791
話がズレていると感じたので再度書き込みするが、そもそもその一連の投稿はサイトルール違反を含んだやり取り。
その違反投稿を広めるような行為に対して提言している。
791がそこに荒れる根本原因があると感じようとそれは構わないが、だからといってルール違反の投稿を許容していいわけではないいし、791がやっていること自体がファンの対立を煽る行為と感じている。
言葉選び等について書いているが、個人によって受け取り方が違うのでそれを違反とするならほぼ何も書けなくなるだろう。
絶賛する言葉や絵文字、単に長い文章・・・に不快感を感じたり煽られていると感じたりする人もいるわけで、それを言ったらキリがない。なので
↓暴言と言葉づかいによる削除のガイドラインより
原則として暴言は削除対象となります。例えば、「クソ脚本家死ね！！」のような類です。しかし、ドラマ中の登場人物について述べた場合は、必ずしも削除いたしません。例えば、「こんなひどい犯人は見たことないよ。死刑で当然。」のようなものです。暴言の対象が実際に実在する対象かどうかで判断が分かれます。
これを基準に考えて、790が気にしている(呆)がどこに向かっているのかで判断するが適当と考える。
朝ドラは毎日放送があるのが、他ドラとの違い。
週一のドラマだと毎日感想書かないし、読まないが、朝ドラは毎日ある。
だから毎日おなじことの繰り返し・・・と感じることもあるのだと思うが。
そもそも朝ドラのAKBK対決のようなものはサイトが始まった当初からあって今更なんでこんなことでお茶の間で騒いでるの？
荒れてる？前よりずっと良いけど・・？
と思っている人も結構いるのではないかと自分は思っている。
人の投稿や感想サイトに問題点や解決を求めるばかりではなく、毎日感想欄を読むのを止めてみたり、またかと思うものはスルーするとかサイトとの付き合い方を見直してみることも大切なのでは。
利用者が多かった頃は作品の良し悪しを激論するのが朝ドラ本スレ。絡まれることが多くものすごく疲れた。疲れた羽を休めるのがお茶の間で、ドラマの雑談を楽しんだものだよ。10年くらい前のこと
今は利用者が激減して大手サイトにいた人達が主流になってるのかな？昔のこのサイトのような体質を感じない。
同じような感想が多いのは連投規制があるにも関わらず連投出来る人たちがいるからで、読んでいて、これ同じ人が同じようなことを連投してるんだろうって疑ってしまうことが多々ある。
朝ドラの場合、毎朝たった15分間のストーリーが展開されるだけなので、見た人達が同じ様な感想になっても仕方がないんじゃないですか。
前作なども毎日のように長文で繰り返し同じような批判がされていてウンザリしたものです。
ご自分の思い通りの感想欄なら文句も言わないんでしょう。でも見たドラマの感想をただただ書きたいだけの人もいるんです。どのような感想欄が楽しめるかどうかも人それぞれ。
一つ読めば十分なら、一つ読んで去れば良いだけのこと。
自分にとって楽しめないと感じたなら来ないという選択技もあります。
同じ人が連投しているんだろうと思うのは自由だけど疑われた方はたまったもんじゃないです。
投稿読んでいて、意見投稿なんて特にあれ？私が書いたっけ？って自分で思うぐらい感じ方や書き方が似てるなぁって思う方もいらっしゃいます。人違いされたことも実際あるケド、反論や説明もしません。勘違いでしたかすみませんで終わって下さればいいものを、こうだと決めつけて信じない人もいるからです。
自分で出来る対策や気持ちの切り替えもせず、他人にとやかく言う方もどうかと思います。
↑↑
792のハンネは790ではなく789です。
あと、>790が気にしている(呆)がどこに向かっているのかで・・・
の790は791です。
↑
以上、792さんが別スレで訂正されています。
～ここから本文～
791はまた自分に都合のいいように、事実をねじ曲げていますね。
＞私が「回想」という言葉を使って書いたこと→それこそが、「後出し」だと書いた投稿に対して791が行った【否定批判】であり、コトの発端ですから。まぁ、発端話は置いといて…。
★「謎」という言葉は、791が使う前に既にアチコチで使われていましたよ。ドラマの特徴なので当然です(「回想」も然り)。その「謎」や「回想」に対して、791は肯定的な感想を書き、私や他の投稿者は否定的な感想を書いた。それだけのことです。
ドラマおむすびの「回想」や「謎」に対する否定的感想を、791は自分自身が否定批判されたと感じたようですが…。感想は人それぞれ。自分と異なる感想もアリだということを受け入れるか、それができないならサイトから離れるか…でないと、791の言うストレスや憤りは解決しないでしょう。
★「同じ言葉を使うこと」を「他人の感想を否定するためであり違反」と言うのであれば、791の感想もまた、反対の感想を否定している違反ということになってしまいますよ。
