利用者批判を好んでしている人いるんですかね。
行き過ぎた投稿には声かけはあると思いますが。
まあマナー違反をしたという自覚があるならそれをちゃんと詫びれば皆さん受け入れるくらいの大人だと思いますけどね。
つい自分が嫌いな出演者のことや好きなドラマの気に入らない展開を悪く言っちゃったりすると気分害する人出てくるのは仕方ないとして「そんなこと言わないで」ってちゃんと言えばそのあとは失礼を詫びるコメントを書いてくれる利用者だと思っていますよ私は。
名前欄を廃止するということはハンドルネームはもちろん特定の誰かを特定出来るようなやり取りをやって欲しくないというサイトの方向性を示すということです。
それで本文にハンドルネームを書くならどうぞ書けば良いと思います。
それはつまりいい大人が他人の場所で相手の意向を汲めず好き勝手をするつもりだと他の人に表現しているわけです。
そういう人にレスする人も然りです。
抜け穴があると考えるその発想がそもそも無意味。
もっと無意味なことは、そんな考えなのにただ利用者の批判をやめればいいという発想そのもの。
ペナルティが大してないこのサイト上で何の抑止になるのかということです。
名前欄なんか廃止されないから一番無意味と言われればその通り。
利用者批判をする人に厳しい対応をすれば、ドラマ関連のスレが続けていけます。本スレも同じです。違反対応を考え直してください、管理人様。
利用者批判というのは具体的にどういうことなのかわかりませんが、「複垢が使えるからあの人も複垢を使うはず」とか「あそこでああいうことを言っているのはあの人たち」というような憶測批判が一番いけないと思います。
ネット上自分のことを偽ることは多少は許されるかもしれないけれど他の投稿者のことを決めつけたり憶測でものを言うなどの虚偽の記述をするのは許されないことと思います。
こういう行為が横行していました、去年まで。
でも新年を境に生まれ変わるチャンスと思います。
お茶の間は何でもありの場ではありません。
外では対立する立場でもお茶室には刀は持ち込まず一歩入れば対等で静かにお茶を楽しむように他者への気遣いを一人一人が心がける方が厳罰化よりも効果ありと思います。
そんなことを言い続けて何年経っているのかという話ですし、そんなもの殆ど意味が無いと自らで証明してきただけです。
きっかけになったのは管理人さんの大なたを振るってからなのですから。
あくまで本気で書きますが、こんな話20年遅いんですよ。
匿名掲示板が廃れたのはこういうことが原因なので、とっくに歴史がもう証明してます。
でもここは現に残っています。
削除されないという事実があるなら不適切投稿をしなければいい
それだけです。
自分の恥が残るだけですから。
ネットでもリアルコミュニティでも同じです。
不満がある人は去って行くし、続けたい人は知恵を絞らなければいけない。
人が集う限りそこは同じだと思うのです。
行き違いも生じますしつながりも生まれる。
一方通行のお触書のような場所ではないのですから。
誰かの言葉に誰かが反応する。
そこからまた新しい言葉が生まれるそういう場なのですから。
>>843
詫びるとか受け入れるとか、そういう風に考える人がいるからお茶の間がおかしな場所になるんだと思います。
小さな町の青年団とか町内会みたい。詫びを入れるなら許してやる、そうじゃなければ村八分、とかそういう発想でしょう。
お茶の間って、書き込むのに皆さんに挨拶しなければならないような『お茶の間村』なんですか？
もちろん詫びる必要なければ普通に過ごしていいんじゃあないですか？
私はリアルでも前の人の足踏んだら詫びますけど。
踏まれても誰も何も言ってくれないことはよくありますね。
自分の中で何もなければ堂々と意見を書き込めばいいと思いますよ。
日本人は輪の中に入りづらいと言いますからこういう場でデビューして見るのいいと思いますよ。
誰も取って食わない場だからみなこうして書き込んでいるわけで。
で、いいんですよね。違いますか？
