくたにしないでほしい。

640
名前無し
ID: yhn0M6snZN 
2015-05-29 21:02:00

まぁ、もう憤ってもムダって感じよ。
特定のシーンに納得出来ない人は精神状態がおかしいなんていうコメントもあるくらいだからね。

641
名前無し
ID: u8wExPesbA 
2015-05-29 21:04:00

思うんだけどアンチと言うのがダメなら、ファンと言う言葉もダメだね。肯定する感想書いただけでファンもないよね、だって肯定する人だって批判もするのだからファンとも呼べないってことでしょ。
本家でドラマはじまってからドラマを褒める人を「山pのファン」と決めつけて書き込んでいる者がいるんだからね。批判書き込んでアンチと呼ばれても気にすんなよ。褒めただけで山pのファンなのにアンチと呼ばれただけで過剰に反応しすぎじゃないのか?
何か?何でもファンと呼ぶのは許されるのか?そのことについては誰も言及してないだろう。

642
名前無し
ID: PdNTugkvTd 
2015-05-29 21:12:46

だからアラシがいるんだろ。

643
名前無し
ID: yhn0M6snZN 
2015-05-29 21:16:55

何がなんでも黒白つけたい人がいるのね。
それなら、ざっくりわけて賛成派、批判派の方がいいんじゃない?
実際は、様々だけどね。
終始にわかって賛成派/反対派のままの人もいれば
その放送回によって、どっちに転ぶか分からない人もいる。
黒白じゃないグレーな位置づけ、つまり、いいと思うところ、そう思わないところ両方もっている人もいる。
所詮は感性も考え方も違う人々なんだし、まず文字のやりとりくらいじゃ考え方も変わることはないと思った方がいい。
ただ同じ場所にいるから、共通のルールに沿って書きましょうってことよ。
違う意見はスルーする能力もすごく大切。
ルール違反と思ったら、管理人さんに黙って知らせればいい。
そこで判断されたことに従うまで。
まぁ、ここの本スレはこういうことがずっと出来ないから、大きな赤枠掲げられ続けているわけでしょうけど。

644
名前無し
ID: hslTgftFrC 
2015-05-29 21:17:52

それは関係ない人達を巻き込んでいい道理にはならないよ。
迷惑だと言ってるのはドラマを正当に批評せず不当に批判を書き込んでいる本当の意味でのアンチさんに言っています。
でも同時に批判を書き込む人全部に攻撃的に言い返してしまう方達も擁護はできません。
あっちがやってるからやり返すのはしょうがないなんて理屈はないです。
どちらも非常に迷惑です。

645
名前無し
ID: hslTgftFrC 
2015-05-29 21:19:34

「それ」というのは641さんの文章に対してです。

646
名前無し
ID: PdNTugkvTd 
2015-05-29 21:23:50

はいスタンバイしてみましょ。

647
名前無し
ID: GkeFFpua/I 
2015-05-30 06:19:47

山Pのアンチにはこのドラマはつまらないのでしょうね。

648
名前無し
ID: lomdQpvTK9 
2015-05-30 10:34:42

山Pファンが見てるのは山下智久だけど、アルジャーノンに花束をのドラマを見てるのはドラマ好きも多いって事がわからない人がいるんだろうね。
何故なら、山下出ていないとドラマ見ないってファンは多いから。
連続ドラマなんて毎回出来が違うから、回によって評価が変わるのは当たり前なんだけどね。
好意的な目でドラマを見ていても、納得出来ない話の時は批判もする。
ドラマ好きには普通の事だけど、好きなアイドルにしか興味ないヲタは、批判がいちいちアンチに見えるんだろう。
本当にドラマが好きで色々なドラマを見ていれば、そんな単純な思考になる訳がない。

ある意味盲目ヲタは、アンチと両極にいるから厄介なんだよな。
これはアイドルに限らず俳優ヲタにも言えるけどね。

649
名前無し
ID: gqNfOR71H0 
2015-05-30 11:07:56

反対にアンチはドラマがどんなに良くても批判しかしないんだから、どっちもどっち。

650
名前無し
ID: aJ70SbFuHs 
2015-05-30 11:11:01

ヲタという言葉は使わない方がいいよ。それに単に山下君が好きという人だけではなくドラマそのものに心酔してる人だっているからそういうときは粗は気にならなくなるんだよね。ちょっと盲目的になっているから無意識に自然と脳内で納得できるように補完しているもの。これはみんなそうだと思う。私もそう。

でも言葉のチョイス以外で仰ったことはその通りだと思います。冷静な視点で見ていればどんなドラマにだって必ず粗はあるし批判は当然あるものですよね。
批判したらアンチなんて単純な思考にはならないです。
まして原作があるものなら役者に対してどうこうよりも原作との主題のズレやその世界観の描き方が気になる人の方が圧倒的に多いはず。最近は原作どうこう抜きにしても首を捻る展開や描写が多いと思います。

昨日の回はここで完全に原作とは決別したという印象を受けました。友情や恋愛を得て咲人は何かを遺そうとするのかな?
…私は原作のシビアな痛みが余韻として強烈に残っているので美談になりそうな話の展開がどうしても好きにはなれませんがここまで来たら脚本家さんがどう話を着地させるのか気にはなります。
最後、希望はあってほしいですが人間のエゴの部分もちゃんとえぐってほしいと思います。
原作者がアンハッピーエンドにこだわったのはその不条理さを訴えたかったからだと思うので。



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