それにしても…おむすびに限らず、どのドラマ感想でも以前から使われている「整合性」という言葉まで、私が最初に肯定的に使ったのだから、他の投稿者は否定的に使うなという考え方には驚きを隠せません。そんな主張が通るわけないでしょうに。
★で、「同じ言葉」を使うどころか、私の感想全文章をコピペして否定批判したのが791で…。議論したいとのことなので対応しましたが…その対応も待たずしての一方的な【レッテル貼り＆誹謗中傷】にはとても残念な気持ちになりました。
私に対してだけでなく、全おむすび批判者に対する侮辱発言でしたから。そしてそのことをおむすび本スレで「投稿者批判しました。ご確認ください」と高らかに宣伝？宣言？告知？したのですから。もう、何をか言わんや、です。
結局、本「なぜ荒れるのかスレ」において791が行った【レッテル貼りや誹謗中傷】＆その後のおむすび本スレでの煽り行為については、また棚上げですか？791が問われているのは、コトの発端を説明することではないですよ…と書いたのが理解できませんでしたか？
しかも、今回が初めてではないし。自分の犯した行為から目を逸らし続けていては、何も変わりませんよ。
792～796
今、一気に読みましたが、これらにレスをする必要があるのか疑問に感じるくらい、途方に暮れました。
まず、>>792
＞一連の投稿はサイトルール違反を“含んだ“やり取り。
と書いておられますが、どの部分がどの違反に当たると仰っているのでしょうか。
私から見れば、一連全部が違反に思えます。
そして、その一連は、常に朝ドラ本スレで行われ続けてる違反。
１つ１つの投稿がどうとかではなく、包括的な違反。
その包括的な違反は、このスレでも行われているように感じます。
対立を煽り、否定側、肯定側と人を決めつけ(レッテル貼り)、争いを増長させる。
私自身も例外ではないのだろうと思ってます。
言っておきますが、792も違反です。
違反を許容するように示唆する内容を書いてますから。
今さらなんで？とか、朝ドラ本スレを読まなければいい、とか。
違反は違反です。禁止事項です。やってはいけないことが長年続けられているのが朝ドラ本スレです。
だから、この問題を考える必要があるし、考えなきゃいけないことだと私は思っています。
大体、このスレッドの主旨はそこにあるのでは。
>>793
＞同じような感想が多いのは連投規制があるにも関わらず連投出来る人たちがいるからで
この部分は憶測に過ぎませんし、証明も出来ません。
また、お茶の間はID表示がありますが、本スレはID表示がなく、このサイトは所持している複数デバイスを全部使って投稿することが出来ますから、連投規制があっても、複数デバイスを使えば何回でも投稿出来ます。星評価も複数デバイスを使えば、週に複数回出来るはずです。(複数デバイスを使わなくても実は可能なのですが、それはまた別の話なのと書いてはいけないと思うので書きませんが)
その意味で、同じ人か違う人かを考えることは、そもそも無意味。
とりあえず、793はレッテル貼り違反に当たります。
>>794
＞ご自分の思い通りの感想欄なら文句も言わないんでしょう。
これは誰に言ってるんですか。
少なくとも私は、
＞でも見たドラマの感想をただただ書きたいだけの人もいるんです。
に該当しますが。
ただ、
＞一つ読めば十分なら、一つ読んで去れば良いだけのこと。
＞自分にとって楽しめないと感じたなら来ないという選択技もあります。
は、私に言ってますよね。
上記の内容は、792同様、
違反を許容するように示唆する内容であり、違反です。
>>795
＞同じ人が連投しているんだろうと思うのは自由だけど疑われた方はたまったもんじゃないです。
私も疑われたり決めつけられたことがありますから、この部分は共感します。
ただ、同じような感想、と私が書いたことを、同じ人が連投、という意味に捉えているのであれば、それは違います。
少なくとも、そういう意味は含んでいません。
この件に関しては、>>776に私の見解を書いています。
↓
『こんなに同じような視点での否定批判投稿がもう２ヶ月も続いているのを読んでいると、よほど物事を捉える感覚が同じ人が偶然にも集まったか、どこかで否定批判ポイントを共通理解しているか、若しくは、レビューを書く際に参考にしている何かが同じなのか、そういうことを考えてしまうくらい、異様な状態に思えます。』
そして、最後の部分の
＞自分で出来る対策や気持ちの切り替えもせず、
が、もし朝ドラ本スレを読まなければいい、という意味なら、包括的違反、と表現した朝ドラ本スレを認めろ、嫌なら読むな、という意味なら、792、794同様、違反を許容するように示唆する内容でしかありませんが、その辺りはどうなんでしょうか。
>>796