>>851
そういうことを言ってるのじゃないのですが。
話が噛み合っていない気がします。
名前欄を廃止した方が良いという意見もあるくらいですよね。
>>844より抜粋
〉特定の誰かを特定出来るようなやり取りをやって欲しくないというサイトの方向性を示すということです。
お茶の間の中で人とつながろうとする人がいるから、和を乱すとか許す許さないとかいう言葉が出てきて揉めるんだと思います。
お茶の間に幾つかドラマを特定したドラマスレがありますが、そのお茶の間のスレより本スレの方が書きやすい人が多いのは何故なのかということです。
お茶の間にそのドラマスレがあっても本家の方に書き込む人の方が多いのは、色んな気遣いをしなくて済むからでは。
でも別に、本家に沢山書き込む人がいてもそれが原因で荒れることもありません。
寧ろ、沢山の人が書き込んでるスレの方が荒れない気がします。
それはコミュニティが作られてないからじゃないでしょうか。
お茶の間は本家に比べて利用者も少ないのに、荒れたら荒れ方が凄まじいし異常です。
少ない人の中でコミュニティを作ろうとすると人間関係で荒れるという典型だと思います。
本スレが荒れていないのなら同意できますが、本スレの朝ドラスレ話題のドラマスレを見てもそうはいかないみたいで。
ともあれどんな形でもその場限りの出会いでも一期一会で赤の他人に対してでも礼を尽くせるのが大人というかあるべき人間の姿でありそれは万国共通と思いますがね。
ネット上の関係こそ開かれた場所なのですから。
秘密組織じゃあないんですから。
むしろお茶の間のことを心配されるならもっと本スレの荒れようを気遣ってほしかったですね。
ひどい言葉が並んでますけど。
人とつながろうとするというのはあなたからそう見えるということだと思います。
掲示板であるコメントに「私もそう思います」というコメントが付くのは当然のこと。
それを繋がろうという行為とまで言わなくてもごく自然のことと思いますし咎められるようなこととは思いません。
ただ誰かを傷つけるような憶測や間違った記述はその都度糺されるべきであり、指摘されたら即訂正し礼なり謝罪なりを入れればいいことでしょう。
掲示板である以上何らかの反応があるのは当然で、そのことは受け入れていいと思います。
荒れるのは特定の人が書く時に集中します。
何故そうなるのか、そうならないために何が必要なのかお茶の間全体で考えることに意義があるかもしれないです。
実態は、利用者批判を告発している当人が最も利用者批判を展開している。
これがお茶の間が荒れ続けている本当の原因。
他人に要求する事を自らは全く実践出来ていない。
何度も何度も数え切れないくらい指摘され続けている事だが、まず、自分が実践する事。それに尽きると思う。
856も利用者批判ですね。
しかも個人批判。
今思ったのですが、利用者批判と個人批判は分けて使った方が良いと思いました。
特に荒れるのは、個人批判が起きたとき。
そうじゃありません？
ところでさっき、沢山の人が書き込みしてる方が荒れないと書いたのは、固定メンバーじゃない方が荒れない、という意味です。
朝ドラスレは、固定メンバーがいるように思います。
だから荒れやすい。荒れてるときに、誰々はという言葉が出る。
ハンドルネームを入れている人の名前もよくあがります。
他の本スレでもハンドルネーム使いの人はいますが、ハンドルネーム使いの人が書き込みしているだけではスレは荒れたりしません。
利用者批判より個人批判がいけないのでは。
>>857も利用者批判。しかも個人批判。
利用者批判にしても個人批判にしても、どちらかが先にやめないと、永久に続く。
それだけの事。
>>857の個人批判という指摘が個人批判なら、>>858も個人批判、そしてこれも個人批判ということになる。無限ループ。
バカバカしい。幼稚園児がよく言う屁理屈。
幼稚園児の屁理屈並みにバカバカしい事をいつまでも続けるなという事ですね。
