新・ちゃんねるレビュー自体の話題

ネット依存の顕著性ですね。
特にこちらのちゃんねるレビューお茶の間の様なWebサイト上での掲示板ではTwitterやFacebook、InstagramなどのSNSの様に端末通知などありませんから、投稿頻度と書き込み内容から、いわゆるクリック地獄に陥っているのがハッキリ見て取れます。

色々書かれてますが、スレ削除に至ってしまったのは何故なのか、それを お一人お一人が考えてみることが必要なんじゃないかと私は思います。
私自身の考えでは、 管理人さんが問題視したのは、揉めごとがいつまでも終わらずに、他スレにまで波及している、ということだったのじゃないかと思ってます。
私に関する誹謗中傷は今に始まったことじゃありません。
その件でメールした時は一つもそういう投稿は削除されませんでした。
今回も、そのようなレスやそのような言葉が飛び交うスレは削除されていません。
削除されたのは、 その元々の原因となったスレであり、もしかしたら、そういうことを他スレにまで波及させ、書き続けていたのではないかと思われる常連さんが集うスレです。
つまり、問題がだんだん大きくなることが、管理サイドにとっては問題だったのではないかと。
以前沢山あった雑談スレでも、削除されたスレと削除されていないスレがあります。
2年前の 6月、 削除された雑談スレは、直ぐまた新たに立て直したら、 速攻で削除されたようです。
雑談スレ問題で荒れた時、あるスレが削除されましたが、削除された原因として、書いていた内容では？ ドラマ以外の話が大半だったからでは？と、皆が思ったようで、私もその時はそう思いましたが、 もしかしたらそのスレが削除されたのは、 そのスレがあると、問題が大きくなると管理人さんが判断したから削除されたのかもしれません。

今回のスレが削除されたのは、 そのスレで問題が解決せず、 他スレにまで波及させてしまったこと。
朝ドラスレを含む様々なスレで その問題に関連して揉めていたこと。
そのことにあったのではないかと私は思っています。

>>668訂正
雑談スレ問題で荒れた時、あるスレが削除されましたが
⬇️
雑談スレ問題で荒れた時、ある雑談スレが削除されましたが

668さん、いろいろお思いのお気持ちはよく理解したいと思いますので、この問題は終わりにしませんか。

「エール」「いだてん」ファンスレでも、投稿内容を注意されたら逆切れした人がいてスレが混乱しました。
一つはネタバレについて、もう一つはナチスに迫害されるユダヤ系の通訳を草食系で可愛い、と言う表現についての苦情でした。心から謝罪して本気で反省すれば済む話なのに逆上して言い返したのです。後者は未明で私はまだ寝ていて気付きませんでした。

今回も不穏当な発言の方がいて、ご迷惑をお掛けしてとても不快な気持ちにさせ本当に申し訳ありませんでしたm(__)m。
ローカルルールに明記せねばなりませんね。守ってくれる保証はないけれど。

横からすみませんが、670さんがおっしゃるように、もうこのことについて書くことはやめたらいかがでしょう。
削除原因についての推測は推測でしかないのです。
いろいろスレの中の人のことや昔のことにも言及されていますが、そのように書かれた方々は方々でまた違う思いや、推測をお持ちだと思います。
そうなると、それは違う、こうじゃないか・・と始まってしまい、永遠に終わらないです。

責任は参加した方全員ににあります。

>>673

当然、あなたにも私にもという事ですね。
でも一番の原因は管理人の姿勢だと思います。

673さんにお答えします。
私は自分の責任を重く感じています。
あの時、668さんと攻撃した方の双方が激しい逆上状態で、あっけにとられ、こちらも動転していました。他のからも同じと思います。
こう言う時に間髪入れずに私が暴言を厳しく注意すれば良かったと後悔しています。申し訳ありません。

私は、やめたいんです。
今回は、最初から、 当該スレで「これで手を引きます」と言っていて、他スレにこの話を持ち込みたくないと主張していたのも私。
でも、嫌がらせのようなレスや絡み投稿が止まらないんです。