誤解があるようですが、議論をしたい、と書いたことはないはずです。
ご確認下さい、と書いただけです。
知らないところで反論されてたのでは、気分が悪いだろうと思ったので。
で、この際言っておきますが、あなたとの議論は無意味だと思います。
私が言っていることと、あなたが言っていることは、いくら言葉を尽くしても噛み合わないことが796でハッキリしました。
また、最後の段落を読むと、関わってはいけない相手であることも明白です。煽り目的、中傷目的の投稿をする方に対してはスルーが鉄則。ガイドラインに従うとそうなります。
故に、796に書かれた内容に関しては一応スルーしますが、796に書かれている本スレレビューに関する内容は、全て屁理屈。私はそう認識しました。
もしも屁理屈ではないのなら、噛み砕いて説明する必要があるのでしょうが、聞く耳も無さそうですので。
これで終わりにするのが、お互いの為と思います。
797の792に対する意見について
こちらが読み間違えているのであろうか？と困惑する内容で何回か読み直してしまった。
そのとおりほとんど・・23の意見は違反にはあたらないと思うが・・対立姿勢を煽っていると思われるもの。
だから違反であるものは削除対象であり、それをわざと広めるような行為はどんな理由であろうとダメでしょうと自分は言っているし、それは常識的なことだと思うが。
例えば、違反の書き込み内容をメールではなく管理人さんに伝えるスレにコピペして伝えたケースで言えば、管理人により違反と判断され削除があった場合、管理人さんスレの方も削除されることからも判ること。
で、違反を許容を示唆？？？？？逆です。
>791がそこに荒れる根本原因があると感じようとそれは構わないが、だからといってルール違反の投稿を許容していいわけではない・・・
これのどこが示唆？ 逆のことを書いているのだが。
許容していいわけがないと私は主張している。
それと一部の言葉をキリトリしないで全体の文章で考えて貰いたい。
今更なんで？は個人に言っているのではない。
朝ドラはずいぶん賛否議論で揉めてきたスレなので、長年いる人からしたら、今のスレは前より平和と感じている人もいるのではないかということ。
お茶の間で、本スレの批判はろくに観ないで書いているとか、レビューサイトとして終わっているなどと書かれるほど酷い？
と感じている人もいるんじゃないですかという意図。
現に
786名前無しID: hxhuBvahP1 2024-12-06 19:28:40
何で、おむすびの批判に限って、こういう事になったんでしょうか？これまでの朝ドラスレを知らないのでしょうか？単に叩きたいだけの批判なんて名作と言われた朝ドラにも山ほどあったのに、なぜ、おむすび批判を叩くのかお聞きしたいです。
と書いている人もいるので。
それと本スレを読まなきゃいい、とは書いていないのだが。
>人の投稿や感想サイトに問題点や解決を求めるばかりではなく、毎日感想欄を読むのを止めてみたり、またかと思うものはスルーするとかサイトとの付き合い方を見直してみることも大切なのでは。
これのことですか？
サイトとどう向き合うかによってだいぶんと気持ちも楽になることがあるのは自分でも経験したことなので、そういう気持ちも大切だと思うと書いたまで。
これらを違反で許容を示唆という受け取り方にしかならないのであれば、これ以上何もいうことはありません。
★なるほど。議論するつもりはなく、ただ否定批判したかっただけのようですね。こちらとしても、791の読み違いと誤認が多数であることが確認できましたので、791が正確に把握するまでは議論にならないと書いた通りです。私がしっかりドラマを見て感想を書いていることも伝わったでしょうし。
元々ドラマの感想については人それぞれなので、議論しようがしまいが私としては構いませんので。
★で、問題なのは本「なぜ荒れるのか」スレにおいて791が行った【レッテル貼りや誹謗中傷】＆おむすび本スレでの煽り行為だと書いたのですが、まだ理解できませんか？
おむすび本スレには「ご確認ください」と書いただけ？？そんな嘘をなぜつくのか理解に苦しみますね。
＞脚本に関する批判は、きちんとドラマを全部ご覧になった上で、して頂きたく思います。批判理由としてあげているドラマの内容が、ドラマをきちんと全部見て書いておられるようには思えませんでしたし、その内容から結論として導き出しておられる “脚本が破綻“ という結論にも、整合性がありません。
↑と、書いたことをお忘れですか？
で、本「なぜ荒れるのか」スレでは私だけではなく、全おむすび批判者に対する侮辱発言をしたことについては、完全に棚上げですか？
どうやら…都合が悪くなると「話が噛み合わない」とか「関わってはいけない相手」と言って終わりにする、いつものパターンのようですね。後者のワードは違反に当たりますが、そうまでしても自分の犯した問題と向き合いたくないのでしょうかね。ただ違反を重ねているだけなんですがね…。非常に残念に思います。