ガイドラインに『荒らしは無視』とありますが、利用者批判の無限ループを解消するには、私個人としては、やはりスルーしかないという結論に至りますね。
お茶の間もかなり以前には、大人の常連さんがいらっしゃいました。
批判的な絡みや嫌がらせの様な投稿に対しては、しなやかに対応される時もありましたが、スルーでかわしつつ、その反面、見事な感想を書き込まれてて、流石だなと関心した事があります。
何かと「管理人さん」と連呼しながら、いちいち神経質というか、神経過敏に騒ぎ立てるバカバカしさを十二分に心得ていたのでしょうね。
そういう方々は、より価値的にお茶の間を利用する術を知っていたのではないでしょうか。
それに比べたら、私などはまだまだ未熟も良いところですけどね。
>>862を書く為に>>858を書いた訳でもないでしょう。
時間的に見ても、随分>>861からも間が開いてますからね。
スルーをするように書きながら、>>858で嫌がらせのような揚げ足取りの絡みをする。
>>862は、嫌がらせや煽りを書いてもスルーしない者が悪いと言ってるようにしか聞こえません。自己中の論理です。
まずは自分が書かない。それからじゃないんですか。
くだらないので失礼します。
自己中の論理を演説する利用者がいる限り、お茶の間はこのままなんでしょうね。
どう見ても自己中なのは>>863ですけどね。
ある程度時間が経過したら、また長文屁理屈が投稿され、それを合図にまた屁理屈の応酬。
それが今のお茶の間ルーティーン。
アホらし。
気づくことは大切です。これでいいのです。
>どんな形でもその場限りの出会いでも
一期一会で赤の他人に対してでも礼を尽くせるのが大人というか
あるべき人間の姿でありそれは万国共通
であるという853さんの言葉、改めて身に染みました。
それが出来ない人がいるから、この場が荒れるのだと思います。
どこの誰か分からないから何を書いてもいいという認識を
我々一人一人が捨てなければと強く思いました。
どうする家康が荒れる一方だからちゃんと管理したほうがよいよ
別に荒れてはいない。
新しい大河についていけない人が動揺してるだけだと思う。
お茶の間の人達がお茶の間の話を出して「舞いあがれ」の本スレを荒らしています。
ドラマのレビュー欄とは思えません。どうにかして下さい。
お茶の間があることで本スレが荒れるなんて本末転倒です。
絶賛の仕方があざとい作品がムカつくのは分かるわ。
舞いあがれの不正な星5と4の評価が削除され、3.61から3.54になりました。
ちむどんどんでは同一人物によるかと思われる星1と2が削除され2.48から2.53に上がりました。
管理人様、ありがとうございました。またよろしくお願い致します。
まだまだ残っているかと思われますので、これからも調査と削除、アク禁処分をお願い致します。
星評価無意味と思ってる人は増えている気がする。
他人と比べなければ、星を入れる時は快感！です。
自分のため、ドラマのために星入れています。
どうする家康の本スレにて、全くドラマとは関係のない書き込みばかりで何のスレかよくわからない状態になっています。
また、ドラマのこと少しでも書いていれば関係のないことを書いていても許されるだろうという悪質さのあるレスも相当量見受けられます。
ドラマに関係ない書き込み並びに、ドラマのことを書いていても同時にドラマに関係のない書き込みの削除をお願いいたします。
そこそこ長い期間この状態が続いていますので出来るだけ早めの措置をお願いいたします。
星は無意味❗
舞いあがれ！スレにて、ドラマと関係ない利用者に対する事実無根の誹謗中傷投稿、違反報告分を削除して下さっていたようで、ありがとうございました。
正直、あまり期待していなかったのですが、星投稿の削除のついでもあったのでしょうか。
他にも沢山あったのですが、１日の違反報告上限があり、違反報告しきれませんでした。
違反報告の上限をもう少しあげて下さるか、撤廃して下さると助かります。
荒れているときなどは、とても限度上限では足りません。