668を書いたあと、あることに気付きました。
削除された3つのスレ、その私との共通点。
一昨年の6月のスレは、スレ主の方が、無理やり私をそのスレでの議論に引き込もうとして大きなトラブルになりました。
雑談スレ問題のときに削除されたスレは、多分、そこのスレ関係者と思われる方等が、削除直前、こうしたスレで、そのスレが一番投稿数が多いと、存続の正当性を主張されていて、私と揉めていました。
今回のスレも、常連の方々と私が揉めたスレ。
3つとも、私はそのスレ常連ではなく、常連の方々と揉めたスレなんです。

揉めたときに起きていたことは、3つとも、私への誹謗中傷。
それが嫌ならサイトを開かないことだという風に書かれている方も、いつもいらっしゃいますが、それは、誹謗中傷する側の論理です。
私に変な風に関わるのは、止めて下さい。
サイトでの誹謗中傷投稿や絡みも、一切止めて下さい。
そうすれば、私も平和だし、スレ削除も招かないですみます。
双方、 win-win なんです。
この投稿にも、妙なレスは付けて欲しくありません。
スレ削除は、スレ利用者の投稿が全て消えてしまいます。
今回は、私自身が書いたドラマの感想投稿もその中に入っていたかもしれません。

スレ削除を、もう招かない為に、皆さん方の私情は捨てて頂けないでしょうか。
お願いします。

白い鳩さん、どうかもう謝罪は止めて下さい。
私は、謝罪が欲しい訳ではないんです。
この話を、終わらせたいだけです。
責任なら、スレ主としてではなく、サイト一利用者としての責任で、今後についてお考えください。
私自身もそう考えています。
終わりにしましょう。何もかも。

676さん、大丈夫ですよ。
安心、安心。気持ちよく感想を書いていきましょう。そう言うスレができればいいですね(⌒∇⌒)。
私も「いだてん」本スレで、もう一人の方と袋叩きに逢いました。でもね、相手にしない鈍感力と言うのも大切だと思いますよ。

677さん、サイト一利用者としての責任で、今後について考えていきたいと思います。

弁明も責任転嫁もなし。終わりにしましょうよ本当に。

カーテンの犯人もどき、
お茶の間の犯人もどき、
告白大会、
怪獣…ゴミ

端から読んでいても、とても気分の悪い言葉でした。
今更、あーだこーだ書いても、もう信じたくない人間ですね。

失礼👋

まだ書いてるんですか。

書いている方自身が被害者意識が強いから、そう思うんだと思います。
せっかくですから、一つ、私のことをお教えしましょう。
私は被害者意識ではなくて、加害者意識が強い人間なんです。
そして、当事者意識がものすごく強い。

加害者意識が強いと 自分が悪いと思いがちになる。
そして当事者意識が強いと、 自分が何とかしなければいけないと思う。
自分のせいでこうなっているのかもしれない、 だから自分が何とかしなければいけない、それが私の思考回路です。
だから、皆様ご存知のような行動を私が取ることになるんです。

ちなみに被害者意識の強い人は、 加害者によくある性格傾向だそうです。
加害者意識が強すぎる人は、自罰感情にかられて、 自死などを選びやすくなります。
私が、自身の強い加害者意識を既に克服できていて良かったですね、皆さん。
最近思いますが、こうしたネットの世界では、 当事者意識が強くない方が、 平穏無事に日々を送れる ような気がします。

知ったこっちゃない。自分で何とかしなさい。

先程、 加害者意識が強いと自罰感情が 出てくると書きましたが、被害者意識が強いと他罰感情が生まれます。
だから、 被害者意識が強い人は加害者になりやすいのです。
人を責めてるのをやめない限り…というか、 自分が責められていると感じるのを止めない限り、 この問題はいつまでも終わりません。

私はみんなの責任だと書いています。
自分も含めた、みんなの責任です。
被害者意識からの他罰感情をコントロールしない限り、 誹謗中傷をしたい欲求は無くなりません。

終わりにしましょう。
私は終わらせたいだけです。
誰のことも責めてはいません。
問題解決のためにはどうしたらいいかを書いていただけです。
あなた方も終わりにしてください。