★ちなみに…私は「呆」についての色々な意見が聞けたので、怪我の功名と言いますか…待機室含めて、意見をくださった方々には感謝しています。一人一人に伝えることはできませんので、まとめて失礼します。ありがとうございました。
色々考えて工夫しながら、今後の感想に反映させていきたいと思っています。おむすびが巻き返してくれるのが、「呆」の出番もなくなるので一番いいんですけどね(*^-^)
794です。誤解があるといけませんので書いておきます。
私は前作のことは大好きでしたし良い作品だなと思いながら見ていたので、前作の長文批判投稿にはウンザリしていましたけれど
今作は好きじゃないし作品の内容も酷いので、長文批判投稿には納得させられて毎回スカっとさせて貰ってます。
なのでこれからも書いて頂きたいです。
797さん
795ですが、何故自分に対して何か言われたと思って返信してこられたんでしょう。ここに何か書くとスレ立てした人が全部にレスしてくるルールがあるなら、795の投稿が初でしたが今後は利用は控えます。投稿のキリトリ曲解、書いていないことまで勝手に想像した返信は不愉快で話にならないです。
やっぱり全部スルーすべきでした。
801さん。一気に全部読んだので、801さんも私に意見を言ってると思ってレスしました。
違っていたのらすみませんでした。
でも801さんも中々のこと書いてます。
大体、このスレは私が立てたスレじゃありませんし。
因みに、800に書いてあるスカッとするから書いて下さいみたいな感覚で朝ドラ本スレを利用する人がいる限り、本スレで不愉快な思いをする人は絶えないのだろうと思いますね。
前作の虎翼のことはよく知りませんけど、批判にスカッとする人もしない人も、毎作品両方いるんでしょうから。
さまざまな人が書かれた意見や感想をいったい何の権利があって別の所に移すなどできるのか。
長文批判にスカッとするとか辟易するとか、対立する原因は、そういうことなんだと思います。
昔から朝ドラスレを読んでる方はご存知かと思いますが、長文対抗賛否合戦みたいなことをやっていた『あさが来た』のスレを思い出しました。それらには、いいねが沢山入ってましたし、それを読むのが楽しみだという感想もありました。
おむすび長文批判を読むとスカッとするに対して、わたしはムッとします。私からすれば毎日挑発されてるようなものですから、怒りを避けるために、この頃は流し読みです。
朝ドラは習慣で見る人が多いので好きではないものを見せられる、それも毎日ならストレスが溜まります。そういう感情を吐き出す場でもあるのだと思いますが、好きで見てる者には、それらを読むのは苦痛になります。朝ドラスレは普通のスレと反省会スレのような２つに分けたほうが荒れないだろうと思います。
自分の思いと同じ様なことを書いて下さった投稿は肯定でも否定でも読むとスッキリする気持ちはあると思いますよ。
以前色々な朝ドラスレでその投稿が肯定でも否定でも、私には文才が無いのでドラマを見て思ったことや感じたことを上手く書けないので代わりに書いて下さってスッキリしましたってお礼を言われている方、何度も目にしましたから。
特段おかしなことでは無いと思います。
８０５さんの意見に賛同です。
自分と同じような気持ちで作品を見ている人の感想や自分が書くのがもどかしい事をちゃんと書いてくれている感想を見て、スカッとしたり共感したりすることも感想サイトを利用する楽しみにしている人がいて当然でしょう。
私も上手くドラマで感じたことを書いてくれている人の文章を読んで、パソコンの前でほくそ笑んだりもします。
それは否定とか肯定とか関係なく。
逆に違う意見を読んでエーッと思うこともありますが、そう感じた元凶を、その感想が煽っているとか違反の類とかと感想の内容や書き方のせいにするのは違うと思います。
感想の中に目に見える違反があるんですか？
ないのであればそこになんらかの意図を見出しているのは自分自身です。
作品を批判している感想であるだけなのに、自分自身を批判された、自分の感想を否定されたと感じてしまうから「煽っている」という言葉がでてくるのではないですか？
何度も他の方も転載しているようでくどいかもですが
※世の中にはいろいろな意見の人がいます。一方的に否定せずに他の人のレビューも尊重しましょう。
ドラマの感想は主観的、感情的なものです。他の人の感想が納得できないこともあるかもしれません。そういう場合でも、むきになって反論せずにスルーすることを覚えましょう。
はガイドラインの二項目目にあります。
こういった感想サイトを使用するにあたっては大切な心構えだからこの位置にあるのでしょう。
これが出来ない人がいるから、朝ドラに限らず揉めたり感情論で言い合いなったりするのだと思います。