また、本スレと同じように、お茶の間にも違反報告機能を付けて頂いて、レス削除を再開して頂きたいです。
違反投稿について報告しても、スレごと削除になってしまうかもと思うと、違反報告を躊躇せざるを得なくなってしまいます。
それと、舞いあがれ！スレの星操作に関する違反投稿削除が行われたあたりから、お茶の間でも特定の利用者に対する憶測や邪推を含んだ誹謗中傷投稿が殆どみられなくなりました。
複数アカウントでの星操作に関する投稿削除による規制が行われたことと関係しているのであれば、お茶の間の特定利用者に対する誹謗中傷投稿も、複数アカウントによって行われていた可能性があると思われます。
スレッドの方向性誘導は、規約によると重大な違反となっており、投稿の一括削除対象です。
利用者に対する人格攻撃や誹謗中傷は、勿論違反投稿のはずですが、今までは違反報告しても削除されないままになっていました。
もし、複数アカウントで行われていたものが相当数あるならば、お茶の間がいつも荒れていたのも、その投稿者らが関わっていた可能性もあります。
お茶の間と本スレは、別管理になっているのかもしれませんが、舞いあがれ！スレの複数アカウントによる星操作投稿削除と同時に、お茶の間の方も少し静けさを取り戻したことを考えると、お茶の間の管理を本スレ並みにして頂ければ、もしかしたら、本スレの違反投稿も減る可能性もあります。
お茶の間と本スレ、同じサイトである以上、基本、利用者は重複しているはずなので、同等の管理システムにして一元管理にして頂く方が、サイト利用に関する投稿秩序が保たれやすいと考えます。
どうか、お茶の間の違反投稿削除(レス削除)を再開して下さいますようお願い致します。
こちらは絡み禁止ではないスレですね。
878さんに質問していいですか？
複垢投稿というのは管理人さんにも把握できないと思うのですが？
もし似たような内容の投稿を複垢と考えるなら巻き込まれ投稿も出てしまうと思います。
結構無理があると思うんですが？
それでも８７８さんは複垢投稿というのは許せないというスタンスを取られるわけですか？
その気持ちはわかりますが、私も複垢不正は許せないと思っていますが取り締まりは難しいと思います。
ＩＤは毎日変わるので頻繁に誰かへの中傷などの違反投稿をしていたひとが、もし１０個単位をアカウントを持っていたら自分の不始末誹謗中傷投稿だけ消してもその後アクセスもレスもできますよね。
違反投稿こそ慎重にすべきではないですか？
一度書いたら消しづらいままの方がいいと思います。
確かに飛躍しているように見えますね。
ここに書く場合には管理人さんだけではなく利用者も見るのですから、事実関係を知らない投稿者からのあらぬ疑いを招くような投稿には慎重にしないと。
違反報告したことがないのですが、上限越えるほどの違反を取り締まろうとしているのですか？
驚きです。
>>881
複数アカウントについては、規約で禁止されてませんので特に何も思ってません。
また、星操作投稿には興味関心自体が無いのでくだらないことをしてる人がいるなぁと思う程度です。
星の不正投稿に関して違反報告したこともありません。
私が違反報告した投稿は、舞いあがれ！に関しては星がついてないものばかりです。
他の本スレは、星付き投稿もありましたが、違反報告理由は星に関する内容ではなく、あくまで書かれた内容です。
『取り締まり』という表現は事実と異なります。
本スレを読んでいたら、ドラマと関係ない内容の投稿が多々あり、その中に利用者に関する誹謗中傷内容が含まれていたので、違反報告したに過ぎません。
あまり削除を期待してなかったのもありますし、本スレそのものをそんなに読みきれませんし、舞いあがれ！が荒れていた1月10日分と翌日？翌々日？分の2回、気付いたものを違反報告しただけです。
なお、違反報告理由には、お茶の間が同様の特定利用者への誹謗中傷で荒れていることも記載し、お茶の間で行われている誹謗中傷が本スレにまで影響を及ぼしている状態を鑑みた上で、投稿者はお茶の間を荒らしている利用者のうちの１人ではないか？とも記載しました。