685さん、分かっていますよ。大丈夫です。鈍感力です。反応せずに相手にしないことも大事です。

686さん、鈍感力かー
私の一番苦手な分野だ💦
敏感力なら、自信あるんだけどなー

用事があるので出かけます。外は良い天気。
こちらは、そろそろ葉桜です🌸
外の空気吸って、鈍感力でも磨いてくるか✨

白い鳩さん、さすがです。

白い鳩さん。
【スレ違いであっても色々と語れるスレ②】の230で、こちらのスレの>>667です。

白い鳩さんの出した結論を支持します。

ちゅらさん総集編を視聴しての感想を投稿しようとしていた矢先に、スレがなくなっていました。

私には私の考えがあり、ロムしながら投稿意欲がわかず、一連の出来事に関して、こちらに投稿するのは>>667が初めてです。

私も責任を感じております。

それだけはお伝えさせてください。
私も白い鳩さんのように振る舞えれば良かったのだと。
私へのレスはなさらないで下さい。
それで結構です。
どうかお元気で。

スレ違いであっても色々と語れるスレ②の230さん。
３日ぐらい、P1mAHwjH0c さんに尋問し続けた人か。
超～長文で。関係ない人からの『こわい』という声に対しても、参考にします、と答えてたような？😨

１つ、反論したいことがありましたね。
ある程度、お茶の間のスレの様子がわかる人の場合、忙しく時間がない人、目的のスレがある人はお茶の間のトップに上がったスレから覗くことはないと思います。

人のこと言えないけど。火に油を注がないでほしい。

は〜🥱
今頃回答ですか?
トップとは限らずとも、レス更新されるスレは上位に標示されます。レス更新のない下位標示のスレに比べ閲覧の可能性は高いという事です。
以前に親交のあった方が投稿されていれば尚更です。
鎮火後の再放火はやめましょう。
これで最後です。いい加減にして下さいね。

私は彼女ではありません。
ですので、回答ではありません。

クッション的な意図で書きました。

さようなら。

いつまでも、どこまでも仕切りたい人間ているものだ。
駐車場スレも、そのスレを立ててくれた方も好きだった。ずっとファンできた。
比喩の素晴らしいのもね。
誰かは揶揄しかしない。
ほとほとうんざり嫌になった。
鈍感力で泣き寝入りなんて、がっかり。
もうロム専になろう。それが楽。
チャンネルレビューお茶の間も地に落ちたね。

「鈍感力」とは泣き寝入りを意味しないです。
自意識過剰にならず、自分を分かってもらおうと延々と書きつらねない、と言う意味のあの方への言葉です。
私自身、スレ削除にあい、いろいろ言われ書かれ、言いたいことが沢山あっても黙ってる方が皆さんのドラマ感想の歓談の邪魔にならないだろうと意に介さないようにしています。そう言う意味での鈍感力なのです。
私のために不快に思われたなら心から謝罪します。申し訳ありません。

白い鳩さんには何の文句も不満もありません。
ただ、例の人によって、その言いたいことがあっても黙るより他にない、となった鳩さんが可哀想に思えただけです。
もういいんですよ、鳩さん、
変なこと書いて私こそ、すみませんでした。
ロムになりますので、もう誰からのレスもいりません。
自分の書いたレスのスレにはもう来ませんので。
他のスレも当分読みに来ませんので。

鈍感力という言葉は、小泉純一郎元総理が、よくいっていた言葉でしたね。小泉元総理は冷静にいきたいというつもりでおっしゃたのかと思いますが。あのときは、ちょっとリップサービスでおっしゃたのだと思いますが。

あたし愛菜の部屋の947さんへ。

これ以上、あのスレのレスを潰したくないので、こちらに書きます。
一昨年の大量削除のときは、その問題に絡んだのではなく、別の問題で他の人と揉めたのではなかったですか？
で、947さんは、もしかして、その揉めたお相手の方ではありませんか？
書かれてることから総合して、私はそういう感じを受けましたが。
私が思っている方だとしたら、確かに、私よりも沢山その方とレス交換等をされていたかもしれないですね。
私は大河ドラマはあまり見ませんので、大河関連スレとは殆どお付き合いもありませんでしたから。
でも、そうだとしたら、あなたがその方だと思い続けてお名前を書き込まれてるのは、単なる私怨ではないでしょうか。
私怨での書き込み、止めて下さい。
余計な揉め事を引き起こします。
もしかしたら、外部の意見箱が立てられたのも、あなたの(と、私は思ってますが)活性化スレでの憶測投稿がきっかけだったかもしれないんです。
私は、そう思ってますが。