そしてこのガイドラインには続きがあります。
※ドラマの感想とは関係無く、他の人の書いたレビューを否定する目的のためだけに、書き込みを行っている場合は書き込みの削除やアクセス規制が行われる場合があります。注意しましょう。
感想にサイトの規約に違反することが書いてないのであれば、長くても短くても普通に感想です。そこに何かの意図があって違反だ「おむすび」の批判感想はドラマをよくみないで書いている等々は
これに該当すると思います。
スッキリを批判してるつもりはありません。
読んでスッキリ書いてスッキリは結構なことです。
問題は対立する感情
他のスレと朝ドラスレの違いは明白です。
何故感情が出てしまうのか？
ということです。
802は、『本スレなぜ荒れるのか？』スレ243で、常日頃の自分の言動を批判するような意見を述べているが、多重人格なのか？
もう一度よく読んで、胸に手を当てて考えてみてはどうか？
そしてまた、長文規制提案のスレでも、いつも長文を書いている自分のことは棚に上げて「仲間内で行っているハンネ使いの雑談スレ」の人たちが困るんじゃないかとか何とか、他人事？
同じ日の同じIDだから同一人物のはずなのに、謎すぎる。
問題は対立する感情
他のスレと朝ドラスレの違いは明白です。
何故感情が出てしまうのか？ということです
↑
対立する感情なら朝ドラだけじゃなく民放でも色々ある。
アンチヒーローとアンメットの戦いもなかなかだったし、今なら宙わたる教室とレトリックとか。
いつもフジのバイトがどうとかという人物がいるので、フジと〇〇対立も起きやすい感じ。
どれも悪口が原因では？
お茶の間も悪口を書く体質を変えないと
利用者に対しても、ドラマに対しても、ドラマの登場人物に対しても、脚本家に対しても、自分の私的な鬱憤晴らしの為だけに投稿してる人が何人もいる気がする。
思ったけれど、朝ドラ以外は、普通そこまでつまらなかったり嫌なドラマだったら見なくなるし関心も無くなって放送があることも忘れてしまう。
それを時計代わりや家族が見るからという理由で目にしてるから不快になって、その不快な思いの丈を本スレに書き込んでる人達が、低評価にしたり早く終わってほしいとか書いてるんだと想像する。
そういう“見たくないドラマが放送されてる不満“は、本スレのレビューとして書くんじゃなくて、同じような気持ちの人達同士、お茶の間にスレを作って共感し合えば？
それこそ、お茶の間本来の使い方でしょ。
“誰でも自分の好きな話題でスレッドが作成出来ます“なんだから。
お茶の間にアンチスレを立ててはいけない、とか、いつ誰が言い出したのか知らないけど、アンチスレ、結構じゃない。
人が書いたこと読んだり、自分が書いたりして、共感し合ってスッキリしたいのなら、お茶の間のスレッドの立て方や使い方として間違ってはいないと思う。
アンチスレや作品批判投稿は、好きなドラマを批判されて嫌な人がいる、と言う人がいて、お茶の間でやってはいけないことのように言われ続けてきたようだけど、
それは、自分の嫌いなドラマを誉めてるファンスレだって同じでしょ。
嫌いなドラマを誉められたら嫌な人だっているんだから。
本スレを誰でも投稿しやすい状態にする為に、アンチスレを提案します。
日頃の鬱憤の共感はお茶の間でやって頂いて、“本来ならその朝ドラは見ない“ぐらいの層は、本スレの利用を控えるべきでは。
だって、それって所謂“極端な感想“。
普通、他のドラマなら、見ないドラマ、見たくないドラマのレビューなんか、放送回ごとに書いたりしない。
見たくない、見ないドラマの本スレは、普通は誰もレビューしなくなるから過疎化していく。
お茶の間にアンチスレを立てて、本スレは、見たい気持ちが少しでもあって、自ら進んでドラマを見た人のレビューが中心になるようにしていくべき。
でないと、ドラマ視聴の参考になるレビュー欄にはならない。
あ、勿論アンチスレと言えども、規約や禁止事項、ガイドラインを遵守した、暴言や誹謗中傷のないスレッドにすることは当然ですが。
811を投稿したあと、時間規制で待機室に書いたものにレスが付いていたので、私の投稿とそれに付いたレスのリンクを此方に貼ります。
https://www.ch-review.net/ochanoma/1597/219
https://www.ch-review.net/ochanoma/1597/220
220さん、利用率の問題ではなく、不満を投稿出来るスレを作っておくことに、私は意義を感じます。
ただ、「本スレなぜ荒れるのか？」の251に書いたように、
https://www.ch-review.net/ochanoma/1558/251
「おむすび」だけでなく、他のドラマも含めた不満スレの方が、利用率も高まり、投稿しやすい？とも思ったりしてますが。