削除されたということは、違反理由を認めて頂いたものと捉えております。
ちなみに、特定利用者に対する事実無根の誹謗中傷投稿は他にも沢山ありましたが、何しろ件数が多すぎるので、私自身は、お茶の間投稿者の文面等と類似性がある投稿の中の酷いもののみに絞っています。
結果、お茶の間の違反投稿も減ったのですから、お茶の間利用者にとって、公共の利益と言えるのではないでしょうか。
それと、絡み禁止の方の管理人スレに書いた具体例は、荒らし投稿者と思われるうちの１人の方の特徴です。
『憶測や邪推を含んだ誹謗中傷』をよくされる方です。
他の方の分については、まだ具体例等を記載しておらず、その方は多分、今現在もお茶の間投稿されているように思われます。
今後、違反投稿がまた繰り返されるような懸念が増した場合、他の方の特徴も記載投稿しようと思っています。
なお、今まで送信したことのある管理人メールだけではなく、今回、管理人スレに書いているのは、他利用者が荒らし投稿者に巻き込まれたり、事実無根内容や心象操作に惑わされて、違反投稿者とならないようにしたい為の、注意喚起目的もあることをご了承下さい。
ちなみに、荒らし投稿者が複数アカウントを沢山所持されている場合、完全に規制をかけて頂くことは無理だと承知しております。
でも、違反報告の目的は、その方への規制というよりは、お茶の間や本スレが、ドラマレビューやドラマ雑談がスムーズに行われ、荒れない状態になることを願ってのものですので、違反投稿が成されなくなればそれで良し、と考えています。
違反報告は、ペナルティー目的でするものではなく、サイトがあるべき姿に戻るようにする為に行うものだと思いますので。
追加ですが、私が絡み禁止の管理人スレに具体例を書いているのは、荒らし投稿者自身に、それは違反であると分かって頂きたい為でもあります。
これだけの長い期間、同じような違反が繰り返され、しかも、その正当性を主張しているとなると、違反という自覚無しに違反投稿をされているかもしれない、とも思いましたので。
なお、違反投稿は数々ありますが、違反報告をするかしないかは、サイト的に許容範囲かどうか、他の利用者に対する影響度がどのくらいあるか、そんなことを考慮した上で、厳選して違反報告させて頂いています。
違反か違反でないかだけで報告しようとすると、先にも書いたように、報告しきれませんし、そこまでの熱意もありません。
ということはですね。
違反とされるような荒らし投稿をしたいなら複数アカウントを持つべきということですね。
そこはよくわかりました
実は私も現在、長文違反投稿の再確認作業と該当する全投稿の違反報告準備に着手しております。
これまでも同違反投稿利用者の投稿削除とアクセス規制に関しては、かなりの数の投稿削除と数回のアクセス規制で対応していただいておりますが、ここ最近ではそうした作業を怠っていたので、反省しております。
また改めてご報告させていただきます。
管理人さん。
>>888のような考えを持つ利用者がいるからサイトが荒れるのだと思います。
煽り投稿ということと、他利用者が荒らし投稿者となるような影響を与えかねない内容というで、>>888投稿を違反報告致します。
８８８が煽り投稿ですか？
びっくりです。
複垢ないので私はしませんけど。これで煽られるような方はいないと思いますが、むしろ荒らしなんてしないような方が書くのをためらうでしょうね。
荒らしさんは気にしないと思いますよ。
だってできているんだから。
でも行き過ぎた違反投稿も確か禁じられていたはずです。
私が思うのは姉ちゃんの恋人の本スレが荒れていたころ頑張ってほしかった。あれはひどかった。悲しかった。
管理人さんはたぶん人間なのでＡＩではないので適切な判断をされると思います。
もしそうでないならば、しかたないですが。
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