あたし愛菜の部屋の948さんへ。

控えていたことの中から、１つだけ言っておきたくなりました。
蒸し返したくはなかったし、神経を逆撫でされる方もおられると思ったので、今まで控えていましたが、948を読んで、やはり書いておきたいと思いました。

私が当該スレで色々言うことになったのは、元はと言えば、何の投稿が原因でしたか？
白い鳩さんの投稿じゃなく、私が書いた投稿のそのあとについた投稿ですよね。
そして、その投稿のあと、何が起きましたか？
私情にまみれた排斥でしたよね。
私の言動が歓談の邪魔になったのは確かです。
でもそれは、あなたのスレの常連さんが引き起こしたことなんですよ？
自身の私情しか大事ではない方が、引き起こしたことなんです。
そして、また、同じことが起きてます。
今度は、相手の排斥ではなく、自身が去るという方向ですが。
問題は、何も解決してないし、起こり続けたままです。
私が、何故これを書いてるか分かりますか？
私は、こういう大きな騒ぎになったのは、白い鳩さんに対してのその方の思い入れの強さが根底にあり、そのことで、元々嫌いだった私への憎しみが更に増した結果だと思っています。
で、その方がそうなってしまったのは、白い鳩さん自身の言動も関係していると思っています。
それだけの影響力があるんです。白い鳩さんの言葉には。
周りが騒ぎ立てるほどに。

巻き込まれないで下さい。
多分、948の内容は、巻き込まれた結果、書いた内容だと思います。
その方の私に対する憎しみは、どうにも制御出来ないものだと思いますが、白い鳩さんは、今まで自制されていたのではなかったのですか。
白い鳩さんが、私に対する憎しみ？怒り？を露にすると、白い鳩さんを大事に思う方々が、更にそうしたことを書き込むようになります。
で、また騒ぎが起きる結果になるんです。
平穏なドラマの歓談を守りたいのであれば、巻き込まれないで下さい。
利用者其々の私情や私怨が、お茶の間を壊していくんです。
私情や私怨を書き込まないで下さい。
お願いします。

個人的には、私情や私怨ばかりの書き込みで、色々面倒なことが起きるなら、外部の意見箱の5に賛成します。

698さん、私はあなたをここの大切なお友達だと思っています。
きっかけになった「吐き気」云々の投稿に有効な対応ができなかったことはお詫びしてきました。十分理解しております。あなたへの排斥は起きていません。スレが荒れるのを危惧された方がいただけです。
あなたはやはりご自分がしてきたことには触れようとしない。でも、私は今後はドラマの歓談ができるならそれでいいと思うのです。ところが、自分やご自身で私と「相性が悪い」と公言する方の元のハンネがあなたの執拗な書きこみに応じる中で出たことを今更取り上げる。それはもう止めましょう。私も既に謝罪しています。

凄く感受性が豊かで傷つきやすく現に傷ついていらっしゃるのが伝わってきて辛いです。でも、相手も傷つけているのです。
安心して下さい。憎しみなんか誰もないです。一生懸命、弁明するより、豊かな感受性を生かした優れたドラマの感想を続けていけば、あなたへの信頼はおのずと高くなっていきます。

巻き込まれませんよ。スレ削除に至る中で、あるスレで「（私が立てたスレを）潰してやれ」と言う書きこみがありましたね。私を擁護して下さる方々ではなく、以前、ハンネがあった常連全員を嫌う人達(主に男性の感じ）がいます。そう言う人達の思惑に引っ掛からないようにするには、ドラマ感想の歓談を深めていくことこそ大切だと思います。
雑音は気にしない。「鈍感力」です。

削除されてしまったみたいですね。
何だっけ、外部の意見箱？
常連の人達、スレ削除依頼沢山したのかなぁ。
呼びかけてる人もいたし。
常連の方々のパワーには驚かされます。
新鮮な意見も色々書いてあったのに。
お茶の間、結局変わらないんですね。