ただ、朝ドラに関しては、いつも他の本スレとは異質な感じがするので、分けた方が使いやすい？とも思ったり。
不満スレを立ててみたい理由は、おむすび本スレをレビュー投稿しやすい、読みやすいスレにしたいと思ったことが一番の理由ですが、よく考えてみると、様々あるドラマを見なくなる理由、好まれない理由、という、視聴者に敬遠されがちな内容が浮き彫りになるので、結構意味のあるスレテーマのような気がしてきました。
おむすび本スレ
2024-12-12 07:13:51
名前無し
ここで数々の批判を読んでいるとき、口煩いPTAのようだと感じたことがよくあった。
↑
【書き込みにあたっての注意】
※書き込みにあたっては利用規約を遵守しましょう。
揶揄中傷はおやめ下さいな。
書く前に規約をしっかり読みましょう。
△△△
“揶揄中傷“ と受け取られたことに反論はしませんが、
そうとしか表現しようがありませんでした。
昔、「８時だヨ！全員集合」というドリフターズの有名なバラエティー番組が人気を博していたときに、「教育に悪い」という批判が殺到したらしいですが、そういう、四角四面なことを盾に「教育に悪い」と非難する人達にそっくりだと思ったんです。
それを表現するのに「口煩いPTA」と書くのが一番分かりやすいと思ったので。
ところで、↓の『本当に最低最悪の脚本や脚本家をあげまくる投稿者いるのに驚き』は揶揄中傷には当たらないのでしょうか。
スルーしてらっしゃるようですが。
揶揄中傷どころか、『あげまくる』は、別に “アゲて“ いる訳ではない人にとっては、『誹謗中傷』ですが。
2024-12-12 05:46:07
名前無し
投稿者や投稿内容の分析なんかいらない関係ない。そんなことはお茶の間にどうぞ。
お茶の間でも陶酔長文いらないって言われてるようだけど。お気に入りドラマお気に入り脚本家を貶される怒りからきてんだろうけど。
本当に最低最悪の脚本や脚本家をあげまくる投稿者いるのに驚き。擁護ばっかし。幼稚なヒロインバカな一家…俳優達が気の毒気の毒。脚本悪いと嫌われるものな。
↑の投稿に関しては、他スレで別件について質問もしています。
『お気に入りドラマお気に入り脚本家を貶される怒りからきてんだろうけど。』
↑について説明願いたいです。
具体的に、どのドラマ、どの脚本家を、どの投稿で、どんな風に貶しているというのか。
常識的な範囲での普通の感想位しか身に覚えがないですし、そもそも最近、ドラマや脚本家を“貶し“た記憶もないのですが。
憶測や想像で、適当なことを書く利用者が多く、お茶の間では、ほぼ妄想に近い思い込みで誹謗中傷する方もいて、大変迷惑しております。
それを表現するのに「口煩いPTA」と書くのが一番分かりやすいと思ったので。
分かりやすかったら何を書いても良いのでしょうか。
他人に誹謗中傷などと言う前に、そういう投稿をご自分がやめるべきなのでは。
朝ドラスレは読んでいて難しい場所だと、つくづく思う。感想の反論は違反ではないとされてるし、連投規制がなかった時は反論だらけだったように思う。反論されると自分が否定された気持ちになるから負けずに言い返したくなるし。そんな土壌で軋轢が起きないはずはない。
違反でないなら何を書いてもいいのか？と言えばそうとも言えない。自分1人の場所ではない、皆さんたがえ気持ちよく利用出来るようなマナーが欠けているのではと常々思う。
憶測や想像で、適当なことを書く利用者が多く、お茶の間では、ほぼ妄想に近い思い込みで誹謗中傷する方もいて、大変迷惑しております。
813の内容に失笑です。
悪口は自己紹介っていうけど、ご自分のことですね。
妄想や思い込み、投稿の曲解は迷惑だからやめてくださいって何度言われても言い訳ばっかしてやめないのは813。言い訳長文、他人の投稿を切り抜いたり分析、毎日毎日負けじと人の投稿貼り付け青文字付けて人のこととやかく言ってるけれど、あなたの無配慮な言動に利用者が迷惑してるんです。
816さんと全く同意見です。
複垢ではありませんよ。別人です。
813は迷惑行為をやめていただきたい。本スレもお茶の間も813が一番荒らしていることに気づいてほしい。
ま、他人の意見を曲解して、全く自分を省みることがなく、何年も同じことを繰り返しているみたいなので、意見しても無駄なんでしょうが。
813さんには、他ユーザーがどう感じているのかを理解して貰いたいので、私も816さん、817さんに同意の意を示します。
スルーするのが一番と思ってきましたが、他人事ながら他ユーザーさんへの暴言やレッテル貼り等を同情するとともに、スルー袋の緒もいい加減キレました。
816～818は、自分達がどれだけサイト利用者に迷惑をかけてるか、全く自覚がない。としか言えない。
１人の利用者が気に入らないが為に、サイトを荒らすことが許されると思っているのか、といつも思います。
Me four.
利用者を吊し上げしたらスレ削除があるでしょう。どうか冷静に
本質は使用する人の善意やマナーなのではなくサイトと管理の問題となります。
インターネット黎明期から今までで約30年、何もかも自由なサイトで生き残っているところなどありません。
その間に発達したのは鍵垢やらブロックやらNGやらIP表記等の制限するものばかりです。
歴史として、人の善意とマナーで違反や中傷行為を押さえ切れなかったということです。
事実、管理がずさんになり勝ちな個人サイトはほぼ絶滅で荒れがちな匿名掲示板も下火。
その意味合いでこのサイトを考えると、ほぼ管理もされないペナルティも少ない状態なら荒れるに決まってますね。
歴史として無理だったものが、このサイトのみ人の善意とマナーで上手くいくわけもありません。
実際管理人もそこは分かっているので規約とガイドラインは荒れた時の状況別について随分細かく書いています。
なので、そもそも朝ドラスレがどうとかでなくサイトと管理の問題です。
利用者側から考えれば選択の問題です。
管理がされないなら荒れるのは当たり前なので嫌なら他に行く、若しくは荒れても魅力があるならここを使う。
この二択しかありません。絶対に荒れなくなることはありません。
ただこのスレもあくまでも茶番であって、結局のところ良くするにはどうするかの体をとっただけの人に対しての悪口陰口を言うことが実際本質でしょう。
しかし、もしもわずかにでも本当に真面目に考える人がここに居るとしたら、そもそもやることを間違えています。
やることは選択です。
個人攻撃はこのくらいにしましょう。
誹謗中傷、人格否定は投稿であってもやめたらいいと思います。が、できない場合、困った問題です。まさか、人に批判される事が快感だったりして⁈
一面、毎日放送、しかも１５分、題材が日常生活！のめり込みやすいし書きやすいし、必ず新人俳優、女優さんのお披露目的な部分があり、それは対立はするでしょう。
その表現の仕方だと思います。今後を見つめましょう。私は朝ドラは見ません。寝ています。感想は時に読みます。
個人攻撃、吊し上げとかっていうのもなんか違うくない？
813の人、毎日のように｢おむすび｣に批判いれてる人達に対する煽りやレッテル貼りみたいなことをしてるよね。
あるユーザーはストーカー認定までされて投稿に反論したら管理人にストーカー被害として出す記録が増えるだけだからいちいち反論するなとまで言われてる。これって脅して投稿規制かけてるみたいに見えてしまうんだけど、自分の感覚がおかしい？
それらがやり過ぎだと感じる人が声をあげるのは吊し上げなんすかね。
813さんには個人的な感情はなにもない..というか知らない人だから持ちようがない…けと、それらの発言をずっと続けるのはやめて欲しいと自分は思う。
８１９さんって８１３さんですよね。ID同じですから。
「おむすび」が始まって以来、本スレやお茶の間でご自分が書いてきたことを批判されているって判らないのかなと思います。
８１６さんの言い方もあまり褒められたものではないとは思いますが、なぜ言われたのか考えて見てください。
個人的に気に入らないから排除したいという感情とはまるで違うものだと思います。
スルーして我慢してる者の気持ちを考えなさい。お茶の間の過疎化は何故かというのも考えなさい。
管理は、まだ少しされています。少し前にレス禁を経験しました。
何年も同じ事を言い争っているようです。
日常、争いで相手が認めない場合、どうしていますか。自己内納得、引く、同じ土俵では争わない事だと思います。
８２６さんのような方もいらっしゃるのです。中には、そっと去る方もいらっしゃると思います。
話し合っても何を言っても聞く耳を持たない方も世の中には少なからずいます。
私があるスレにずっと入り浸る人を呼びに行って巻き込まれ削除にあった事があります。その時に、多分、多分ですが、皆さんが言われている方が「巻き込まれさせてごめんね。」と来ました。私はそこで初めて名前を知りその方と話したと思います。
その方に言いたい、悪い事ばかりで勝負しないで！
私も含め皆さんも相手にして、同じ土俵で争わない事です。仕事などでは、一度火がつくと、ずっとディベートみたく自論を押し通す方、います。そんな時は引いたもん勝ち、負けたもん勝ちと周りは見ます。
この終わりのない言い合いよりも、建設的なやる事は沢山あると思いますが。
とりあえず、そんなに嫌いな朝ドラなら、放送が無い休止期間中も毎日批判書くの止めてね。
それやるの、絶対変だから。
初めて見ましたとか書いて毎度お馴染みの内容書くのも変だからね。
スルースキルは賢さの問題。
嫌ならばそこに投稿しなければいい。ネットだから。
誰と誰が言い争っているかわからない状況だ。