小ネタスレ、あげて下さったかた、ありがとうございました。
また、何か面白そうなスレがあったら、ご紹介下さると嬉しいです。

そもそも、あのスレの投稿の多くは常連さん達のものだったと思う。

常連さんが書いてたかどうかなんて、どうでもいいです。
スレ立てたのが誰かみたいな話を一蹴させてた人がいました。
そこにいつまでも拘ってる投稿が幾つもあったのに。
利用者のことを書いてる投稿があってもそれを相手にしない雰囲気がありました。
普段のお茶の間でよく見る光景とは違う流れのスレでした。
いつものお茶の間で見かける嫌な雰囲気の言い争いも揚げ足を取りもほぼなかった気がするし、読んでて面白かったです。
こういう人達もいるんだなぁと思ってました。

そうですね、常連さんが書いたという言葉は取り消します。
割と良い流れで議論してると思っていたら、今朝は違反報告するなどと書いてあったので、消さないで欲しいと書きましたけど、その後すぐに削除されてしまったのが残念でした。

はしゃぎ過ぎましたね。
でも削除理由は、あなたのせいかどうか分かりません。

びた彦さんが、もっと早く出てくれば、よかったのにと｡

3GnRZVoFXOさんに御礼書こうと思ってスレ探したら、もうなくなってたんですよね。
で、此方に書きました。
あれから、SFと言えるかどうか分かりませんが、木南晴夏が主演してた「家族八景」という深夜ドラマを思い出してました。
Perfumeの主題歌も良くて、好きなドラマでした。
その繋がりで「七瀬ふたたび」も思い出したりして。
少年ドラマシリーズでやってましたね。 多岐川裕美さんが主演してらして。
その後、 蓮佛美沙子さん主演でリメイクもされてましたが。
削除されたスレに、お茶の間の投稿数の話が出てましたが、 投稿者が少ないと話題が狭くなるのが大きなデメリットだと思います。
投稿者は別に多くても少なくてもいいんだけど、話題だけは多方面に拡がってる方が絶対良いですよね。
常連さんだけが回してるような雰囲気だと、どうしても話題が同じようなものばかりになってしまう。
話題が同じようなものばかりだと、他のことに興味がある人は書き込まなくなり、更に悪循環。
本スレも書こうとしたら無いのも最近多くて。
別スレに、 おしゃ家ソムリエおしゃ子2のスレが無いと書いてる人がいましたが、そういうのが増えてる。
ただでさえ、ドラマの感想はSNSに流れてて、こういうサイトの利用者は減る傾向にあるんだから、サイトの利用者が敬遠するような雰囲気にならないようにすることが大事な気がします。

バン旅も良いけれどさん

削除されたスレの最後の方に、あなた様に一つ大事な質問をされたか方がおりまして、
「お茶の間パワーバランスの争い」と考えられていますか？という質問があったのです。
すごく紳士的な方だったです。
よろしかったら答えてあげてください。

712さん、唐突ですね。
何故そんな質問が出てきたのか、話の前後も分からないし、その質問自体読んでないので、お答えしかねます。

承知しました。
さすがにそこまでは覚えていません。

俳句の先生もありがとうございました。
嬉しかったです。

正確に言えば、私がスレ立てたんじゃなかったんだけどね。

では、しばらく日本のドラマ見えない所に行きますので、もう来れないと思います。

さよなら

常連とか、そういうの枠組みで分けるの止めませんか？
皆、ちゃんねるレビューの仲間じゃないんですか？
そういう、感覚に問題があると思うし、常連かそうじゃないかとか、どこが線引きなんでしょうか？

自分ルールを押し付けられてる感じがします。

ドラマ好きな人が集まってるわけですが、数多く見てる方と、2、3本の方では感想書きたくても書けないだろうし、書き込みにくい雰囲気を出してるのは、自分ルールをずっと書き込んでる方がいて、監視されてるみたいで、怖いです。
自由に書き込みずらくなります。
話題が同じようになってますか？これだけスレが林立してるのに？感じ方は人、それぞれですよね。
片寄らないようにって、いちユーザーがそこまで考えないといけないなんて、とてもプレッシャーです。