もうこのくらいで両者引き上げて欲しい。この争いで何人かの人が去ったことか。
わからない人がいる、で止めるのが賢者だ。
見たくないほど嫌いなドラマのことを毎日書くより好きなドラマのことを毎日書く方が楽しいと思うんだけどね。
何で止められないのかな。朝ドラスレ中毒に見える。
この期間は総集編や紅白の話題が上がるのが朝ドラスレです。
朝ドラスレを毎日チェックして、他人の投稿について承認欲求か？いいね稼ぎか？などと分析したり、放送のない日にまで批判するな！と文句をつけたりしている人こそ、朝ドラスレ中毒でしょう。
どうしてそんなに他人のことが気になるのでしょうか。どうして気に入らない投稿をやめさせようと躍起になるのでしょうか。
本人へのブーメランとして使いますが間違ったことが許せない「口煩いＰＴＡ」のようです。
私には今の朝ドラレビューが荒れているとは思えません。批判投稿が多いのは、ドラマが面白くないからというだけのこと。
それに、録画やまとめ放送などで視聴することもあるのだから、いつ投稿しようとその人の自由でしょう。
何にも分かってない。
朝ドラというだけで、変な人達が見るドラマというイメージがついてしまった。人に言えない。朝ドラ見てるなんて。
じゃあ言わなければ良いんじゃないですか。
朝ドラというだけで、変な人達が見るドラマというイメージがついてしまったのなら見るのもやめられた方が良いかもですね。
私はそんな風には思いませんのでこれからも見ます。
832さんが書かれたことにも同意です。
大阪朝ドラは橘さんの投稿に対して揉めるのが常だったけど今はいない。橘さんによく間違えられて迷惑した。
おむすびではMさんの投稿に絡んでる感じで、いろいろ揉めていたが今現在は投稿がない。
時々大量削除があったのに、もう不正がなくなったのか？この不正に対して怒る人達がいた。
面白くないから荒れる、ただそれだけ。
いつもざっとしか見ないけどおむすびは全く荒れてない。ドラマにかこつけた悪口雑言が整然と並んでいてアンチ専用スレみたいだ。
例の名前の投稿と、それへの大量いいねは無くなりましたが、好都合(おむすびなら絶賛星5)の投稿への大量いいねという形で、存在も不正も継続しているようです。
おむすびベストレビュー上位3投稿を見れば一目瞭然です。過去作の不正票数を考えると、まだ伸びるかもしれません。
現状としてはそれらの不正よりも、他人の投稿について承認欲求か？いいね稼ぎか？などと分析したり、放送のない日にまで批判するな！と文句をつけたりする行為の方が問題視されています。
いいね不正を問題視する声が減ったのは、元々いいね票に拘る人が少なかったことに加えて、一目で不正だとわかるいいね票に何の意味も価値もないと考える人が増えたからかもしれませんね。
一方、おむすびを批判する人は「口煩いＰＴＡ」のようだとか、放送のない日にまで批判するな！という、他人の人格や投稿スタイルを非難否定する行為に対してはNOだと考え、声をあげる人は変わらず存在するということでしょう。当然だと思います。
ドラマの内容がどうであれ、感想の内容がどうであれ、他人の人格や投稿スタイルを非難否定する行為が正当化されることはありません。
そりゃそうでしょ。
万が一、朝ドラというだけで、変な人が見るドラマというイメージがついたとしてもこんな過疎サイトの影響でそうなるとは思えませんもの。
そんなイメージがつくのは今の朝ドラこそが原因でしょうに。
利用者に責任転嫁するのは如何なものかしら。
荒らしが投稿止めれば荒れないのは当たり前。
833名前無しID: XBZX.slKmX 2024-12-29 12:05:40
何にも分かってない。
朝ドラというだけで、変な人達が見るドラマというイメージがついてしまった。人に言えない。朝ドラ見てるなんて。
朝ドラは「変な人が見る」「イメージがついた」「人に言えない」
そのようなイメージをもっているのは自分であり、視聴者全員の共通認識では無いと思う。
荒れているとも感じないし、賛否争いがあるとも思えないので、一部そのような意見があがってきても自分はそうは思わないから気にしない。
しかし上記のような投稿をされれば、話は別。
単純に面白くないと感じている投稿者や、自分が気に入らない投稿者を目の敵にしてターゲットにし、非常識とも言える行動や自分は変な人ではない側？正義側？で他者を見下すような発言をすれば、批判反論異論が集まるのは当然。
全てその利用者の「宜しくない投稿」が原因です。
何を言ってもブーメランが返ってくるだけなので、止めた方がいい。
面白くないから
アンチが盛り上がって
荒れる
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